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■0 (#13137)
違反報告
受信
4.今宵 ヘルロッドマン(195回) - 2009/11/12 (木) 21:51:36 - [UID:cQNQ7r/o] [NID:Moes3E0A] [PID:qRZuAQ.1]
スレッドに書き込みした後に約一時間後にキャンセルです。
http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=32069&no=43

21:00〜24:00と書いてあるだけであくまでも取引時間であって、
受付の時間ではありません。
取引は○月○日とはっきり書いていれば良いですが48時間までに返答してないわけでもないですので報告させていただきました。
相手方は今から取引と言い、居ないからといって約1時間後にキャンセルされています。


区分:[ご利用上の注意違反の報告] 
■1 (#13138)
Re[1]: 違反報告
受信
2.FMV トゥリーント(40回) - 2009/11/12 (木) 22:13:20 - [UID:4WHF8zo.] [NID:O65A/ghE] [PID:KRXk/Wf1]

 4.今宵様

 21:00〜24:00までの間、取引時間とかいてありました。

 それを、私の方が受付かつ取引出来るものと勘違いをしていたようです。

 どうも申し訳ございませんでした。

 今後、文章の内容をよく確認をして気をつけるよう致します。

 大変申し訳ございませんでした。
■2 (#13140)
Re[2]: 違反報告
2.ざくちゃん Master(476回) - 2009/11/15 (日) 10:23:21 - [UID:2BGgTcxU] [NID:ysNQAMcE] [PID:k9TnTiJ1]
どちらの言い分もわかります。
ちょっとFMVさんも短時間でキャンセルに移行しすぎだとは思いますが、予定の時間に返事ができてない以上スレ主さんにもまったく問題がないわけでもないでしょう。

FMVさんがわびていることでもありますし、スレ主さんも許してあげたらどうでしょうか。
■3 (#13141)
Re[3]: 違反報告
受信
2.方術師 ベルク(252回) - 2009/11/15 (日) 16:35:52 - [UID:PqOk8k1k] [NID:CYy6Uo3E] [PID:bIX8fmF1]
2.ざくちゃん様へ

スレ主に落ち度は全くございません。

予定の時間に返事ができてない以上

と書かれていますが、その予定の時間はどの時間か仰ってください。

取引はアリーナかスケイプで時間は21:00〜24:00でお願いします。

と文章で書かれていれば、通常取引時間は21:00-24:00である。と思うのが普通です。
基本どのスレをみても、返事する時間を指定していることは




○ございません。




自身の仲間を庇いたい気持ちも分かりますが、もう少し考えてから発言されるほうがよろしいかと思います。
■4 (#13143)
Re[4]: 違反報告
2.ざくちゃん Master(477回) - 2009/11/15 (日) 22:28:58 - [UID:w50Tcbkg] [NID:ysNQAMcE] [PID:k9TnTiJ1]
いえ、私はどちらの方も知り合いじゃないです。
24時までに一時間くらいあったのかな、たぶん。
一時間あれば風呂であろうとかりであろうと返事はできたんじゃないかなと思っただけです。
四角四面に考えると規約どうこうとなり、スレ主に落ち度なしと言えるかもしれませんが、ここまでFMさんがひらあやまりしているのに許さないのであれば、スレ主もちょっと度量がせまいよなあと感じてしまって。
いあ、FMさんのほうが悪いってならそれはそれでいいんですけど。

で、あんだけ謝っていればスレ主さんの気持ちも収まるんじゃない?トレ官さんの手をわずらわせないように話し合いで解決ができたらいいんじゃない?って思っただけです。

お二方受信設定されていますので、これでやめときますです。
私は自分がただしいーーとか思ってるわけじゃないです^^
■5 (#13144)
Re[5]: 違反報告
2.ぎゃらんどぅ カニヴァラス(56回) - 2009/11/16 (月) 12:36:34 - [UID:NpvfPHQ6] [NID:tYz2m2uA] [PID:cVL8jZY1]
お世話になります。私は第三者です。

当管理者掲示板は、公の意見交換の場でもあるようですので、当方の考えを述べさせて
頂きます。
まずは、やり取りの流れを下記にまとめてみました。

@売主様の売り条件及び言動
・取引はアリーナかスケイプ。時間は21:00〜24:00(日付指定無し)。
・スレッド作成日(11月11日)、上記時間帯に他プレーヤーとの取引き成立及び
 取引き実行。
A買主様の言動
・同日(11日)23時頃、買いレス。
・結局、11日の取引成立には至らず、買いをキャンセルした。
(11日限定の条件付き買いでは無い)
B売主様言動
>>32087大変申し訳ありませんでした。またよろしくお願いします。
一旦は、上記のように謝罪している。
C売主様言動
・買主様に対して違反報告を行った。
・21:00〜24:00と書いてあるだけであくまでも取引の時間であり、
受付の時間では無い、と、条件の後付け及び釈明を行った。
しかし21時47分(受付け)の、他の買い主様に対しては、取引は成立している。

考察
売主様の売り条件及び、当日の取引実績により、推測となりますが、当日11日は、確実に24時までの取引は行えるものと、買い手側は判断できる状況であったと考えられます。
確かに、規約上48時間以内に返答を行えば問題無い(返答を行うべき時間帯についての規定は無い)、とのお考えと思われますが、取引時間に21:00〜24:00(日付指定無し)を指定した以上、24時までの買いレスに対し確認し、今日の取引きにするのか、もう遅い時間だから明日にするのか等、返答を行うのが売主様の最低限のマナーではないでしょうか。
私はそう考えておりました。

確かに売主様は、規約上の違反等は行っておりません。しかし、Bで一度謝罪を行っております。これは何に対する謝罪だったのか気になるところです。買主様に対して、悪いと考えたからではないでしょうか。
規約上、買主様は違反対象となります。買主様の謝罪の言葉もあり、読まさせていただきました。自分に非があり勘違いしたと言う旨の、事を荒立てさせないような、非常に紳士的な対応と読み取れました(推測ですが、言いたいことは沢山あったのではないでしょうか)。

今回は、あまりにも一方的すぎる違反報告ではないでしょうか。規約外では、売主様にも非はあるのではないでしょうか。そう感じたため、私の考えを述べさて頂きました。もしBで買主様へ、悪いなと、少しでもご自分の非を感じられるのであれば、違反報告は取り下げるべきと考えますが、いかがでしょうか。

他に、お考えのこと、私の誤った考え等ありましたら、ご意見いただければ幸いです。
長文になり、大変失礼いたしました。
                                       以上
■6 (#13174)
Re[6]: 違反報告
1.ウォロー ペラトゥス(151回) - 2009/11/24 (火) 19:53:52 - [UID:dA6lxkiY] [NID:y2CAbIEY] [PID:VsmShAf.]
>提示された条件に一致した内容の取引希望のレスや、取引を施行する上で返答する必要があるレスを、48時間以上放置する行為。(価格や条件の交渉の段階である場合や、取引相手の方が約束を守らなかったなどの正当な理由がある場合は除く。)

上記の規約がある以上、売主に落ち度は全くありません。
そもそも、受信設定をしていても即座に対応できないケースだって必ずあります。
PCの前で張り付いている場合は別として、即座に返答するのはまず難しいです。
仕事の都合や火急の事態・・・色々と考えられる訳ですから。

2.ぎゃらんどぅ 様の見解も一理あると思いますが、私としては買主の方が一方的であると感じます。
売主が取引を心待ちにしていた場合、その人の楽しみを奪ってしまうのですから。
ただ、「急ぎなので今からお取引できますか?」という質問であればまだ良かったのかなと思います。
(少なくとも、「私は」あらかじめそう言って頂ければキャンセルも仕方ないかなと思えます)
■7 (#13264)
Re[7]: 違反報告
Trade管 (クロノストレード管理人) - 2009/12/29 (火) 22:24:05 -
>>13137

ご報告ありがとうございます。

対応が大変遅くなり、申し訳ありません。

2.FMV 様 に対する警告処分を行いました。
詳細は次の通りです。

○今回報告を受けたスレッド
http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=32069&no=43&KLOG=35 (過去ログ)

○警告処分の理由
「ご利用上の注意」-「取引掲示板の禁止事項」-「提示されている条件に一致した内容の取引を希望するレスを付けた後に、取引への参加を取り消す行為。(取引相手の方が約束を守らなかったなどの正当な理由がある場合は除く。)」 に該当すると判断したため。

○警告処分対象
キャラクター名: 2.FMV 様
取引掲示板UID: 4WHF8zo.
取引掲示板NID: O65A/g*
IPアドレス: 114.183.81.*

○警告処分対象についての参考情報
ホスト名: i114-183-81-??.s04.a014.ap.plala.or.jp (一部伏字)
警告処分対象者の投稿規制前歴: (無し)
警告処分対象者の警告処分前歴: (無し)

お問い合わせに対する対応の遅れにより、皆様に多大なるご迷惑をお掛けしていることを、深くお詫び申し上げます。
完了
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