管理人連絡掲示板

□ 1.クチビル - 2008/09/17(Wed) 14:23:14 [UID:.mDeyRJg] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]

http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=11716&rev=&no=26
上記URLスレ11730、現スレ11732のレスを誹謗中傷として合わせて違反報告させていただきます

※自分はルールに則ったレス及び取引を進めてるだけですので現状でどうこう言われる謂れはありません。
　私の判断が間違っていれば3.バンダナケン様ないし1.BAIN様にはなんの罰則もありません。
　ルールの中にモラルがあるのであってモラルの中にルールがあるわけではありません。
　私を中傷するのは勝手ですがまずそこを理解した上で発言ください。
　ルールも守れずモラルを語るのはただのエゴですよ。

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□ 1.クチビル - 2008/10/17(Fri) 01:02:13 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]

管理人様
病み上がりの中、大変かと存じますが該当Noの対処もお願いします。
・誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。

>http://www.cronoustrade.com/discussion/?mode=view&no=2548
>Re: 本日の独り言7 ( No.1773 )
>日時: 2008/10/16 20:33
>名前: 名無しさん [ID:Sgb2VCnE] [PID:26/t.gJ/]
>
>
>通常なら無断で〆るのは荒らし以外の何者でもないが、連絡板のたらこ唇野郎のスレは閉めても問題ない気がする
>もう語ることなくてたらこ野郎が一人で騒いでるだけだし


>■11938 / inTopicNo.24 　Re[23]: 違反報告
>
>▲▼■
>□投稿者/ 1.kagonma クルーク(1回) - (2008/10/16(Thu) 20:39:06) [UID:NoCookie] [NID:p.kgzkEM] [PID:26/t.gJ/]
>
> 話すべきことはもう何もない
>このスレの話題は完了した
>
>なので〆

上記レスはPIDの一致から同一人物と思われること、また当方への誹謗中傷、挑発行為
及び一連の荒らし行為を模倣した愉快犯であると思われますので対処願います

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□ 1.クチビル - 2008/10/17(Fri) 14:33:28 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]

>>11971
ここからのレスは自分自身と貴方のために反論しておきますが
当方の取引進行レスはルールの盲点などではなくルールに明記されている通りに進めているだけです。
一般常識・モラルというのはルールを守った上でのことであり
貴方の言う一般常識・モラルに照らし合わせるならば
クロノストレードの全てのユーザーは利用規約に同意の上利用してます
その利用規約を守らないほうがよっぽど一般常識・モラルから逸脱されてると考えます。

削除されておりますが貴方の以前の車の例えを借りるならば
青信号で前方の車が急に止まってそれにぶつけた場合、「悪いのは急に止まった前のやつだ」や
前方の車が赤信号を無視し自分も無視して捕まったときに「前の車も信号無視してた」
などという言い訳は通じません。

今回当方の報告した違反の類似例は過去いくつかありその都度報告者をクレーマーとし
その者に罰則を与えるとすれば、ルールもなにもない混沌となります。
貴方自身が当方を気に入らない・嫌悪するというのは勝手ではありますが
当方はあくまで、ルールに則った違反報告及び取引進行をしているだけです。
それに対して当方への対応・処置を求めるのは見当違いですよ。
誇大解釈ではありますが貴方の行為はクロノストレード上における下記にあたりますよ
・当サイトの管理者や第三者の権利を侵害する、もしくは侵害する恐れのある行為。
・当サイトや第三者のサービスの提供を妨害する、または妨害する恐れのある行為。

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□ 1.クチビル - 2008/10/17(Fri) 16:24:35 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]

>ルールに記載されてない穴（漏れ）を逆手にとっているとも考えられる行為であるのでは？
当方のやり取りのどこが穴を逆手に取ってるのでしょうか？
1.条件一致レスが優先だというのは以前からのことで当方は先レス者は質問レスだと主張。
2.売主が先レス者も条件一致レスだと主張し、管理人に確認中に売主が先レス者との取引を遂行した。
3.あくまで当方が先の条件一致と判断してるのでそれに対して違反報告をしているだけ。
これだけのことです。

貴方の言うように先にレスした者がいたのだから待てばいいだけ等というのは人情論であり
ルールに則ったことではありませんので、私が貴方の意見（その他同意見者含む）に合わせる筋合いはありません。
貴方の言ってることは当方の行動が気に入らないと言ってるだけでなんの合理性もありませんので
これ以上のレスには付き合いませんがルールの変更を申し立てるのでしたら別途スレを建てて行ってください。

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□ 1.クチビル - 2008/10/18(Sat) 03:20:44 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]

>>11985
長文・駄文で失礼します。（文才がないのでこれくらいでないと説明できません）

管理者に問い合わせしたのは3者間で怨恨が残らないようにするためであったこと
それを無視した取引に対し謝罪したからとて当方と取引が行われたわけではないということ
また買主である先レス者も当方のレス・意向を無視し取引後の謝罪など後付の言葉でしかないこと
これらを含めて考えて当方はやりすぎとは考えておりません。

別の視点から考えてみてください今回は早々に売主と先レス者が取引をしたので
当方も別スレを建てて同品を購入することができましたが、問い合わせ中に同品の売りがあったとし
こちらを待ってたがために別の売主のほうへのレスができなく他の人がレスしたとします
結果両方から購入することができなかったとしたらどうでしょう？
ルールを守ったがためにルールを守った側が損をし守れてなかった方のみが得をする形になります。
クロノストレードでの利用規約はそういったことがないように作られてると当方は解釈してます。

同等に語るには物の例えが悪いですが、人殺しをして相手親族に「すいません」で済むと思いますか？
小さいことでも同じです、情状酌量の程度の差はあったとしても違反という事実は変わりませんし
謝罪されても当方との取引は行われていないという事実も変わりません。

最初のほうでも言いましたが当方の規約の解釈が間違ってるのでしたら違反報告は棄却されます。
逆の場合反省してるのであれば、違反報告の処遇の重い軽いに関係なく納得し謹んで受けるものだと思ってます。
まず貴方（他の方もですが）とはこの辺の考え方が違ってますので違反報告を取り下げるつもりはありません。

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□ 1.クチビル - 2008/10/18(Sat) 11:55:20 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]

>売主様が条件の幅広いスレッドを建てられた場合において最初の方と取引が成立した事実から考えますと売主との条件に一致していた事になります。
取引が行われたのは当方のレス後のゲーム内での交渉付きのやりとりのため条件一致してたことにはなりません
「条件に一致していた事になる」レスは当方が条件一致レスを入れる前に完了してなければならない事象です
又、「条件一致に関する質問」のスレッド。レスNo.11721において購入者自身が当方のレス段階で
購入者自身が購入できるかどうか不明だったと認めてる点からも当方が先の条件一致レスであることがいえます

>それに対して後からスレッドに記載した方がこのような違反報告をする行為は以下の適用になると思います。
>従って逆に投稿している1.クチビル様が違反者となると思われます。
>
>
>いずれにせよ後から記載してその前のスレッドの方との取引を乱すような行為を行う方を良俗から考えても
>放置すれば今後もこのような輪を乱す事が発生しますのでスレ主に対しても規制が必要と考えます。
質問・交渉レスに条件一致レスをかぶせることは禁止されてません。
又、その際に条件一致レスを無視し先の質問・交渉者と取引した場合は過去の判例からいいますと
クロノストレードでは規約違反です。（下記規約に抵触します）
>取引掲示板・禁止事項
>スレッド作成者が、提示された条件に一致した内容の取引希望のレスを最初に付けた方以外と取引を行う、または行おうとする行為。

>放置すれば今後もこのような輪を乱す事が発生しますのでスレ主に対しても規制が必要と考えます。
上記説明の通り当方は違反報告に正当性があると考えますので、逆に輪を乱しているのはそれに対して非難し
当方に対して「規制が必要と考えます」等と度の過ぎたことを言い放つ貴方の方ではないでしょうか？

>利用者の禁止事項
>法令や公序良俗に反する、または反する恐れのある行為。
一般的倫理の観点からいうならば、規約を守ってないほうが公序良俗に反するのであり
又、貴方のような規約を遵守する者を乏しめるような行いのほうがよっぽど公序良俗に反してると思いますよ

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□ 1.クチビル - 2008/10/18(Sat) 19:34:06 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]

ひつこい人ですね、そもそも見識の違いであり、貴方のやってることはただの個人へのバッシングです。
個人へのバッシングはクロノストレードでは禁止されてますよ。

当方の違反報告内容とは大きくかけ離れた論争をされてますので、当方の行動が違反だと
思われるのでしたら別でスレを建てて当方に対し違反報告を行ってください。
ここで問題になるのはどちらが条件一致だったのか？という一点のみで当方の認識違いで
前レス者が条件一致であった場合、前にも言ってるように当方の違反報告は棄却されます。
棄却された場合でも規約の再認識になりますので、そのことに対して違反報告をしてるから
という理由だけでクレーマー扱いされるのは心外です。

今後こちらのスレに同様のバッシングをされましても後の判断は管理人様にお任せしますので返事しません


>これは購入される方との取引内容の確認であれば記載時点で条件一致が確定されていると認識致します。
>（この判断は売主が確認すべき事であり規約にもとづいて判断したからこそ取引が成立済である）
規約は個人で判断するものではなくサイト運営者の意図によるものです。
そこに「私はこう考えたから」などという自分ルールで掲示板を利用すれば、そこにはなんの
ルールも意味をもたないものにあります。

>交渉成立後条件一致レスをかぶせることは禁止されていない訳では無く規約にそのような文面が記載されていないだけです。
規約に記載されてないのは禁止されていないのと同意です、また大きな勘違いしてるようなので言いますが
当方は交渉中のレスに条件一致レスをかぶせてるのであって交渉成立後というのはその時点で
交渉が終了していて条件一致に昇華してますので貴方の言う「交渉成立後条件一致レス」に当てはまりません。

他の見解についてはすでに別レスで答えてますのでどうぞ読み直してください。

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□ 1.クチビル - 2008/10/18(Sat) 20:40:19 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]

>このような違反報告するのであれば、あなたがその事実を証明しないといけませんよ。
では期待に副えて時系列に沿った証明・説明しますよ

http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=1245&no=41&KLOG=2
No.1255
>□投稿者/ 1.BAIN クルーク(1回) - (2008/09/15(Mon) 20:04:46) [UID:smDTOyJA] [NID:ncCc1YXE] [PID:Hti5xl5/]
>
> 購入希望なのですが、換算・金策期間を含め一度ゲーム内でお話したいのですが
>お時間とっていただけないでしょうか？
>
>とりあえずお話だけなのでエクまで伺わせて頂きますので、
>よろしければ場所とお時間のご指定をお願いします。

No.1263
>投稿者/ 1.クチビル Master(3495回) - (2008/09/15(Mon) 21:42:44) [UID:.mDeyRJg] [NID:1s9MIIYs] >[PID:3.WrKL90]
>
> 換算なしで購入いたします

No.1276
>投稿者/ 3.バンダナケン ゴブリン(34回) - (2008/09/15(Mon) 22:55:03) [UID:XhevruQ6] [NID:MoXw4QZ2] >[PID:HO3ur.W1]
>
> お返事遅くなってすみません。
>IDが違いますが、自宅でスレを建てて、会社でのレスですのでご了承ください。
>
>1.クチビル様
>折角の一発ご購入のお返事ですが、先に1.BAIN様からお返事がありましたので
>1.BAIN様とご相談させていただきたいと思います。
>また、そのときに条件の不一致等により決裂した場合は、この板で1.クチビル様に声を掛けさせていただきますので
>もしも、そのときにご購入のお気持ちがお変わりになっていなければ、ご検討お願いしたいと思います。
>
>1.BAIN様
>本日、急な仕事が入ってしまった為、20時からのインもお返事もできなくて申し訳ありませんでした。
>今現在ＰＣの前にはおりますが、クロノスを安定してプレイできる環境ではない為
>今夜の深夜1時以降にお時間がありましたら、お返事を頂きたいと思います。

No.1255の内容を見る限り当方は交渉レスと判断しNo.1263で条件一致レスをした
No.1276にて売主自身が交渉決裂の可能性を考えてることからもまだ交渉前であることがわかる

過去ログ20より / 記事No.11729 のレス / 【この記事を含むスレッドを開く】

□ 1.クチビル - 2008/10/18(Sat) 20:41:15 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]

No.1279
>投稿者/ 1.BAIN クルーク(3回) - (2008/09/15(Mon) 23:17:14) [UID:aKEUfd6g] [NID:ncCc1YXE] [PID:oCEVMWG0]
>
> 3.バンダナケン 様
>
>お忙しい中、レス頂きありがとうございます。
>では1時にエクシリス鯖へお伺いしますので、サバをご指定ください。
>
>「とれぞあ」というキャラでお伺いします。
上記事柄を踏まえて2008/09/16 1時にゲーム内で交渉があったことが見てとれる


No.1283
>投稿者/ 1.BAIN クルーク(4回) - (2008/09/15(Mon) 23:47:39) [UID:aKEUfd6g] [NID:ncCc1YXE] [PID:oCEVMWG0]
>
> 3.バンダナケン 様
>
>16日1：00(25日25：00)エクシリス2サバにてお伺いします。
>
>
>最後に、当方のレス記載内容が色々惑わせていることお詫び致します。
>こちらとしては金策・換算なしでも購入できるのですが
>換算内容にこちらで所持しているものもございます。
>組み合わせなどについてのお話をさせて頂きたかった次第です。
>
>こちらに長々とレスつける気はございませんでしたので。
>
>では、後ほど宜しくお願い致します。

http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=11716&rev=&no=26
No.11721
>投稿者/ 1.BAIN クルーク(5回) - (2008/09/16(Tue) 00:25:36) [UID:aKEUfd6g] [NID:ncCc1YXE] [PID:oCEVMWG0]
>
> 上記のスレでも記載しましたが、その場ですぐ購入できるかどうか
>判断できませんでしたので、換算内容の確認などのお話をして
>取引に運びたかったため「とりあえず」という表現をつかいました。
>その言葉で害されたのであれば、大変申し訳ございませんでした。
>
>当方、購入前提ということで「購入希望」と買いたつもりですが
>管理人様のご判断にお任せ致します。

No.1283ではその場で購入できるようなことを書かれてるが、管理者掲示板でのNo11721では
その場で購入できるかどうかわからなったと記載されており
換算内容を確認したいということから交渉レスであった証明にもなると思われる

※長いので2分割にしました

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□ 1.クチビル - 2008/10/18(Sat) 22:21:46 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]

>>11999
販売条件は換算必須ではなので当方のレスは「換算なしでの購入」なので問答無用で条件一致レスです

>以上の商品を150Ｇにて販売いたします。
>
>アイテム換算可能（以下のどの組み合わせでも）
>鎮魂の大鎌（27Ｇ↑）※補正により相談
>+10↑葡萄腰二次（16Ｇ↑）※精錬数により相談
>+10↑葡萄足二次（15Ｇ↑）※精錬数により相談
>+10↑ガスト鎧（55Ｇ↑）※精錬数により相談
>ファビアンＬＶ３（エリ95で40Ｇ）※補正やＬＶにより相談

>>12000
クロノストレードは不特定多数の人間が利用するため掲示板上にて誰が見ても
「条件一致」していなければそれは条件不一致の質問・交渉レスでしかないと判断してます。
先レス者の条件を確認する行為というのは「条件付き条件一致レス＝交渉レス」であり過去判例からも
「条件一致レス」のほうが優先となっております。
ですので論点は該当スレのNo.1255が条件一致だったのかどうか？という点だけであり
クロトレを利用してるのですからクロトレ上で当方より先に条件一致してたのかどうかです
ですのでゲーム内で確認があったのか？という証明はする必要のない事柄です

>この時点で条件不一致であった事が証明されない限り、売主とクチビル様との取引は一旦終了してますよね。
スレッド作成者が条件一致者との取引を勝手に取り消す行為は下記に違反します
・スレッド作成者が、提示された条件に一致した内容の取引希望のレスが付いた後に取引への参加を取り消す行為。(取引相手の方が約束を守らなかったなどの正当な理由がある場合は除く。)

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□ 1.クチビル - 2008/10/18(Sat) 23:36:39 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]

>>12002
言いたいことは理解できます、しかし「5分までは許す」という人もいれば
「1時間くらい平気」なんていう人もいると思います。
どこまで許すか、それは個人の許容範囲の問題であり人情の問題になってきます。

今回の件は特に売主がクロノストレード上では認知度の高い方であることもあり
影響力のある取引であったと思ってます。
影響力があるからこそルールを徹底することが大事であると考えております。

違反報告の取り消しをしたほうが今後当方にプラスになるという助言は
痛み入りますが当方を含めた全てのユーザー間で間違った規約解釈をするほうが
他者の当方への心証よりも更に私自身にマイナスであると思ってますのでやはり
当方の考えでは違反報告を取り下げるつもりはありません。

過去ログ20より / 記事No.11729 のレス / 【この記事を含むスレッドを開く】

□ 1.クチビル - 2008/10/19(Sun) 02:50:37 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]

>私の意見はあくまで　>>11995　で述べた通りで先に購入意思を記載された方に対して条件不一致では無いかどうかの確認で以下ルールが先に適用されるべきです。
スレッド作成者自身が条件一致してるのかどうかわからないレスはそもそも最初から条件一致とはいえません。
（本人の出した条件で本人が条件通りなのかわからないんじゃ話しになりませんよ）

確認が必要なレスは「条件付きの条件一致レス」であり「条件一致レス」ではありません

「条件付きの条件一致レス」とは購入レスの場合
「○○をいくらで換算していただければ購入します」や
「金策を○日いただければ購入します」など
こういったスレッド上に記載されてない内容を付加した購入意思を示すのレスをいい
提示した条件でスレッド作成者が同意しなかった場合キャンセルすることも可能である。
それらは過去判例からも「質問・交渉レス」とされ「条件一致レス」が優先されてます。

「条件一致レス」とは購入レスの場合
スレッド上に記載された条件のみで購入意思を示すレスをいいます

今回は換算品を含んでいた為に売主が「条件一致レス」かもしれないと判断し取引されてますが
しかしNo.1255では換算品の内容には触れておらず記載外の換算品を希望してた可能性もあります
また金策期間におきましても30日迄と記載されておりながらも相談してることから
30日以上の金策期間を希望していた可能性も考えられます。
よって当方は先レス者のレスは「質問・交渉レス」と判断しました。

「質問・交渉レス」に対しては返答する義務はなく、優先しなければならないという規約もなく
確約した購入意思を示さない限り他の方が条件一致レスをつけてしまうリスクは負うべきです。
上記のことから当方がゲーム内でどのようなやりとりがあったのかを証明する必要もなく
No.1255が条件一致であったのかどうかだけが論点になりますので、それを判断するのは
クロノストレードを利用するユーザではなく利用規約作成者である管理人になります。

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□ 1.クチビル - 2008/10/20(Mon) 10:19:46 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]

>>12013
>このレスの日本語をよく読んでみると、エクにお話にいく理由というのが換算等の相談であるという意味なのではないでしょうか？
換算等の相談ということは換算品や換算額に折り合いがつかない場合はキャンセルも可能になりますよ
当方が「交渉」であると判断した理由は既に述べてるのでコピペしておきます。
>今回は換算品を含んでいた為に売主が「条件一致レス」かもしれないと判断し取引されてますが
>しかしNo.1255では換算品の内容には触れておらず記載外の換算品を希望してた可能性もあります
>また金策期間におきましても30日迄と記載されておりながらも相談してることから
>30日以上の金策期間を希望していた可能性も考えられます。
>よって当方は先レス者のレスは「質問・交渉レス」と判断しました。

条件一致してるかどうかの判断基準はキャンセルが可能な状態なのかどうかという点だと思いますので
購入意思があったかどうかは問題点ではないと思います。

例１*交渉不成立：条件　換算応相談　金策３日まで
買いA「購入希望ですが、ファビアンはいくらで換算していただけるのでしょうか？金策5日いただけますか？」（交渉レス）
買いB「換算なしで購入します」（条件一致レス）
売り「Aさんファビアンは３０ｇでお願いします。金策5日了承しました。　BさんAさんのお返事をお待ちください」（返事）
買いA「わかりました、今回は換算額が合わないので諦めてます」（条件不一致レス）
売り「Bさんこれからの取引お願いします」（返事）

例２*交渉成立：条件　換算応相談　金策３日まで
買いA「購入希望ですが、ファビアンはいくらで換算していただけるのでしょうか？金策5日いただけますか？」（交渉レス）
買いB「換算なしで購入します」（条件一致レス）
売り「Aさんファビアンは３０ｇでお願いします。金策5日了承しました。　BさんAさんのお返事をお待ちください」（返事）
買いA「ではその金額で今からの取引お願いします」（条件一致レス）
売り「Aさん、了解しました、今から向かいます」

上記例のようにAの最初のレスで購入意思をみせてますが条件一致レスではありません。
例１では交渉不成立だったので問題なく取引が完了したと思います
今回の件は例２と同じだと思ってます

過去ログ20より / 記事No.11729 のレス / 【この記事を含むスレッドを開く】

□ 1.ななし - 2008/10/18(Sat) 20:33:00 [UID:0cc3NpIk] [NID:3s/cuwuE] [PID:lo1NYXX/]

管理人様

１）質問に1回お答えしただけで下記のような罵声を浴びせられましたので以下規約にもとづいて誹謗中傷・挑発的な表現に当たると考えますので対処お願い致します。

誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。


＞□投稿者/ 1.クチビル Master(3593回) - (2008/10/18(Sat) 19:34:06) [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] ＞。[PID:3.WrKL90]

＞ ひつこい人ですね、そもそも見識の違いであり、貴方のやってることはただの個人へのバッシングです。
＞個人へのバッシングはクロノストレードでは禁止されてますよ。


２）また、上記スレッドにおいて意見を申し上げております通り、取引当事者ではありませんが後からスレした方が、ご認識の違反報告で前スレとの取引を妨害する行為をされては安心して利用できませんので併せて対処お願い致します。

『以下　抜粋コピー致します。』

>売主様が条件の幅広いスレッドを建てられた場合において最初の方と取引が成立した事実から考えますと売主との条件に一致していた事になります。

これは購入される方との取引内容の確認であれば記載時点で条件一致が確定されていると認識致します。
（この判断は売主が確認すべき事であり規約にもとづいて判断したからこそ取引が成立済である）

＞質問・交渉レスに条件一致レスをかぶせることは禁止されてません。
＞又、その際に条件一致レスを無視し先の質問・交渉者と取引した場合は過去の判例からいいますと
＞クロノストレードでは規約違反です。

交渉成立後条件一致レスをかぶせることは禁止されていない訳では無く規約にそのような文面が記載されていないだけです。
その時点では後から記載した方に問題は無いかと考えますが、このように成立済の案件に対してクレームを付ける（あなたが規約違反と決め付けて）そして前スレの方との取引妨害する行為が良俗から考えて下記に違反していると申し上げました。

利用者の禁止事項
法令や公序良俗に反する、または反する恐れのある行為。




区分:[ご利用上の注意違反の報告]　

過去ログ20より / 親記事 / 【この記事を含むスレッドを開く】

□ 1.クチビル - 2009/04/06(Mon) 17:15:44 [UID:/zjGNbZ.] [NID:../YOkoE] [PID:3.WrKL90]

4.女犯坊 様
勝手なルールを自分で作ってるようですがクロトレのルールは48時間以内に取引レスへ返事をすることであり
受信設定しているからといってすぐに返事をする必要はありません

また条件一致レスの後にキャンセルする行為は違反行為になりますのでこの場合は
完全に貴方の違反で販売者は注意警告をしただけで恫喝などしておりません

＞このような状況ですが、私としては迷惑であります。
と書かれてますが貴方が購入レスを入れたことで他の方がレスを入れることができないし
キャンセルされた上にそれをさらに恫喝だと言われた販売者や他の人のほうが迷惑ですよ

今後同じようになにかをすぐに購入したいのであれば条件付きのレスをすることを勧めます
例１：「今すぐ取引可能ならば買います」
例２：「いくらで売っていただけるなら買います」等

過去ログ21より / 記事No.12507 のレス / 【この記事を含むスレッドを開く】

□ 1.クチビル - 2009/04/25(Sat) 15:56:50 [UID:TUM255bg] [NID:NExwaMQA] [PID:3.WrKL90]

スレッド作成者ではありませんが下記のスレッドにて3.キ九里虎キ 様の違反だと思われます
http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=23058&no=34
他でも値下げなどしてましたが交渉禁止のスレでのことなので黙って見てましたが
交渉なしのスレでも値下げしてるのであまりにも度の過ぎた行為だと思い報告します

・条件に価格交渉を禁止することが記載されているスレッドで、価格交渉を行う行為。


区分:[ご利用上の注意違反の報告]　

過去ログ21より / 親記事 / 【この記事を含むスレッドを開く】

□ 1.クチビル - 2009/04/25(Sat) 15:58:00 [UID:TUM255bg] [NID:NExwaMQA] [PID:3.WrKL90]

訂正
>他でも値下げなどしてましたが交渉禁止のスレでのことなので黙って見てましたが
他でも値下げなどしてましたが交渉禁止ではないスレでのことなので黙って見てましたが

過去ログ21より / 記事No.12641 のレス / 【この記事を含むスレッドを開く】

□ 1.クチビル - 2009/04/25(Sat) 19:56:16 [UID:TUM255bg] [NID:NExwaMQA] [PID:3.WrKL90]

>よく見てらっしゃいますね･･･それだけ暇でいらっしゃるんでしょうけど
皮肉か嫌味のつもりでしょうけど私がいつ暇していようが貴方に言われる筋合いはございません。
私への挑発と受け取ってこのことも合わせて違反報告させて頂きます

掲示板の禁止事項
・誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。

過去ログ21より / 記事No.12641 のレス / 【この記事を含むスレッドを開く】

□ 1.クチビル - 2009/04/28(Tue) 03:15:31 [UID:NDX1o/4A] [NID:NExwaMQA] [PID:3.WrKL90]

>>12658
>双方合意で成立した取引に第三者が介入すれば、こうなる事も
>当事者でないスレ主が違反報告を出しても、
>受け付けられない事もスレ主はご存知のはず。
私が違反報告した時点では取引は成立しておらず違反報告自体にはなんの問題もないと思ってます。
また第三者の報告であっても規約自体に抵触していれば罰則はあります。
（規制期間に長短は管理人様の裁量なのでまちまちですが）

今回のような違反報告後の取引成立の前例は私の知る限りではないので管理人様が
どういった裁定を下すかは不明でありますが、>>12643での発言は明らかに私を下卑した物言いです
それに対して私が違反報告することも問題のない行為だと思っております。

また値下げについてのことですが禁止されてないスレッドにて交渉すること自体は
規約違反でもありませんしなんの問題もありません。

しかし一番迷惑なのは規約を守らない行動です。
交渉禁止とあったため値下げ後の値段で買えない方が出てくる
今回のように交渉成立すればいいかもしれませんが成立しなければ間違いなく規約違反です。
クロトレのルールは原則ユーザーが平等になるように設定されてると思いますので
今回は成立したからお咎めなしでは「その値段なら買ったのに」という他のユーザーに対して
不平等になるので取引が成立していようとも違反になると思い報告取り消ししてません。

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□ 1.クチビル - 2009/04/20(Mon) 10:11:06 [UID:/zjGNbZ.] [NID:NExwaMQA] [PID:3.WrKL90]

>>12616
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■56431 / inTopicNo.4 　Re[3]: ユニ＋１０　雷足　２G

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□投稿者/ 4.玄海坊 クルーク(3回) - (2009/04/20(Mon) 00:14:26) [UID:nVfJDm0k] [NID:CYboL2ig] [PID:RyZyoSL/]

それに兄弟でやってるんで一々それを言われてたらたまりませんのでね。
余計なおせっかいはやめていただきたい。奴は駄目でも私は関係ないんでね。おせっかいもほどほどに。

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>あきれて物が云えないほどですな。
>
>物事は良く確認しなさい。

このような言い訳が通ってしまうと全ての規制者が「家族でやってるので」という言い訳が通ってしまいます。
兄弟でやってるかどうかの真偽は貴方本人にしか確認しようのないことなので第三者からは
同じ場所・PCからアクセスをしてる以上は同一人物と判断するしかできません。

仮に兄弟でやっていてもアクセス元が規制されてるのですから自粛するべきだと思います。

過去ログ21より / 記事No.12614 のレス / 【この記事を含むスレッドを開く】