管理人連絡掲示板

いつも大変お世話になります。http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=37898&rev=&no=22の
3577のスレの方が個人の中傷をします。

個人の中傷はクロトレでは禁止行為で、垢削の対象と知人より聞いております。よって対応お願いします。

なお、このトレに関する取引で当方は従順バゥルを欲しいにも関わらず、スレ主が反抗を偽って販売した行為も違反ですが、今後このスレにいろんな方が書き込まないように対応していただけるのであれば

当方、この点は報告しません。

それではあのスレは腹が立つのでコメントして〆ますが。ご対応お願いします。赤の他人に中傷されるのは
しかも、当方がミスしてないのに、大変不快です！

なお、あわせて削除依頼もお願いします。あのスレがあると今後も誰かが中傷してくるので1日もはやくスレごと消してください。

区分:[不正ユーザ報告]　

追加です。この1文は特に中傷にあたります。

お前のようなアホと取引してしまった、吉本さんがあわれでならない

取引のところへ従順と明記し、購入したら反抗で、その件を吉本様へ注意したのに、なぜこのような中傷を赤の他人より受けなければならないのでしょうか？

よってこの方にしかるべき措置をお願いします。

今後クロトレを安心して利用ができません。いままでどの取引も誠実に正常に行ってきたのに、こんな暴言は初めてです。

なお、吉本様が今後このようなミスをするようでしたら、原因の発端は彼にもありますので、しかるべき措置をしてください。不快です。クロトレの規約にも、明記したものと違うものを販売する行為は違反とあります。当方はこの件は吉本様の過失なので多めに見て不問とさせていただいたのですが、このような失礼な中傷の方が出てくるので、吉本様へも対応していただかないと、当方に対して今後また中傷される方もでてきます。

したがって、吉本様へも違反行為ですし、対応お願いしたいと思います。

どうぞ、ご対応お願いします。

今確認したのですが、この方も違反行為しております。http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=37640&rev=&no=22　こちらの最後のスレに精神病へいけなどという暴言もあります。

対応お願いします。非常に不快です。

これはひどいですね

レス主さんが中傷されるのと、売主さんの間違いは別問題ではないですか？

レス主さんはNo.14 レスで売主さんの間違いを許していませんか？

他の人から中傷されたからと言って、売主さんへ訂正せずにいきなりペナルティー要求、

いかがと思いますよ。売主さんからすれは言いがかりで無いでしょうか。


色々拝見しますと、レス主さんへの中傷多いですね。

心中ご察しいたしますが、レス主さんに何か原因があるではないでしょうか。

スレ主さんちょっと過敏に反応しすぎです。掲示板というかインターネットに慣れてないんでしょうか？
そもそもの3.吉本さんの
＞2.オシムJAPAN様は現在、注目を集める言動が多いようで様々な反応があるようですね。

に過剰に反応して長文でレスするということがそもそもの発端な気がしますね
長文は概ね読み手を不快にしますので注意が必要です

あと
＞なお、このトレに関する取引で当方は従順バゥルを欲しいにも関わらず、スレ主が反抗を偽って販売した行為＞も違反ですが、今後このスレにいろんな方が書き込まないように対応していただけるのであれば

＞当方、この点は報告しません。

報告してるも同然なんですが、分かりますでしょうか？
第3者から見ると、しつこく愚痴を言っているようにしか見えません
あなたにも多少の問題があるということを心に留めておいてください

「あなたにも多少の問題がある」「レス主さんに何か原因があるではないでしょうか」とは
何とまぁ凄い発言
まとめて３人、被疑者不詳の名誉毀損でまとめて刑事告訴でいいのでは？

それに、名誉毀損というのは「罵倒」「中小誹謗」等が当てはまるわけで
事実に対する反対意見を書いただけで名誉毀損にはならないと思います。
法律で言論の自由は保障されています。

名誉毀損についてはwikiでも見てください↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA

ネットで名誉毀損で起訴された例はほとんどないそうだけど、
脅迫罪で起訴された例はいくつかあるようです

このスレに書き込んで頂いた皆様へ、沢山の貴重なご意見ありがとうございます。いろいろと勉強になりました。全部の方へのコメントは長くなりますし、1部誤解されている方の訂正等も控えさせていただきます。
ご了承ください。

さて、話が名誉毀損で訴えるとか、ずれてきていますので。大変申し訳ございませんが、話を本題に戻させていただけませんでしょうか？

管理者様へ、私がお願いしたいのは、(1)個人（クロトレではゲーム名）を誹謗中傷している方がいるので、
その方たちへの対処をお願いしたいのが1点。（過去アクセス禁止になった方もいるようですが、注意しても
やめないのでしたら、そのようにお願いします。）

(2)上記原因のスレ2点これ以上私の中傷がかけないように、スレッド停止にしていただくか、無理なら２つとも取引も終了していますので、削除お願いします。

最後に吉本様は、私が注意しても反省しておりません。ペナルティー等は一切望みませんが、
(3)吉本様へ二度とこのようなことをしないように　注意のみしていただけませんでしょうか？また今後私に対する余計なことをクロトレで書かないようにも注意お願いします。（私には中傷としかとれませんので。）

以上3点ですが、ご多忙とは思いますが、どうぞ早急な対応をお願いします。これ以上いろいろ書かれてしまうのは耐えれませんし。ただ上の3点はクロトレの規約に違反もしくは禁止している事項なのでしかるべき対応お願いしたいだけです。ご判断はトレ様にお任せしますが、どうぞよろしくお願いします。

2.オシムJAPAN様は現在、注目を集める言動が多いようで様々な反応があるようですね。
文章だけのやりとりでは誤解を招くことが多々ありますが、考え方感じ方は人それぞれです。
これからもクロトレという場所をより快適に利用できるよう、お互いにがんばっていきましょう。
↑ちょっと気になったのでログ追ってたのですが・・・

3.吉本様はこう言ってあなたの事も理解して、お互い頑張って行きましょうと言っておられるのに
何が気に食わないのでしょうか・・・しかもそれに対して反省していないとまで・・・それこそ誹謗、中傷のように当方は感じましたが・・・

人の話は最後まで聞けと良く言いますが、ネット上、しかも文面だけでは非常にわかり辛い所もあるとおもいますが、このログ読んでる限りでは3．吉本様もきちんと謝っておられますし、2,オシムJAPAN様の事も理解し、互いに協力しましょうとも言っているので貴方への誹謗中傷ではないと思いますが？

あとは管理者様のご判断にゆだねましょう。

あｗ吉本様が誹謗中傷したと書いてしまいましたが、誹謗中傷は別の人ですよね。失礼。

2.オシムJAPAN氏の｢部外者はひっこんでください｣は
>誹謗中傷、荒らし、釣りなどの他の利用者に対する挑発的な記事を投稿する行為。
に当たると思います。

2007/02/16(Fri) 00:23:56 編集(管理者)

3.吉本 様 の投稿規制期間の変更を行わせていただきました。
詳細は >>6300 をご確認下さい。
この度はご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。

--

ご報告ありがとうございます。

3.吉本 様 及び 1.とりろ 様 (= 1.芳醇 様) に対する投稿規制の対処を行いました。
詳細は次の通りです。

○対象者1
キャラクタ名: 3.吉本 様
取引掲示板UID: 5az3aZ4g
IPアドレス(※1): 218.224.188.***
リモートホスト(※2): i218-224-188-***.s02.a022.ap.plala.or.jp

○対処内容1
該当する禁止事項: 取引詐欺または取引詐欺の幇助を行う行為。(※3)
投稿規制範囲: Cronous Trade の全ての掲示板への書き込みを規制。(※4)
投稿規制期間: 1週間
投稿規制開始年月日: 2007/02/15
投稿規制終了年月日: 2007/02/22

○過去の対処内容1
無し

○対象者2
キャラクタ名: 1.とりろ 様, 1.芳醇 様
取引掲示板UID: PWcEck0E
IPアドレス(※1): 210.174.204.***
リモートホスト(※2): nshost**.n-net.ne.jp

○対処内容2
該当する禁止事項: 誹謗中傷、荒らし、釣りなどの他の利用者に対する挑発的な記事を投稿する行為。
投稿規制範囲: Cronous Trade の全ての掲示板への書き込みを規制。(※4)
投稿規制期間: 4ヶ月間
投稿規制開始年月日: 2007/02/15
投稿規制終了年月日: 2007/06/15

○過去の対処内容2
無し

なお、2.オシムJAPAN 様 によって投稿された 「部外者はひっこんでください。」 という文章に関しましては、対処の基準に達していないと判断させていただきました。

今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。

※1
IPアドレスは、インターネットなどのIPネットワークに接続されたコンピュータや通信機器に割り振られた識別番号であり、公開された情報と組み合わせることにより、会社名、学校名、インターネットサービスプロバイダ名、地名などが特定できる場合もありますが、インターネットサービスプロバイダのログと照会しない限り、特定の個人を識別することはできません。
また、インターネットサービスプロバイダには守秘義務があり、法律で認められた例外を除きログ情報が第三者に開示されることはありません。
CronousTradeでは、ネットワーク機器の特定を防ぐためにIPアドレスの一部をアスタリスク(*)で伏せて公開させていただいております。

※2
リモートホストはIPアドレスを人間が見て分かりやすいような文字列に変換したものです。
CronousTradeでは、ネットワーク機器の特定を防ぐためにリモートホストの一部をアスタリスク(*)で伏せて公開させていただいております。

※3
性格の確認が不十分な状況で、「従順」と明記して販売を行う行為に対して適用させていただきました。

※4
掲示板の閲覧は可能です。
POSTメソッドでのアクセスを規制しているため、書き込み以外の機能が一部ご利用いただけない場合があります。

完了

トレ管さまへ。
閉めたところ申し訳ないのですが、今回の対処について部外者ながら不本意に思いましたので書かせていただきます。
3.吉本様についてですが今回の発端は

3.吉本様の発言　
確認不備で申し訳ありませんでした。
今回のことは、今後のためにも改めていきます。

今までもこれからもクロトレは我々にとって不可欠なものと言い切っても過言ではないと思っています。
様々な都合や考え方があり、自分の考え方では追いつかない部分もよくあることです。
2.オシムJAPAN様は現在、注目を集める言動が多いようで様々な反応があるようですね。
文章だけのやりとりでは誤解を招くことが多々ありますが、考え方感じ方は人それぞれです。
これからもクロトレという場所をより快適に利用できるよう、お互いにがんばっていきましょう。

以上、スレ違いも甚だしい内容を記していますし返信は不要です。
ありがとうございました。
〆
という文章から始まり
2.オシムＪＡＰＡＮ様の発言

返信不要とのことでしたが、2.オシムJAPAN様は現在、注目を集める言動が多いようで様々な反応があるようですね。この1文は余計な1文です。
吉本様のミスを失礼のないように指摘しただけですが、ご気分を悪くしてそのようなことをされたのだとは理解だけはできます。しかし、吉本様もいわれるようにクロトレという公の場なので個人の中傷ととれる発言は控えたほうがよろしいかと思います。
本来取引を違うものをいつわり販売した場合は、クロトレでは違反事項にあたります。吉本様が故意でなくミスで間違えてしまったことは、当方は100％理解しております。本来吉本様へいわないで、トレ側に報告してもよかったことです。あえてここまでいわせていただいたのは、当方は吉本様に気をつかい（他にメアド等知っていましたら、公開などしませんでしたが。これしか連絡方法がないものですので。）、次回同じミスをされた場合、吉本様が困ると思い、また購入者の方も困ると思い、指摘させていただいただけです。当方は万一自分がミスした場合、自分のミスはお詫びします。ですが、今後もクロトレでどなたかミスをされてそれを当方が取引していた際には、注意します。それは当然のことだと思います。当然のことをしたのに、それがおかしいというのは、いかがなものでしょうか？人には様々な考えがありますが、大本のルールや道理は同じなのではないでしょうか？ルールと違うことを失礼のないように注意しただけで、そのようにいわれてしまうのはどうかと思いますね。それとも吉本様は相手が間違えてしまっても
ただだまって指摘せずに、お金だけ払い取引するのが、常識だといおっしゃりたいのでしょうか？例えばお店で買い物をし、はじめに提示した条件と違うものでも「ありがとうございました。」とだまって買うのでしょうか？
非常に残念だったのは、吉本様には当方の気遣いを理解していただけると思ったので、ここまで書かなくては理解していただけなかったことは残念です。所詮ネットだけのお付き合いですと理解していただけない方もいるのだと、今回新たに勉強になりました。今後は万人に気持ちよく取引できるようにしたいものです。

なお、返信は不要です。万一きつい言葉で吉野様の気分を害していたらお詫びします。また、他の方で万一このスレを読み不快にしていたら、申し訳ありませんでした

続きです。

と、3.吉本様はオシムＪＡＰＡＮ様へ同意、共感の意を込めて書いた文章に対し2.オシムＪＡＰＡＮ様の被害者意識（言葉が悪かったら申し訳ありません）が過敏に反応されて悪く取られた様にしか見えませんが。
しかも今回のミスに関しては3.吉本様は確認不足と謝っており、2.オシムＪＡＰＡＮ様も寛大な心でお許しになられているので処罰対象にするのはどうかとおもいますが。
しかもよくよく2.オシムＪＡＰＡＮ様の文章を読んでいると
「当方は万一自分がミスした場合、自分のミスはお詫びします。ですが、今後もクロトレでどなたかミスをされてそれを当方が取引していた際には、注意します。それは当然のことだと思います。当然のことをしたのに、それがおかしいというのは、いかがなものでしょうか？人には様々な考えがありますが、大本のルールや道理は同じなのではないでしょうか？ルールと違うことを失礼のないように注意しただけで、そのようにいわれてしまうのはどうかと思いますね。」
という一文からも3.吉本様は謝っておられるし、互いに良くしようとも言っておられるのに最後の方の文面を読んでいると謝ってもなく、否定されたように書かれているようにしかとれないのですが。

酷い長文になってしまって申し訳ないのですが、再度ご検討ください。
今後この様なケースで処罰される方も増えてくると思いますので。

私も過去、免罪でアク禁をされたことがあります。トレ管様も大変かとは思いますが、今後このようなことが起こらないようにしていただきたいと思い、書かせていただきました。

Cronous Trade をご利用いただき誠にありがとうございます。

お問い合わせいただいた件について回答させていただきます。

●対処依頼について
3.吉本 様 への投稿規制の対処に関しましては、最終的に 2.オシムJAPAN 様 から対処を希望する旨のご報告(※1)をいただいたため、行わせていただきました。

●対処の根拠について
3.吉本 様 自身が 「確認不備で申し訳ありませんでした。」 と販売を行ったアイテムのステータスの確認が不十分であることを認めていたことを、対処の根拠とさせていただきました。

●投稿規制期間について
それぞれの禁止事項に対して投稿規制期間の内部基準を設けていることが原因で、悪質では無い今回のケースでも「2ヶ月間」という長期の投稿規制期間となってしまいました。
今回いただいたご意見を参考に、投稿規制についての内部基準と 3.吉本 様 への対処について再検討を行わせていただきます。
この度はご迷惑をお掛けして申し訳ありません。

●2.あしも 様 へのアクセス規制について
> 私も過去、免罪でアク禁をされたことがあります。トレ管様も大変かとは思いますが、
> 今後このようなことが起こらないようにしていただきたいと思い、書かせていただきました。

まず、多大なご迷惑をお掛け致しましたことをお詫び申し上げます。

ご連絡いただいた件について、過去の投稿規制の履歴からの調査を行わせていただきましたが、2.あしも 様 や [UID:4p1U.5Tg], [NID:p.RQr2BE] を対象とする投稿規制についての情報は発見できませんでした。

従いまして、他の方を対象にしたアクセス規制の巻き添えとなってしまった可能性が高いと思われます。
投稿規制を行う際にはなるべく狭い範囲を規制対象とするよう心がけておりますが、IPアドレスを変更して投稿規制を免れる行為への対策として、アクセスポイントレベルでの規制を行う場合があります。

アクセス規制の巻き添えとなった場合には、大変申し訳ありませんが、表示されるエラー画面に従ってお問い合わせを行っていただきますようお願い申し上げます。
確認次第、アクセス規制範囲の変更や、UID等の情報に基づくピンポイントでの規制例外設定を行わせていただきます。

もし、他のネットワークやコンピュータからの問題であった場合には、再度調査を行わせていただきたいと考えておりますので、ご連絡いただけましたら幸いです。

2.あしも 様 にご迷惑をお掛け致しましたことを重ねてお詫び申し上げます。


今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。


※1
>>6234 より引用。
> なお、吉本様が今後このようなミスをするようでしたら、原因の発端は彼にもありますので、
> しかるべき措置をしてください。不快です。クロトレの規約にも、明記したものと違うものを
> 販売する行為は違反とあります。当方はこの件は吉本様の過失なので多めに見て不問とさせて
> いただいたのですが、このような失礼な中傷の方が出てくるので、吉本様へも対応していただ
> かないと、当方に対して今後また中傷される方もでてきます。
> したがって、吉本様へも違反行為ですし、対応お願いしたいと思います。

Cronous Trade をご利用いただき誠にありがとうございます。

対処基準についての再検討を行い、3.吉本 様 に対する投稿規制期間の変更を行わせていただきました。

変更後の投稿規制期間は次の通りです。

投稿規制期間: 1週間
投稿規制開始年月日: 2007/02/15
投稿規制終了年月日: 2007/02/22

この度はご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。
今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。