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■0 (#6035)

不正ユーザー報告と質問と要望

□ 2.綾椿プラヴァナス(335回) - 2007/02/05 (月) 08:31:15 - [UID:/cqYrGYU] [NID:AQHQZk.w] [PID:nIbHDZZ/]

http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=15038&rev=&no=17

いつも大変お世話になっております。
お手を煩わせるようで申し訳ございませんが、上記スレッドの不正ユーザー報告を致します。

今回の取引については利用規約を確認していない方にも分かりやすいように
「キャンセルは受け付け致しません」
の一文を加えてありながらも、こんな事態が起こっております。
出来る限りの事はしておりますが、ユーザー側からの被害回避の策はこれ以上
ない気が致します。

また、今回の取引に関するやり取りで、
「利用規約の範囲内では、確認されていないうちのキャンセルは認められているはずですが。」
という風に相手の方から言われたのですが、これは質問ですが、このような規約
はございましたでしょうか。

「取引を希望するレスを付けた後に、取引への参加を取り消す行為。
(取引相手の方が約束を守らなかったなどの正当な理由がある場合は除く。) 」

取引相手の方のおっしゃっていることが正しければ、上記の規約と相反するもの
になってしまうと思うのですが。
もし、取引相手の方のおっしゃっていることが正しければ申し訳ありませんが、
この報告は取り消し致したいと思います。

ここ最近で三度の不正ユーザー報告を行っているのですが、これは単に私の運が
悪かったというだけでなく、やはり、それだけ違反をしているご都合主義的な
ユーザーが多いという事ではないでしょうか。

もしかしたら、違反者側にとっては、
「数日間の軽いアクセス禁止を受ければまた利用出来る」
という思いがあるのでは…という風に見受けられるような印象です。

アクセス禁止になっても別のキャラ名を利用して、別のネット環境から利用
をしている方もいらっしゃるようですが、違反者に対する罰則をもう少し
重いものに見直してもらう事は出来ませんでしょうか。

例え、販売物が安いものでも高いものでも、スレッドを立てた者にとっては
大切な取引です。それに対する違反というものは、勘違い的な確認を怠った
程度の違反であっても、被害の影響が大きい重き違反であっても、違反である
事には変わりないと思うのですが。

何卒よろしくお願い致します。

区分:[不正ユーザ報告]　

■1 (#6037)

Re[1]: 不正ユーザー報告と質問と要望

■

□ Trade管 (クロノストレード管理人) - 2007/02/05 (月) 08:53:55 -

ご報告ありがとうございます。

1..ミッキー(2) 様に対する投稿規制の対処を行いました。
詳細は次の通りです。

○対象者
キャラクタ名: 1..ミッキー(2) 様
取引掲示板UID: 7KMw0IIw
IPアドレス(※1): 222.8.149.***
リモートホスト(※2): ZM149***.ppp.dion.ne.jp

○対処内容
該当する禁止事項: 取引を希望するレスを付けた後に、取引への参加を取り消す行為。(取引相手の方が約束を守らなかったなどの正当な理由がある場合は除く。)
投稿規制範囲: Cronous Trade の全ての掲示板への書き込みを規制。(※3)
投稿規制期間: 3週間
投稿規制開始年月日: 2007/02/05
投稿規制終了年月日: 2007/02/26

○過去の対処内容
http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=4672&no=26&KLOG=5

1..ミッキー(2) 様には、投稿規制期間中ご迷惑をお掛け致しますが、ご理解とご協力をお願い申し上げます。

投稿規制に関しましては、複数回ご利用上の注意に違反する行為を行った方に対して長い期間を設定させていただいております。
今回いただいたご意見は今後の運営の参考にさせていただきます。

今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。

※1
IP アドレスは、インターネットなどのIPネットワークに接続されたコンピュータや通信機器に割り振られた識別番号であり、公開された情報と組み合わせることにより、会社名、学校名、インターネットサービスプロバイダ名、地名などが特定できる場合もありますが、インターネットサービスプロバイダのログと照会しない限り、特定の個人を識別することはできません。
また、インターネットサービスプロバイダには守秘義務があり、法律で認められた例外を除きログ情報が第三者に開示されることはありません。
CronousTradeでは、ネットワーク機器の特定を防ぐためにIPアドレスの一部をアスタリスク(*)で伏せて公開させていただいております。

※2
リモートホストはIPアドレスを人間が見て分かりやすいような文字列に変換したものです。
CronousTradeでは、ネットワーク機器の特定を防ぐためにリモートホストの一部をアスタリスク(*)で伏せて公開させていただいております。

※3
掲示板の閲覧は可能です。
POSTメソッドでのアクセスを規制しているため、書き込み以外の機能が一部ご利用いただけない場合があります。

完了

■2 (#6039)

Re[1]: 不正ユーザー報告と質問と要望

■

□ 1.ぽぽんちょ Master(842回) - 2007/02/05 (月) 09:48:38 - [UID:KZVOMrXw] [NID:3sXsAU3E] [PID:ruY.UKT.]

再開

>>「キャンセルは受け付け致しません」
は書いても書かなくても効力はなかったはずです。
前提として、キャンセル禁止なので書かなくてもその効力は発生してます。

今回は、買い手側の一方的なキャンセルで違反行為だと思います。



便乗して要望したいのですが、

・レスから※時間はキャンセル不可
（従来の規定と重複してるので、もしくは時間制約指定の不可）

のような事項を追加していただけないでしょうか？
現状では、時間制約指定（いますぐ取引可能なら購入・本日取引可能なら購入）
さえすればキャンセルは可能みたいなので。
（もともとレスから48時間相手から返事がない限りキャンセルはできないので
矛盾していると思います）

特に「いますぐ取引可能なら購入」は取引相手の事情を無視した条件であり
例えば30分以内に購入レス→キャンセルされては、売り手も迷惑だと思います。

■3 (#6040)

Re[2]: 不正ユーザー報告と質問と要望

■

□ 3.ヒーロー？スピナー(320回) - 2007/02/05 (月) 10:20:30 - [UID:g/RGqNuM] [NID:NEdUysgc] [PID:pXTIWHZ.]

横からすいません。その事に関して自分の意見です。
　　　あまりトレ管様にお手数をかけるのは好ましくないので、スレ立ての時に
　　　時間制限を設けるようにしたらどうでしょうか？
　　　例
　　　購入レスから１時間以内のキャンセル可、それ以上のキャンセルは遠慮ください。
　　　こういう感じでは、どうでしょうか？

　　　横からすいませんでした。

■4 (#6042)

Re[3]: 不正ユーザー報告と質問と要望

■

□ 3.＾攻パラ＾クルーキオ(11回) - 2007/02/05 (月) 15:38:23 - [UID:zCLwuKoY] [NID:3sRck.ic] [PID:jLPtdYR1]

　こちらも横からで申し訳ないのですが、私はリアの合い間の息抜きで遊んでいますので、
時間指定（すぐ可能など）使うこともあると思います。ですので、時間指定を禁止された
場合このサイトを、使うのが困難になります。
　ご理解頂けると幸いです＾＾

■5 (#6043)

Re[4]: 不正ユーザー報告と質問と要望

■

□ 1.ぽぽんちょ Master(843回) - 2007/02/05 (月) 16:51:16 - [UID:KZVOMrXw] [NID:3sXsAU3E] [PID:ruY.UKT.]

時間指定しなくても、
自分の都合のいい時間で買いのレスを立てればいいですよね？
（すぐ取引可能なら購入したいという気持ちはわかりますが）

たしかに規約を増やせば、管理人の負担も増えるので
スレ立てる時点であらかじめ取引可能時間を設定して
その時間以外は取引不可とすれば、個人でも防げそうですね。

いろいろ意見があるかと思いますが、
ひとまず管理人の判断待ちたいと思います。

■6 (#6048)

Re[5]: 不正ユーザー報告と質問と要望

■

□ 1.tommy-h 人肉ハンター(76回) - 2007/02/05 (月) 20:37:43 - [UID:1Myv6P7M] [NID:jIXw0wLw] [PID:VVBWz2V1]

取引キャンセルとは、販売希望者・購入希望者が取引の約束をした後に、その約束を破棄することではないのですか？
「○○時までに取引可能なら購入いたします」と書き込みした時点では、取引の約束は成立していないと思うのですが。

■7 (#6059)

Re[6]: 不正ユーザー報告と質問と要望

■

□ 匿名 - 2007/02/06 (火) 01:09:23 - [UID:JkWcOsOA] [NID:1sBE4omQ] [PID:rKlp9ju/]

簡単に買いレスや、条件付きのレスを付ける人が目につきます。
他にも買いたいと思っている人が居たとしても、先に買いレスが付いていれば
条件付きでも、もうレスは付けないですよね？

売りスレを立てる方にしてみれば、はっきりと「買う」意思表示もしないで、
スレに居座ったりゲーム内での交渉を求めたりの変な条件付きの買いレスが付く事は
他の購入希望者をレスをストップされ、取引のチャンスを奪われている事に
なるのではないでしょうか？

■8 (#6063)

Re[7]: 不正ユーザー報告と質問と要望

■

□ 3.--YOICHI-- 人肉ハンター(73回) - 2007/02/06 (火) 11:04:39 - [UID:NekiRn4g] [NID:3sz6TA0A] [PID:QxBWbbw.]

先に条件付きレスが付いていても、「○○さんが駄目だったら買います」とレスをすることは出来ますよ。
よく考えてみたら、もし条件付きの取引希望レスが禁止になった場合、
取引希望のレスではなく「今から取引できますか？」という質問のレスにすればいいんですよね。
条件付きレスを禁止してもしなくても大して変わらないし、どちらでもいいような気がします。

http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=5572&no=26
以前このスレで発言したことと違う意見になってしまいました。
条件付きレスを禁止することに反対という意見は撤回します。

■9 (#6093)

Re[8]: 不正ユーザー報告と質問と要望

■

□ Trade管 (クロノストレード管理人) - 2007/02/07 (水) 20:39:47 -

このたびは、貴重なご意見をいただきましてありがとうございます。

今回お寄せいただきましたご意見は、今後のご利用上の注意の改定の際に参考にさせていただきます。

今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。

完了

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