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□ 1.クチビル - 2008/10/18(Sat) 19:34:06 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]
ひつこい人ですね、そもそも見識の違いであり、貴方のやってることはただの個人へのバッシングです。
個人へのバッシングはクロノストレードでは禁止されてますよ。 当方の違反報告内容とは大きくかけ離れた論争をされてますので、当方の行動が違反だと 思われるのでしたら別でスレを建てて当方に対し違反報告を行ってください。 ここで問題になるのはどちらが条件一致だったのか?という一点のみで当方の認識違いで 前レス者が条件一致であった場合、前にも言ってるように当方の違反報告は棄却されます。 棄却された場合でも規約の再認識になりますので、そのことに対して違反報告をしてるから という理由だけでクレーマー扱いされるのは心外です。 今後こちらのスレに同様のバッシングをされましても後の判断は管理人様にお任せしますので返事しません >これは購入される方との取引内容の確認であれば記載時点で条件一致が確定されていると認識致します。 >(この判断は売主が確認すべき事であり規約にもとづいて判断したからこそ取引が成立済である) 規約は個人で判断するものではなくサイト運営者の意図によるものです。 そこに「私はこう考えたから」などという自分ルールで掲示板を利用すれば、そこにはなんの ルールも意味をもたないものにあります。 >交渉成立後条件一致レスをかぶせることは禁止されていない訳では無く規約にそのような文面が記載されていないだけです。 規約に記載されてないのは禁止されていないのと同意です、また大きな勘違いしてるようなので言いますが 当方は交渉中のレスに条件一致レスをかぶせてるのであって交渉成立後というのはその時点で 交渉が終了していて条件一致に昇華してますので貴方の言う「交渉成立後条件一致レス」に当てはまりません。 他の見解についてはすでに別レスで答えてますのでどうぞ読み直してください。
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□ 1.ななし - 2008/10/18(Sat) 19:57:03 [UID:0cc3NpIk] [NID:3s/cuwuE] [PID:lo1NYXX/]
1.クチビル様
>ひつこい人ですね、 あなたの質問にお答えしただけですが? (・・・非常に侵害です。) 前スレでも述べたが以下規約にもとづいて売主が前スレの方に取引内容確認をする事は義務で必要な事なのです。 (従って取引完了した事は条件が一致していた事になります。) 取引掲示板・禁止事項 スレッド作成者が、提示された条件に一致した内容の取引希望のレスを最初に付けた方以外と取引を行う、または行おうとする行為。 PS 少し譲って確認時に交渉がなされたかどうかですが(交渉があればクチビルさんの主張も理解できるのでポイントとなる) このような違反報告するのであれば、あなたがその事実を証明しないといけませんよ。 横から失礼致しました。 *質問に回答して『ひつこい』と罵声を受けましたので今後発言はしない事とします。以上
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□ 1.クチビル - 2008/10/18(Sat) 20:40:19 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]
>このような違反報告するのであれば、あなたがその事実を証明しないといけませんよ。
では期待に副えて時系列に沿った証明・説明しますよ http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=1245&no=41&KLOG=2 No.1255 >□投稿者/ 1.BAIN クルーク(1回) - (2008/09/15(Mon) 20:04:46) [UID:smDTOyJA] [NID:ncCc1YXE] [PID:Hti5xl5/] > > 購入希望なのですが、換算・金策期間を含め一度ゲーム内でお話したいのですが >お時間とっていただけないでしょうか? > >とりあえずお話だけなのでエクまで伺わせて頂きますので、 >よろしければ場所とお時間のご指定をお願いします。 No.1263 >投稿者/ 1.クチビル Master(3495回) - (2008/09/15(Mon) 21:42:44) [UID:.mDeyRJg] [NID:1s9MIIYs] >[PID:3.WrKL90] > > 換算なしで購入いたします No.1276 >投稿者/ 3.バンダナケン ゴブリン(34回) - (2008/09/15(Mon) 22:55:03) [UID:XhevruQ6] [NID:MoXw4QZ2] >[PID:HO3ur.W1] > > お返事遅くなってすみません。 >IDが違いますが、自宅でスレを建てて、会社でのレスですのでご了承ください。 > >1.クチビル様 >折角の一発ご購入のお返事ですが、先に1.BAIN様からお返事がありましたので >1.BAIN様とご相談させていただきたいと思います。 >また、そのときに条件の不一致等により決裂した場合は、この板で1.クチビル様に声を掛けさせていただきますので >もしも、そのときにご購入のお気持ちがお変わりになっていなければ、ご検討お願いしたいと思います。 > >1.BAIN様 >本日、急な仕事が入ってしまった為、20時からのインもお返事もできなくて申し訳ありませんでした。 >今現在PCの前にはおりますが、クロノスを安定してプレイできる環境ではない為 >今夜の深夜1時以降にお時間がありましたら、お返事を頂きたいと思います。 No.1255の内容を見る限り当方は交渉レスと判断しNo.1263で条件一致レスをした No.1276にて売主自身が交渉決裂の可能性を考えてることからもまだ交渉前であることがわかる
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□ 1.クチビル - 2008/10/18(Sat) 20:41:15 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]
No.1279
>投稿者/ 1.BAIN クルーク(3回) - (2008/09/15(Mon) 23:17:14) [UID:aKEUfd6g] [NID:ncCc1YXE] [PID:oCEVMWG0] > > 3.バンダナケン 様 > >お忙しい中、レス頂きありがとうございます。 >では1時にエクシリス鯖へお伺いしますので、サバをご指定ください。 > >「とれぞあ」というキャラでお伺いします。 上記事柄を踏まえて2008/09/16 1時にゲーム内で交渉があったことが見てとれる No.1283 >投稿者/ 1.BAIN クルーク(4回) - (2008/09/15(Mon) 23:47:39) [UID:aKEUfd6g] [NID:ncCc1YXE] [PID:oCEVMWG0] > > 3.バンダナケン 様 > >16日1:00(25日25:00)エクシリス2サバにてお伺いします。 > > >最後に、当方のレス記載内容が色々惑わせていることお詫び致します。 >こちらとしては金策・換算なしでも購入できるのですが >換算内容にこちらで所持しているものもございます。 >組み合わせなどについてのお話をさせて頂きたかった次第です。 > >こちらに長々とレスつける気はございませんでしたので。 > >では、後ほど宜しくお願い致します。 http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=11716&rev=&no=26 No.11721 >投稿者/ 1.BAIN クルーク(5回) - (2008/09/16(Tue) 00:25:36) [UID:aKEUfd6g] [NID:ncCc1YXE] [PID:oCEVMWG0] > > 上記のスレでも記載しましたが、その場ですぐ購入できるかどうか >判断できませんでしたので、換算内容の確認などのお話をして >取引に運びたかったため「とりあえず」という表現をつかいました。 >その言葉で害されたのであれば、大変申し訳ございませんでした。 > >当方、購入前提ということで「購入希望」と買いたつもりですが >管理人様のご判断にお任せ致します。 No.1283ではその場で購入できるようなことを書かれてるが、管理者掲示板でのNo11721では その場で購入できるかどうかわからなったと記載されており 換算内容を確認したいということから交渉レスであった証明にもなると思われる ※長いので2分割にしました
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□ 1.ななし - 2008/10/18(Sat) 21:54:35 [UID:0cc3NpIk] [NID:3s/cuwuE] [PID:lo1NYXX/]
1.クチビル様
>投稿者/ 3.バンダナケン ゴブリン(34回) - (2008/09/15(Mon) 22:55:03) [UID:XhevruQ6] [NID:MoXw4QZ2] >[PID:HO3ur.W1] > > お返事遅くなってすみません。 >IDが違いますが、自宅でスレを建てて、会社でのレスですのでご了承ください。 > >1.クチビル様 >折角の一発ご購入のお返事ですが、先に1.BAIN様からお返事がありましたので >1.BAIN様とご相談させていただきたいと思います。 >また、そのときに条件の不一致等により決裂した場合は、この板で1.クチビル様に声を掛けさせていただきますので >もしも、そのときにご購入のお気持ちがお変わりになっていなければ、ご検討お願いしたいと思います。 この時点で条件不一致であった事が証明されない限り、売主とクチビル様との取引は一旦終了してますよね。 ここをクチビルさんが証明する必要があります。 >換算内容を確認したいということから交渉レスであった証明にもなると思われる 取引条件の確認=換算内容を確認 であり、条件が不一致であったかどうかの証明になっておりません。 あくまで確認であり、交渉があったとの動かぬ事実を証明しないといけないと考えます。 折角ご回答頂いたので今一度だけレスさせて頂きました。 書き込まないと発言しながら駄文失礼いたしました。 もう本当に最後に致します。
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□ 1.ウォロー - 2008/10/18(Sat) 21:42:31 [UID:Qx2do/Zg] [NID:y2CAbIl2] [PID:VsmShAf.]
よく考えてみたのですが、1.クチビル 様も「条件一致」じゃないのではないでしょうか?
とりあえず、今回の取引で出ていた条件を抜粋してみます。 >アイテム換算可能(以下のどの組み合わせでも) >鎮魂の大鎌(27G↑)※補正により相談 >+10↑葡萄腰二次(16G↑)※精錬数により相談 >+10↑葡萄足二次(15G↑)※精錬数により相談 >+10↑ガスト鎧(55G↑)※精錬数により相談 >ファビアンLV3(エリ95で40G)※補正やLVにより相談 >金策:最大30日間 >取引可能鯖:エク・アリーナ >取引可能時間:20:00〜21:30 or 1:00〜7:00 完全一致と考えるならこれら全てを満たして初めて「条件一致」だと思うのです。 そうなると、1.クチビル 様もバンダナさんの条件に完全に一致しているとは言い難いのではないでしょうか? 仮に時間指定していたとしても、バンダナさんが急用等で都合が合わないかもしれないのです。 そう考えると最初にレスを付けてくれた人と交渉に入るのは自然な事でないかと思うのです。 ただし、あくまでも私自身の解釈です。 念のため断わっておきますが、別に1.クチビル 様を批判するつもりもありません。 ただ、こういう解釈もできるのではという事で発言させて頂きました。 (何度も出しゃばってスイマセンorz) 今度こそトレ管様の裁定を見守る事にします。 これ以上の発言は控えさせて頂きます。
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□ 匿名 - 2008/10/18(Sat) 22:37:46 [UID:vzi6sIqo] [NID:I2TsggJM] [PID:98FMwO50]
今回の件は
普通やら無い事を、お金持ち!?のクチビル氏がやったから、 怒ってる方々がいるんじゃないのかなぁ。 交渉してるところに「買います」一言w普通やらない。 横取りっぽいしね。 例ば、取引場所に1分遅れた場合 「お待たせしました」と添えれば 「いえいえ^^」みたいな感じで快く取引するよね、 普通は。 でもあなたは「1分遅れたので取引しません。違反報告します」 なんて言います? 普通言わないし、言われた事もないはずw ルール上違反は違反! でもフツーは違反報告しませんよね、フツーはw 質問スレまでならよかったけど 買えなかった悔しさから違反報告まで。。 バンダナ氏に注意程度で終りそうですけど。 今後の事を考えれば違反報告下げたほうが クチビル氏にとってプラスになるんじゃないかと思います。
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□ 1.クチビル - 2008/10/18(Sat) 22:21:46 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]
>>11999
販売条件は換算必須ではなので当方のレスは「換算なしでの購入」なので問答無用で条件一致レスです >以上の商品を150Gにて販売いたします。 > >アイテム換算可能(以下のどの組み合わせでも) >鎮魂の大鎌(27G↑)※補正により相談 >+10↑葡萄腰二次(16G↑)※精錬数により相談 >+10↑葡萄足二次(15G↑)※精錬数により相談 >+10↑ガスト鎧(55G↑)※精錬数により相談 >ファビアンLV3(エリ95で40G)※補正やLVにより相談 >>12000 クロノストレードは不特定多数の人間が利用するため掲示板上にて誰が見ても 「条件一致」していなければそれは条件不一致の質問・交渉レスでしかないと判断してます。 先レス者の条件を確認する行為というのは「条件付き条件一致レス=交渉レス」であり過去判例からも 「条件一致レス」のほうが優先となっております。 ですので論点は該当スレのNo.1255が条件一致だったのかどうか?という点だけであり クロトレを利用してるのですからクロトレ上で当方より先に条件一致してたのかどうかです ですのでゲーム内で確認があったのか?という証明はする必要のない事柄です >この時点で条件不一致であった事が証明されない限り、売主とクチビル様との取引は一旦終了してますよね。 スレッド作成者が条件一致者との取引を勝手に取り消す行為は下記に違反します ・スレッド作成者が、提示された条件に一致した内容の取引希望のレスが付いた後に取引への参加を取り消す行為。(取引相手の方が約束を守らなかったなどの正当な理由がある場合は除く。)
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□ 1.クチビル - 2008/10/18(Sat) 23:36:39 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]
>>12002
言いたいことは理解できます、しかし「5分までは許す」という人もいれば 「1時間くらい平気」なんていう人もいると思います。 どこまで許すか、それは個人の許容範囲の問題であり人情の問題になってきます。 今回の件は特に売主がクロノストレード上では認知度の高い方であることもあり 影響力のある取引であったと思ってます。 影響力があるからこそルールを徹底することが大事であると考えております。 違反報告の取り消しをしたほうが今後当方にプラスになるという助言は 痛み入りますが当方を含めた全てのユーザー間で間違った規約解釈をするほうが 他者の当方への心証よりも更に私自身にマイナスであると思ってますのでやはり 当方の考えでは違反報告を取り下げるつもりはありません。
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□ 1.ななし - 2008/10/19(Sun) 00:59:14 [UID:0cc3NpIk] [NID:3s/cuwuE] [PID:lo1NYXX/]
>>12006 私の意見はあくまで >>11995 で述べた通りで先に購入意思を記載された方に対して条件不一致では無いかどうかの確認で以下ルールが先に適用されるべきです。 >前スレでも述べたが以下規約にもとづいて売主が前スレの方に取引内容確認をする事は義務で必要な事なの>です。 >(従って取引完了した事は条件が一致していた事になります。) >取引掲示板・禁止事項 >スレッド作成者が、提示された条件に一致した内容の取引希望のレスを最初に付けた方以外と取引を行う、>または行おうとする行為。 追伸(PS)として記載したことは、上記をひっくり返す理由が無い限り、クチビル様の申し立てを正当とする理由は見当たりません。 したがって少し譲って条件一致では無かった事を、クチビル様本人が証明する必要があると述べさせて頂きました。 以上
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□ 1.クチビル - 2008/10/19(Sun) 02:50:37 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]
>私の意見はあくまで >>11995 で述べた通りで先に購入意思を記載された方に対して条件不一致では無いかどうかの確認で以下ルールが先に適用されるべきです。
スレッド作成者自身が条件一致してるのかどうかわからないレスはそもそも最初から条件一致とはいえません。 (本人の出した条件で本人が条件通りなのかわからないんじゃ話しになりませんよ) 確認が必要なレスは「条件付きの条件一致レス」であり「条件一致レス」ではありません 「条件付きの条件一致レス」とは購入レスの場合 「○○をいくらで換算していただければ購入します」や 「金策を○日いただければ購入します」など こういったスレッド上に記載されてない内容を付加した購入意思を示すのレスをいい 提示した条件でスレッド作成者が同意しなかった場合キャンセルすることも可能である。 それらは過去判例からも「質問・交渉レス」とされ「条件一致レス」が優先されてます。 「条件一致レス」とは購入レスの場合 スレッド上に記載された条件のみで購入意思を示すレスをいいます 今回は換算品を含んでいた為に売主が「条件一致レス」かもしれないと判断し取引されてますが しかしNo.1255では換算品の内容には触れておらず記載外の換算品を希望してた可能性もあります また金策期間におきましても30日迄と記載されておりながらも相談してることから 30日以上の金策期間を希望していた可能性も考えられます。 よって当方は先レス者のレスは「質問・交渉レス」と判断しました。 「質問・交渉レス」に対しては返答する義務はなく、優先しなければならないという規約もなく 確約した購入意思を示さない限り他の方が条件一致レスをつけてしまうリスクは負うべきです。 上記のことから当方がゲーム内でどのようなやりとりがあったのかを証明する必要もなく No.1255が条件一致であったのかどうかだけが論点になりますので、それを判断するのは クロノストレードを利用するユーザではなく利用規約作成者である管理人になります。
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□ 1.ななし - 2008/10/19(Sun) 16:21:27 [UID:0cc3NpIk] [NID:3s/cuwuE] [PID:lo1NYXX/]
1.クチビル様 >スレッド作成者自身が条件一致してるのかどうかわからないレスはそもそも最初から条件一致とはいえません。 >(本人の出した条件で本人が条件通りなのかわからないんじゃ話しになりませんよ) >確認が必要なレスは「条件付きの条件一致レス」であり「条件一致レス」ではありません。 *その他記載項目はあなたの推測(可能性、かもしれない?)と言った抽象的内容ですので全く論理的ではありません。 上記は1.クチビルさんのご自分の勝手なルール(判断です。) 過去においてのトレ管様の判例は以下の通りです。 今回最初にレスされた方は『購入希望ですが』と明記しており、『質問、交渉』と言った記載は無いのですから購入希望と明記してあるレスとなると考えます。 <以下 過去のトレ管様の回答より抜粋> >トラブル防止のため、「購入」ではなく「質問」であることを明示していただきますようお願い申し上げます。
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□ 匿名 - 2008/10/19(Sun) 17:31:21 [UID:DRGVmB/A] [NID:jIYYX622] [PID:vDQlh4K1]
横から申し訳ありません。
条件一致か否かの判定方法については、既に、>>11780で述べている通りです。 今回の件は、1.BAIN さんのレスが非常に微妙であるため、見解が分かれているとは 思います。 しかし、売主様、1.クチビル様共に、取引前にTrade管様に判断を仰いでいるにも かかわらず、売主様が取引を進めてしまったため1.クチビル様も、遺憾に思われて いることと思います。 ですが、Trade管様の判断以前に取引を進めること自体は違反ではなかったと思います。 (その件についてはTrade管様から回答があったと記憶しています。) 但し、売主(買主)様の判断が間違っていた場合は違反となりますが。 既に述べましたが、1.BAIN さんのレスは条件一致ではない可能性も充分あると思います。 従って、スレ主様が当レスで違反報告を行っている行為自体は違反ではないはずです。 ただ、心情的にスレ主様に対する風当たりが強くなってしまっている気がします。 そのような風評が立った場合の不利益はスレ主様も充分ご理解されての上での行動で あると存じます。(規約については充分ご理解されていると見受けられますので)
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□ 匿名 - 2008/10/20(Mon) 02:34:59 [UID:vzi6sIqo] [NID:I2TsggJM] [PID:98FMwO50]
どうしても匿名様の一部がクチビル氏の文体文脈に
似ているような。。。 気のせいでしょうか。 前レス最後の弁明反論が匿名様って 今までのノリからみてちょっと、不信感もたれるかも・・ まぁ誰が擁護してようがいいんですが。
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□ 1.クチビル - 2008/10/20(Mon) 10:19:46 [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] [PID:3.WrKL90]
>>12013
>このレスの日本語をよく読んでみると、エクにお話にいく理由というのが換算等の相談であるという意味なのではないでしょうか? 換算等の相談ということは換算品や換算額に折り合いがつかない場合はキャンセルも可能になりますよ 当方が「交渉」であると判断した理由は既に述べてるのでコピペしておきます。 >今回は換算品を含んでいた為に売主が「条件一致レス」かもしれないと判断し取引されてますが >しかしNo.1255では換算品の内容には触れておらず記載外の換算品を希望してた可能性もあります >また金策期間におきましても30日迄と記載されておりながらも相談してることから >30日以上の金策期間を希望していた可能性も考えられます。 >よって当方は先レス者のレスは「質問・交渉レス」と判断しました。 条件一致してるかどうかの判断基準はキャンセルが可能な状態なのかどうかという点だと思いますので 購入意思があったかどうかは問題点ではないと思います。 例1*交渉不成立:条件 換算応相談 金策3日まで 買いA「購入希望ですが、ファビアンはいくらで換算していただけるのでしょうか?金策5日いただけますか?」(交渉レス) 買いB「換算なしで購入します」(条件一致レス) 売り「Aさんファビアンは30gでお願いします。金策5日了承しました。 BさんAさんのお返事をお待ちください」(返事) 買いA「わかりました、今回は換算額が合わないので諦めてます」(条件不一致レス) 売り「Bさんこれからの取引お願いします」(返事) 例2*交渉成立:条件 換算応相談 金策3日まで 買いA「購入希望ですが、ファビアンはいくらで換算していただけるのでしょうか?金策5日いただけますか?」(交渉レス) 買いB「換算なしで購入します」(条件一致レス) 売り「Aさんファビアンは30gでお願いします。金策5日了承しました。 BさんAさんのお返事をお待ちください」(返事) 買いA「ではその金額で今からの取引お願いします」(条件一致レス) 売り「Aさん、了解しました、今から向かいます」 上記例のようにAの最初のレスで購入意思をみせてますが条件一致レスではありません。 例1では交渉不成立だったので問題なく取引が完了したと思います 今回の件は例2と同じだと思ってます
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□ 匿名 - 2008/10/21(Tue) 01:00:31 [UID:DRGVmB/A] [NID:jIYYX622] [PID:vDQlh4K1]
>12012ですが
少し気になったので・・・。 >>12014 >どうしても匿名様の一部がクチビル氏の文体文脈に >似ているような。。。 匿名で投稿されている方が他の匿名の方に言われていますが、どの匿名のことを 言われているのでしょうか? >前レス最後の弁明反論が匿名様って で言われる前レスとはどのレスを指しているのでしょうか? 私の>12012のレスでしょうか、それとも>>12006の匿名様でしょうか? >12006の匿名様でしたら、1.クチビル様とは多分別人だと思いますよ。 この方はかなり以前から今回のような「条件一致・不一致」に関してはきちんと 熟考され発言されていますね。今回のような問題が発生し始めた当初(多分)から 議論されていた数名の方々のお一人ですね。 ですから、1.通りすがり様や1.ななし様が仰られる内容の方が自分ルールを押し付けて いるように感じられるのでしょう。 私も>12006様の意見に同感です。 ついでですが >Trade管様の判断以前に取引を進めること自体は違反ではなかったと思います。 と記述した件について、Trade管様の判定は>>7685にありました。 あと、余計なことかも知れませんが 1.通りすがり クルーク(2回) - (2008/10/17(Fri) 13:24:06) [UID:dhaj0xJs] [NID:eYYQwIcE] [PID:lo1NYXX/] 1.ななし クルーク(7回) - (2008/10/18(Sat) 10:03:46) [UID:0cc3NpIk] [NID:3s/cuwuE] [PID:lo1NYXX/] PIDが同じですね。まぁ「tWtocHr1」のようによく見かけるPIDもあるので偶然かもしれませんが。 もし、別人でしたら申し訳ありません。ご意見や論じ方がよく似ていたものですから・・・。
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□ 匿名 - 2008/10/18(Sat) 00:55:29 [UID:t8GmVg2.] [NID:jITwG2TQ] [PID:NWWxwd21]
http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=11729&rev=&no=26
レス11971・11975を掲示板の禁止事項に該当するものとして、報告いたします。 ・誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。 ・第三者の名前やキャラクタ名の晒しを含む記事を投稿する行為。 レス11971 一般常識、モラルを持ち合わせないからこそ、今回だけでは無く本トレードにおいて論戦 を多く発生させるいわゆるクレーマー、モンスターとも受け取れます。 レス11975 ゲーム内でのクチビルさんの素行を見る限りではモラル、一般常識に欠落している方だと推測 できます。 (一般社会でも、ゲーム内でも私はあなたのような振る舞いをされる方とは接点を持ちたく無い・・) 今回の対応は管理人様の裁きで注目はしておりますが、所詮ゲーム内のことであなたが悪役を 演じたいだけであればよいのですが、一般社会では貴殿のような行動等を理解してくれる方は 少なく何時の日か孤立、孤独に苦しむ可能性がありますよ。 せっかくだから・・・ ゲームを通して自分の考え、行動が本当にそれで良いのか? その行動が他人から見ると、どのように思われるのか? その結果他人にどのような不利益や不快感を与えるのか? 自分で我慢して解決する方法は選択できないのか? などいろいろご自分の今後の為にも、自分で考えて見てはいかがでしょうか 取引に関する私見を披露されるのは、それが間違ったものであれ、適正な利用です。しかしながら、取引内容を離れて明らかに1キャラクターに対する誹謗中傷の域に達しており、適正な掲示板利用を阻害する発言として違反報告させていただきます。 区分:[ご利用上の注意違反の報告]
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□ 1.ななし - 2008/10/18(Sat) 20:33:00 [UID:0cc3NpIk] [NID:3s/cuwuE] [PID:lo1NYXX/]
管理人様
1)質問に1回お答えしただけで下記のような罵声を浴びせられましたので以下規約にもとづいて誹謗中傷・挑発的な表現に当たると考えますので対処お願い致します。 誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。 >□投稿者/ 1.クチビル Master(3593回) - (2008/10/18(Sat) 19:34:06) [UID:nalhIyI2] [NID:1s9MIIYs] >。[PID:3.WrKL90] > ひつこい人ですね、そもそも見識の違いであり、貴方のやってることはただの個人へのバッシングです。 >個人へのバッシングはクロノストレードでは禁止されてますよ。 2)また、上記スレッドにおいて意見を申し上げております通り、取引当事者ではありませんが後からスレした方が、ご認識の違反報告で前スレとの取引を妨害する行為をされては安心して利用できませんので併せて対処お願い致します。 『以下 抜粋コピー致します。』 >売主様が条件の幅広いスレッドを建てられた場合において最初の方と取引が成立した事実から考えますと売主との条件に一致していた事になります。 これは購入される方との取引内容の確認であれば記載時点で条件一致が確定されていると認識致します。 (この判断は売主が確認すべき事であり規約にもとづいて判断したからこそ取引が成立済である) >質問・交渉レスに条件一致レスをかぶせることは禁止されてません。 >又、その際に条件一致レスを無視し先の質問・交渉者と取引した場合は過去の判例からいいますと >クロノストレードでは規約違反です。 交渉成立後条件一致レスをかぶせることは禁止されていない訳では無く規約にそのような文面が記載されていないだけです。 その時点では後から記載した方に問題は無いかと考えますが、このように成立済の案件に対してクレームを付ける(あなたが規約違反と決め付けて)そして前スレの方との取引妨害する行為が良俗から考えて下記に違反していると申し上げました。 利用者の禁止事項 法令や公序良俗に反する、または反する恐れのある行為。 区分:[ご利用上の注意違反の報告]
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□ 1.クチビル - 2009/04/06(Mon) 17:15:44 [UID:/zjGNbZ.] [NID:../YOkoE] [PID:3.WrKL90]
4.女犯坊 様
勝手なルールを自分で作ってるようですがクロトレのルールは48時間以内に取引レスへ返事をすることであり 受信設定しているからといってすぐに返事をする必要はありません また条件一致レスの後にキャンセルする行為は違反行為になりますのでこの場合は 完全に貴方の違反で販売者は注意警告をしただけで恫喝などしておりません >このような状況ですが、私としては迷惑であります。 と書かれてますが貴方が購入レスを入れたことで他の方がレスを入れることができないし キャンセルされた上にそれをさらに恫喝だと言われた販売者や他の人のほうが迷惑ですよ 今後同じようになにかをすぐに購入したいのであれば条件付きのレスをすることを勧めます 例1:「今すぐ取引可能ならば買います」 例2:「いくらで売っていただけるなら買います」等
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□ 4.女犯坊 - 2009/04/06(Mon) 18:44:55 [UID:QvVRb7/.] [NID:CYakwIJ2] [PID:mzZ7n6f.]
1.クチビル様
1.AMX-103様と同じサバでお友達かと存じますが、お友達を擁護したい気持ちは理解できます。しかし、あなたは関係ありませんので介入しないでいただきます。 第一に1.AMX-103様は 私と取引しなければ違反行為で報告しますと言っています。 この様な事で報告することもないのでは無いでしょうか? 私は板汚しすみませんと謝罪しております。にも関わらずそこまで追い詰めますか?人としての人情が無いように感じます。
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