上へ ホーム 交流板 取引板
マツブシ

管理人連絡掲示板

(現在、過去ログ18を 表示中)
現行ログへ戻る
(記事表示: 14件の返信記事をすべて表示しています)
■0 (#11126)
違反報告
匿名 - 2008/05/06 (火) 08:08:42 - [UID:igH0Z6co] [NID:1sNQFUgc] [PID:dFORdNH0]


http://www.cronoustrade.com/discussion/?mode=view&no=2512&p=2

上記スレ「NO,543」に貼られたリンク先にて、法令や公序良俗に反する・または反する恐れのある行為に該当すると思います。


----------------------------------------------------------------------------
日時: 2008/05/05 17:49
名前: アニキ [ID:z2kvEk/c] [PID:.ZYjWGl1]


そういう不公平を正当化する発言によって齎される弊害もある事を理解して下さい。

>クロノスをよくしよう! 発言とは逆効果だと気がつかないのが笑える

http://www.cronoustrade.com/bbs/?mode=view2&f=225&no=198

良く考えて偏見を持たずにここの動画見てきた方がいい。
-----------------------------------------------------------------------------

他の方が別NOでの違反報告がありますが、上記のものも同リンク先への誘導になっているので
違反報告させていただきました。

区分:[ご利用上の注意違反の報告] 
■1 (#11127)
Re[1]: 違反報告
3.アニキ カニヴァラス(53回) - 2008/05/06 (火) 09:41:23 - [UID:B..6sgMU] [NID:CYbc3EBE] [PID:.ZYjWGl1]
リンク自体が禁止なんですか?
悪質なサイトへリンクを張ったものも、同様に訴えて下さい!

公平性に欠ける訴えです。

個人を攻撃しているとしか考えられません。
この内容の訴えが通るのであれば

過去に於いて、悪質なサイトへリンクした者も削除だけではなく、
法令や公序良俗に反する・または反する恐れのある行為に該当すると思います。
の適応を求めます。

このスレ主が何を望むのかは分かりませんが
アク禁を望むのであれば、
過去において、訴えがあった案件についても、アク禁の適応を求めます。

■2 (#11129)
Re[2]: 違反報告
3.EFFECT クルーク(3回) - 2008/05/06 (火) 10:40:07 - [UID:pab1yIs2] [NID:CYOgT.Qs] [PID:xUjj6Au/]
過去は過去でしょう。
処罰を受けてない人は、その時に不快に思った人が居なかったから、違反報告がされなかった。
って事です。
なんでも事案が出る度に、過去に遡ってまで対応していたら、トレ管様は大変ですよ。

今回、違反報告がされました。その事に対しての対応を行う。
これで問題はないはずです。

アニキさんは自分が処罰されるなら、過去の類似した事案も全て処罰してくれと訴えられていますが、
過去には報告があり処罰を受けた人、報告もなく処罰を受けてない人、様々だと思います。
それを全て精査してから処罰を行う等、トレ管様に多大な負担を掛けるのは明白です。

また、スレが入る度にそれら全てをトレ管様に把握しろと言っても無理でしょう。
その為に違反報告用の掲示板があるのです。

我々はトレ管様の恩恵を受けて、このサイトを利用しています。
アニキさんが納得出来ないなら、利用しなければ良いだけです。
ご自身に起因する問題なのに、トレ管様に負担を求めるのはどうでしょうか?
もう少し冷静になられては?
■3 (#11131)
Re[3]: 違反報告
3.アニキ カニヴァラス(55回) - 2008/05/06 (火) 12:00:18 - [UID:B..6sgMU] [NID:CYbc3EBE] [PID:.ZYjWGl1]
画像うp掲示板訴えたけど?

規約変わってないんだから、それと同等の判断が下されるべきは世の中の筋じゃないんですか?
■4 (#11134)
Re[4]: 違反報告
2.翠銀 クルーク(1回) - 2008/05/06 (火) 14:03:29 - [UID:CODc7ERk] [NID:ncTowU9I] [PID:3JH3WD30]
3.アニキ様 世の中の筋 と言われましても、私的サイトにそれを求めるのはあまりにも愚考かと思います。

仮の話ですが、3.アニキ様がクロトレと同意義、利用者も規模も同じサイトの管理人だったとして、一個人が問題を起こし、他の利用者様から違反者報告を受け、それを適用するなら、少しでも同じこと(発言)をした全て違反者として処罰にしろ!

といわれたところで管理人である3.アニキ様は全ての人を違反者とみなし、全てに処罰を下しますか?
自分でしたら しない 若しくは問題を起こした一個人の人だけを処罰し、問題解決を試みると思います。

3.アニキ様がどうお考えか分かりませんが、上記の仮の話においてはおそらくは自分と同じ考えだと思います…

色々な人が利用する掲示板ですので、3.アニキ様の考え方に反対する方もいるでしょうが、冷静になって考えてみてください。

当方は外から見ていましたが

自分の間違えに気づきながらも、ここまで大きな問題と化してしまった以上後に引けない…
と虚勢でダラダラと長引いてる気がしてなりません。
3.アニキ様に処罰を下すかどうかは一先ず置いておいて、乱れてしまった管理人連絡掲示板の最低限の秩序の回復を願います。

グダグダで長すぎ、仮の話が分かりにくい、過大表現がある…等申し訳ありませんが、3.アニキ様が目を通していただければ幸いです。
また、当方のこの書き込みによって不愉快な気持ちになった…というのであれば大変申し訳ありません。
■5 (#11135)
Re[5]: 違反報告
3.432324 クルーク(1回) - 2008/05/06 (火) 14:58:49 - [UID:CG31P6X6] [NID:jIboeUZ6] [PID:tWtocHr1]
呼びましたか?
■6 (#11138)
Re[6]: 違反報告
匿名 - 2008/05/06 (火) 21:12:14 - [UID:igH0Z6co] [NID:1sNQFUgc] [PID:dFORdNH0]
 スレ主です。

違反報告をさせていただいたのは、リンク先が非常に問題のある可能性もあったからです。
自身でも「よく調べずに」と発言していましたが、その後調べてみたのでしょうか?

リンク先団体への被害者の会が設立されています。

 http://anti-zyne.hp.infoseek.co.jp/

被害者の会が存在している事をクロトレ内、及び自身のHPでも指摘されていますので知らないということは無いと思いますし、不適切だと指摘されているのに削除しない事から勧誘の恐れもあると考えております。


リンク自体は禁止ではありません。
しかし、リンク先に問題がある可能性があるのに「言っている事は間違っていないと思う」「この動画を見てきたほうがいい」等の勧誘行為になりかねない発言や、問題がある可能性があると指摘されているのに再度リンク先への誘導を行っています。

被害者の会があると指摘されても再誘導。これは非常に悪質な行為と思い違反報告させていただきました。

私としては「長期アクセス禁止」を要望いたします。


ここは討論の場ではなく、トレ管様に私が違反だと思う事を報告させていただく場なので一切応答いたしません。
「リンク自体が禁止なのか?」「スレ主が何を望むのか?」等の質問があったので、私が違反報告させていただいた理由を今回のみ返答いたしました。

確認の為・・・
 ・リンク自体は禁止ではありません。
 ・私は長期アクセス禁止を要望しています。
 ・違反報告をさせていただいた理由は上記の通りです。
 ・個人を攻撃するなら、もっと違反報告の件数を増やします。個人への攻撃ではなく、リンク先への勧誘行  為がある可能性が高いので危険と感じ違反報告しました。
 ・過去の案件については私が関与することでは無いと思います。
■7 (#11139)
Re[7]: 違反報告
3.アニキ カニヴァラス(57回) - 2008/05/06 (火) 21:42:58 - [UID:B..6sgMU] [NID:CYbc3EBE] [PID:.ZYjWGl1]
じゃ、聞きます。

私は団体へのリンクはしておりませんよ?

発言者へのリンクです。

その者がその動画において、寄付を強要していますか?

宗教的な意味合いはあるかもしれませんが、

それは福音みたいなものじゃないんですかね?

心を開いて偏見無く聞けば、少しは改心も出来るようにも思います。

宗教団体への加入を促したり、改宗しろという想いじゃありません。

改心して欲しいんです。

わかりませんか?

http://www.cronoustrade.com/bbs/?mode=view2&f=225&no=203

こちらの内容も同じです。

■8 (#11140)
Re[8]: 違反報告
匿名 - 2008/05/06 (火) 22:21:01 - [UID:wscGZawY] [NID:ncTobI3M] [PID:.tAm/4f/]
>>11139
心を開いて偏見無く聞けば、少しは改心も出来るようにも思います。

宗教団体への加入を促したり、改宗しろという想いじゃありません。

改心して欲しいんです。

わかりませんか?

被害者の会まで作られている宗教団体の長の話を参照して言える言葉ではないと思います。
また私から削除した方が良いのではと助言があってから何日たってから「あいだみつお」のリンクをお貼りになっていますか?
またアニキ様の今までの発言、行動から「改心して欲しいんです。」理解できない内容ですので第三者から見て、わかれと言うのが無理な話です。

「あいだみつお」を参照なされる方ならそれに近しき発言、行動があるはずですが貴方にはただ自分を守るために、不適切な参照や答弁、誤認識の答弁が非常に多いと思われます。

私のスレッドに貴方は「間違っていると気づいたら」の記載が数回ありますが貴方は自分自身していますか?
私に「間違っていると気づいたら」と言いつつ未だにご自分が間違えていた私への謝罪はないですよね?
それが貴方の人間性であると思います。
■9 (#11141)
Re[8]: 違反報告
1.Berserker† ナヴァスレクター(108回) - 2008/05/06 (火) 22:23:47 - [UID:O8QomTis] [NID:ZMvknsMQ] [PID:h3y8JHl.]
3.アニキ様へ

初めてレス着けますが、ご容赦願います。
今までの経過を様々拝見しましたが、1:多数 であまりにも否定的な部分が多数派にもあるなと
思うスタンスで、傍観して居りましたが ちょっとアニキ様が「暴走」してると思い書き込みました。

皆様が仰ってる事は アニキ様がどう思ってるのか聞きたいのではなく

アニキ様の発言が 「迷惑」 であると言ってるだけです。

アニキ様も色々ご存知の方であるとは思いますが、他人が「迷惑」と言っていることは、一般人
として止めるのが普通だと思われます。

誤解、捏造等が嫌と思われるのでしたら、管理人様の方にメールで直接説明する方が誤解を生じなく
勘違い等も無く、的確にクロトレの規約に則れる事と存じ上げます。

色々書き込みましたが皆さんが仲良くクロトレを利用できることを切に願います。
乱筆乱文にて失礼しました。
■10 (#11143)
Re[8]: 違反報告
匿名 - 2008/05/06 (火) 23:09:44 - [UID:igH0Z6co] [NID:1sNQFUgc] [PID:dFORdNH0]
スレ主です。

 すいませんが再度書き込みいたします。
3.アニキさんはクロトレ内に宗教概念を持ち込んで他者に推奨しています。
「団体へのリンクではなく発言者へのリンク」と本気で言っているのでしょうか?
リンク先のHPは「(団体名)OFFICIAL SITE」と表記しているので、個人ではないと思います。

「OFFICIAL SITE」とは
企業や有名人が自ら公開しているWebサイト。有名人の場合は、ある特定のファンが運営するサイトに「お墨付き」を与え、そこをオフィシャルサイトとする例(公認サイト)もある。

3.アニキさんがリンクした先は個人名ではなく団体名のサイトです。
運営・管理を団体が行っている。

どう考えたら団体へのリンクじゃないと言えるのでしょうか。


動画内にて寄付を要求していません。あたりまえだと思いますが??


動画を見ろとか動画の内容についての話をしますが、被害者の会のほうに触れない理由ななんでしょうか?
被害者の会があるという事は被害者が多数存在しているわけです。
それを平然と薦める理由がわかりません。

3.アニキさんの発言は「かのサイトは危険では無い」と誤認させてしまうような内容だったので、
再度書き込みさせていただきました。


ここをもし見た人がいるとしたら注意として・・・
 ・被害者の会が設立されている事実があります。
 ・動画の内容は非常に偏見が強く、宗教・宇宙概念・個人思想がほとんどです。
 ・11139のリンク先と問題のリンク先の内容は全く内容が違います。
 ・興味本位で問題のリンク先へは行かないほうがいいです。

3.アニキさんがここまで薦める理由は勧誘以外には考えられないと思います。
3.アニキさんの長期もしくは永久アクセス禁止を要望いたします。
■11 (#11145)
Re[9]: 違反報告
3.アニキ カニヴァラス(58回) - 2008/05/06 (火) 23:39:58 - [UID:B..6sgMU] [NID:CYbc3EBE] [PID:.ZYjWGl1]
>>11140

たまたま、このサイトの独り言スレに於いて、自分の意見に近いものを見つけたのでリンクさせて頂きました。
http://www.cronoustrade.com/discussion/?mode=view2&f=2548&no=279

該当リンクはこちらからの引用になります。

団体の長だとは知りませんでした。
けれど、言っている事は間違いが無いという認識は変わり有りません。
私は発言動画へのリンクをしたまでです。
団体の長という偏見を除いて、この者の言うことは間違っていますでしょうか?

別に団体へのリンクを貼った者を訴えてはいかがでしょうか?

被害者の会があるという発言がなかったなら、私の発言はどう受け止められていたのでしょう?

被害者の会は私の発言を陥れようとしてあとから誰かがとって付けたものです。

>>11141

では、何故迷惑と思うのでしょう?

法が厳しくなれば、人はそれを嫌います。

ですが、当たり前という認識であれば、それを嫌わない。

この違いが分かりますか?

当たり前という方向に改心させようと思う行為が迷惑だという事ですか?

それは個人の判断の中ですればいいだけの話しです。

街では、いろいろな偽宗教団体が高額な壷を売るなどのケースも耳にします。

けど、それは個人において判断し、防御策を取っているんじゃないんですかね?
■12 (#11154)
Re[10]: 違反報告
Trade管 (クロノストレード管理人) - 2008/05/07 (水) 00:22:56 -
Cronous Trade をご利用いただき誠にありがとうございます。

アニキ 様 (= 黄門の寺子屋 様) に関連したお問い合わせに関しましては、下記のスレッドにて対応させていただきます。

http://www.cronoustrade.com/trade/others.cgi?mode=al2&number=11146&rev=&no=26

お手数お掛けして申し訳ありませんが、以降の書き込みは上記のスレッドにお願い致します。

対応が遅れておりますことをお詫び申し上げます。
完了
■13 (#11156)
Re[11]: 違反報告
匿名 - 2008/05/07 (水) 01:33:38 - [UID:igH0Z6co] [NID:1sNQFUgc] [PID:dFORdNH0]
再開
スレ主です。

>>3.アニキさん
 違反報告に納得していただく事は不可能だと思っています。
しかし、個人への攻撃では無いというのを理解していただきたいです。

独り言スレにてリンク先動画を見つけたのかもしれませんが、根本的に違うというのを
わかっていただきたい。

独り言スレにて貼り付けてありますが、スレタイが「独り言」であり更に動画を見る
ことを勧めているわけでもありません。
掲示板という不特定多数が目にする場に危険な可能性のあるリンクがあるのは好ましく
ありませんが、私見といたしましては見るか見ないかはそれを見た人に委ねられている
内容のレスだと感じているので、違反報告していません。

3.アニキさんは、団体の長だと知らなかったのかもしれませんが気づいた後も動画を見
る事を勧めています。
被害者の会があると指摘されても再度誘導しています。
その動画の内容が正しいか間違っているかは見た人が感じるものなので、3.アニキさん
が「あの動画の内容は間違っていない」と言うのは危険です。
3.アニキさんは、スレ内にて「よく読め」「〜を見てから」「過去レスも見て」等の
発言・返答が多いので、3.アニキさんに対してレスしようとする人は見てしまう可能性
が高いです。


何故3.アニキさんだけ違反報告したのか?
簡単にまとめます。
 ・他者に動画を見るのを勧めている。
 ・指摘後に再度誘導している。
 ・動画の内容が間違っていないと主張している。
  (意見の主張自体は悪くないが、リンク先に問題がある可能性が高いので)
 
上記の3つが「独り言スレ」との違いです。


被害者の会があるという発言がなければ、もっと多くの人が見る事になったかもしれま
せん。どう受け止められたか?ではなく、どんな事態になったか?を考えないのでしょ
うか?
あくまで個人の発言動画だと主張してますが、団体のHPであり団体の長の発言である
というのを考えてください。
そして被害者がいるという事を忘れないでください。

動画の内容が正しいか間違っているかは、動画の内容が宗教・宇宙概念・個人思想に偏
ったものだと感じたので受け取り手次第だと思います。

私見では「死」という言葉を頻発しているので、他者に勧めるべき動画では無いと受け
止めています。
宗教に近い印象(特定できないのは、団体が違う形での活動団体と自称しているため)
を受けていますが、宇宙の力等なんの関係もない話も多いので討論の場に出した意味が
全く理解できません。



私もできるかぎり3.アニキさんに違反報告の趣旨を少しでも理解していただければと思い
返答をしてきましが今回で最後にさせていただきます。
これ以上は討論という形になりますし、トレ管様への負担が大きくなり過ぎます。
質問には全て返答したつもりですが、返答漏れがあれば申し訳ありません。
■14 (#11163)
Re[12]: 違反報告
Trade管 (クロノストレード管理人) - 2008/05/07 (水) 02:20:08 -
以降の書き込みは下記のスレッドにお願い致します。

http://www.cronoustrade.com/trade/others.cgi?mode=al2&number=11146&rev=&no=26

お手数お掛けして申し訳ありませんが、ご協力お願い致します。
完了
このスレッドに返信する
過去ログには書き込み不可
- Child Tree Edited by 眠らない大陸クロノス 取引サイト クロノストレード -