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■0 (#12641)
違反報告
1.クチビル Master(3990回) - 2009/04/25 (土) 15:56:50 - [UID:TUM255bg] [NID:NExwaMQA] [PID:3.WrKL90]
スレッド作成者ではありませんが下記のスレッドにて3.キ九里虎キ 様の違反だと思われます
http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=23058&no=34
他でも値下げなどしてましたが交渉禁止のスレでのことなので黙って見てましたが
交渉なしのスレでも値下げしてるのであまりにも度の過ぎた行為だと思い報告します

・条件に価格交渉を禁止することが記載されているスレッドで、価格交渉を行う行為。

区分:[ご利用上の注意違反の報告] 
■1 (#12642)
Re[1]: 違反報告
1.クチビル Master(3991回) - 2009/04/25 (土) 15:58:00 - [UID:TUM255bg] [NID:NExwaMQA] [PID:3.WrKL90]
訂正
>他でも値下げなどしてましたが交渉禁止のスレでのことなので黙って見てましたが
他でも値下げなどしてましたが交渉禁止ではないスレでのことなので黙って見てましたが
■2 (#12643)
Re[2]: 違反報告
3.キ九里虎キ ラミュレス(166回) - 2009/04/25 (土) 17:33:53 - [UID:WU.8szdQ] [NID:y2ZEngJI] [PID:gwKdmeH/]
よく見てらっしゃいますね・・・それだけ暇でいらっしゃるんでしょうけど

値段交渉したらいけないのにしてしまったこと反省しています。
禁止事項よく見ていませんでした、申し訳御座いませんでした。投稿規制受けます。

■3 (#12644)
Re[3]: 違反報告
3.名梨 クルーク(1回) - 2009/04/25 (土) 19:49:15 - [UID:lI/RIc6A] [NID:swkkpwoo] [PID:UnbOOfH1]
>>よく見てらっしゃいますね・・・それだけ暇でいらっしゃるんでしょうけど

イヤミは言うもんではない
反省したという貴方の弁が 口先だけの反省になってしまい
本当に反省したのか?と 疑問に思えてきます


スレ主も規約違反で苦労した経験上
規約をキチンと読んでほしいという親切心で報告しているのだから

■4 (#12645)
Re[4]: 違反報告
1.クチビル Master(3999回) - 2009/04/25 (土) 19:56:16 - [UID:TUM255bg] [NID:NExwaMQA] [PID:3.WrKL90]
>よく見てらっしゃいますね・・・それだけ暇でいらっしゃるんでしょうけど
皮肉か嫌味のつもりでしょうけど私がいつ暇していようが貴方に言われる筋合いはございません。
私への挑発と受け取ってこのことも合わせて違反報告させて頂きます

掲示板の禁止事項
・誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。
■5 (#12646)
Re[5]: 違反報告
1.ウォロー サンドゴーレム(118回) - 2009/04/25 (土) 23:13:53 - [UID:c3iorptY] [NID:y2CAbIEY] [PID:VsmShAf.]
取引自体は成立してるみたいですね。
ただし、利用する前にご利用上の注意は必ず読んで欲しいですね。

売主は特に問題視してないようなので、取引に関しては今回はお咎めなしという所でしょうか?
ただし、ここにおける発言に対しては何らかの処罰をすべきだと思います。
■6 (#12658)
Re[6]: 違反報告
1.匿名 モートゥース(129回) - 2009/04/28 (火) 01:12:42 - [UID:tg6On5eo] [NID:7EGI2Yac] [PID:MVSk8ia1]
何か。。違和感が。。。

過程がどうあれ、結果
双方合意で成立した取引に第三者が介入すれば、こうなる事も
当事者でないスレ主が違反報告を出しても、
受け付けられない事もスレ主はご存知のはず。
挑発を理由に違反報告は余計。。出した時点で、このスレ自体が、釣りに見えてしまう

過程について
買主だけ取り立たされてますが。。売主も微妙。
足元見られて、それに屈するのは。。。どうなの? 恥を知りなさい!!

暇だから見てるんじゃない!仕事だから見てるんです。
このような値下げ交渉の、一つ一つが相場に影響するのでしょう(謎
〜怒り主、怒りの理由〜
たとえば^^;
あなたの倉庫に、100個の+7ガスト。。。1Gでも下がれば・・100Gの損益
今回の最初の値下げ幅からだと。。400Gにも及ぶ計算。。
要は、そういうことだと思われます。
■7 (#12659)
Re[7]: 違反報告
1.クチビル Master(4008回) - 2009/04/28 (火) 03:15:31 - [UID:NDX1o/4A] [NID:NExwaMQA] [PID:3.WrKL90]
>>12658
>双方合意で成立した取引に第三者が介入すれば、こうなる事も
>当事者でないスレ主が違反報告を出しても、
>受け付けられない事もスレ主はご存知のはず。
私が違反報告した時点では取引は成立しておらず違反報告自体にはなんの問題もないと思ってます。
また第三者の報告であっても規約自体に抵触していれば罰則はあります。
(規制期間に長短は管理人様の裁量なのでまちまちですが)

今回のような違反報告後の取引成立の前例は私の知る限りではないので管理人様が
どういった裁定を下すかは不明でありますが、>>12643での発言は明らかに私を下卑した物言いです
それに対して私が違反報告することも問題のない行為だと思っております。

また値下げについてのことですが禁止されてないスレッドにて交渉すること自体は
規約違反でもありませんしなんの問題もありません。

しかし一番迷惑なのは規約を守らない行動です。
交渉禁止とあったため値下げ後の値段で買えない方が出てくる
今回のように交渉成立すればいいかもしれませんが成立しなければ間違いなく規約違反です。
クロトレのルールは原則ユーザーが平等になるように設定されてると思いますので
今回は成立したからお咎めなしでは「その値段なら買ったのに」という他のユーザーに対して
不平等になるので取引が成立していようとも違反になると思い報告取り消ししてません。
■8 (#12666)
Re[8]: 違反報告
1.匿名 ネトゥス(131回) - 2009/04/28 (火) 21:11:54 - [UID:tg6On5eo] [NID:7EGI2Yac] [PID:MVSk8ia1]
勘違いの板汚し。。御免。
■9 (#12682)
Re[9]: 違反報告
1.SIN_MKII ゴブリン(39回) - 2009/05/02 (土) 15:01:05 - [UID:L54crESI] [NID:1sBsnsb2] [PID:vj4N7td1]
売主様を、煽ってみましたが〜出てきませんね^^;

見方を変えると、この板には晒し的な要素も多くあると思うんだ〜。
その為か違反報告の公開を、希望していない方もいます。
その方は、このスレに抗議するのも躊躇われる方なのかもしれないし
ゲーム内にも恥ずかしくて顔出せなくなるような繊細な方かもしれない。

発言回数4000回突破(おめ^^;)のスレ主様として、どうなの?

卑下した物言い。。それを言われて本当に気にするタマなのか。
言い換えれば、玉に毛が生えているのか、どうなのか。
そこが争点になるような気もする。。。
スレ主は全く気にしていない「売り言葉に、買い言葉」に私は見えるけど〜
管氏の判断は如何に。

皆さんは〜この件(第三者の違反報告)を、安易に真似しないでほしいなあ。


■10 (#12683)
Re[10]: 違反報告
匿名 - 2009/05/02 (土) 22:36:25 - [UID:ZYYttXPM] [NID:eYC65QUE] [PID:TWBLOY10]
違反報告は当事者のみの書き込みしかダメだとは書かれていないし、
違反者を報告するのに第三者ではいけないなんてことはないんじゃないですか?

違反報告されたくなければ違反しなければ良いんですから。

以前は2ページ目まで下がってから値引き交渉するくらいの「待ち」というか
「控え目」なところがあったけど、今はスレ立ててから数時間で値引き交渉がされることもあります。
(スレ主からはスレ立て時に値引き交渉については何も書き込みされてなかったと思います)

せめて「値引き不可」と書かれているところへの値引き交渉は考えて欲しいと思います。
■11 (#12684)
Re[11]: 違反報告
1.匿名 ネトゥス(135回) - 2009/05/03 (日) 10:51:00 - [UID:tg6On5eo] [NID:ZMf.VA6.] [PID:MVSk8ia1]
違反者を違反報告すれば、被害者まで晒すことになる。
特に、違反された側(被害者)のプライバシーついて書いてみたんだよ〜。
規約にないから問題なし。。は、間違いです。

公開されたくない、違反されてしまった取引があります。
早く過去ログに流してしまいたい、そんな取引があるんです。

第三者が、それを白日の下に晒すのは〜本当に良いのか。。今一度考えてみてね^^;

■12 (#12691)
Re[12]: 違反報告
Trade管 (クロノストレード管理人) - 2009/05/03 (日) 18:52:41 -
ご報告ありがとうございます。

3.キ九里虎キ 様 に対する警告処分を行いました。
詳細は次の通りです。

○今回報告を受けたスレッド
その1: http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=23058&no=34&KLOG=26 (過去ログ)
その2: http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=12641&no=26 (現行ログ/このスレッド)

○警告処分についての説明
今後も同様の行為が行われた場合には、投稿規制の対処を行わせていただきます。

○警告処分の理由
その1: ご利用上の注意 - 取引掲示板の禁止事項 - 「条件に価格交渉を禁止することが記載されているスレッドで、価格交渉を行う行為。」 に該当すると判断したため。
その2: ご利用上の注意 - 掲示板の禁止事項 - 「誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。

○警告処分対象
キャラクター名: 3.キ九里虎キ 様
取引掲示板UID: WU.8szdQ
取引掲示板NID: y2ZEng*
IPアドレス: 221.91.174.*

○警告処分対象についての参考情報
リモートホスト: softbank221091174*.bbtec.net
警告処分対象者の投稿規制前歴: http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=12399&no=26 (15日間)

お問い合わせに対する返答や作業に遅れが生じてしまい、ご迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申し上げます。

今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。
完了
■13 (#12692)
Re[12]: 違反報告
1.ウォロー モートゥース(122回) - 2009/05/03 (日) 19:07:45 - [UID:7z7//37k] [NID:y2CAbIEY] [PID:VsmShAf.]
再開
1.クチビル 様ばかりの批判が目立ちますが良く考えて欲しいです。
最近、規約をよく読まずに自分の勝手な都合で利用している人が多いと思います。
こうした状況に陥ってるからこそ報告したのではないでしょうか?

確かに第三者の報告は1.匿名 様の言うような側面もあるでしょう。
過剰な報告は控えるべきではあると思います。
けど、別の見方をすれば3.キ九里虎キ 様にとってはある意味良かったと思いますよ?
そういう規約があった事と規約はきちんと読まなきゃいけないという事を学べたのですから。
何より、第三者報告であっても判断を下すのはトレ管様です。
あまりに酷ければ規制をされる可能性も無きにしも非ずでしょう。

これを機会に我々利用者もクロトレの利用について今一度考えるべきだと思います。
少なくとも知り合いやギルメン、ユニメンには注意を呼び掛ける事が出来るでしょう。
■14 (#12694)
Re[13]: 違反報告
匿名 - 2009/05/03 (日) 22:35:09 - [UID:Anymxkno] [NID:tY62VQ72] [PID:tWtocHr1]
1.ウォロー様
最低が下ってトレ管様が閉めたスレを開けっ放しにするのはいかがなものでしょう・・・
常識を疑われますよ?
完了
■15 (#12701)
Re[14]: 違反報告
1.ウォロー モートゥース(123回) - 2009/05/04 (月) 02:15:04 - [UID:c3iorptY] [NID:y2CAbIEY] [PID:VsmShAf.]
書いてる途中だったので気付きませんでした。
確認しなかった私のミスですのでお詫び申し上げます。
完了
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