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■0 (#10241)
違反報告
3.granado Master(917回) - 2008/01/30 (水) 19:10:02 - [UID:M1q/.B9o] [NID:nchYsUiM] [PID:CfvyD8U.]
http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=4850&rev=&no=10

以上のURLで
スレッド作成者が、提示された条件に一致した内容の取引希望のレスを最初に付けた方以外と取引を行う、または行おうとする行為。(区分がオークションの場合、予めその旨を明記している場合、正当な理由がある場合は除く。)

の違反と見られる行為がありました
確認お願いします

区分:[ご利用上の注意違反の報告] 
■1 (#10242)
Re[1]: 違反報告
匿名 - 2008/01/30 (水) 19:45:19 - [UID:27PHSuhg] [NID:7EEwzMUE] [PID:cayZPp3.]
>スレッド作成者が、提示された条件に一致した内容の取引希望のレスを最初に付けた方以外と取引を行う、
>または行おうとする行為。

最初にレスをいれたのは 1.Buffet様であり、購入したいからこそ補正を確認したのだと思います。
買う気もないのに補正なんて聞きませんよね?
ですので権利は1.Buffet様にあると思われます。
売り主も最初のレスの方と取引優先にするのは当たり前のことだと思いませんか?

3.granado 様も良識ある方でしたら「 1.Buffet様がキャンセルならばAの取引でお願いします」というのが
普通ではないでしょうか?
こんな事で報告するということは、買えなかったための、ただの僻みにしか思えませんが・・・

しかもちゃんと売主も

>こちらの上記補正の条件で 1.Buffet 様が検討されて今回は
>見送られる場合はAの条件で3.granado 様と交換取引をさせて
>いただきたいと思います。

と書いておりますよ。

■2 (#10243)
Re[2]: 違反報告
3.granado Master(918回) - 2008/01/30 (水) 20:14:53 - [UID:M1q/.B9o] [NID:nchYsUiM] [PID:CfvyD8U.]
匿名様、ご意見ありがとうございます

私は質問レスより明確な購入・交換の意思を示したレスの方が優先されると考えております
質問レスが優先ならば、補正を聞き仮に低補正であった場合そのまま連絡も無く放置され売主側は不利益を被ります

ちなみに以下のURLでは、私が質問し別の方が購入の意思を示されたので売主様が報告されるのとが無いように別の方にお譲りした取引のログです
*46341以降
http://www.cronoustrade.com/trade/srch.cgi?no=24&word=3.granado&andor=and&logs=all&PAGE=20
■3 (#10244)
Re[2]: 違反報告
匿名 - 2008/01/30 (水) 20:20:18 - [UID:6hUlH0jE] [NID:7ERwlEPA] [PID:YpR4TQs0]
え?まだこんなことが分かってない人が居るの??

>1.Buffet
>すみません、補正教えて頂けると助かります

これは、質問であり補正によっては交換しないとも受け取れるため、
交換確定、ということにはならないですね。
過去に散々同じことで質問があり、トレ管様がそう判断してます。

>3.granado
>Aの条件で交換お願いします

スレ主の↑が、交換確定ですね

したがって、交換はスレ主と行わないと、2.雨水さんが規約違反になっちゃいますよ^^;




■4 (#10245)
Re[3]: 違反報告
匿名 - 2008/01/30 (水) 21:04:13 - [UID:27PHSuhg] [NID:7EEwzMUE] [PID:cayZPp3.]
> え?まだこんなことが分かってない人が居るの??

分かってる分かってないにしろ過去にトレ管様がそう判断しているならば
従うしかありませんが。

しかしこうなってくると購入意思があってレスした1.Buffet様が不利となってきますよね。
質問とも取れますが、「すみません、補正教えて頂けると助かります」この言葉では
買う前提でのレスではないかと思われます。
もう一言「補正次第では○と交換したいと思います」があればよかったですね。

3.granado 様の過去取引見させて頂きましたが、その売主もきちんと

>1.cacao72様
>恐れ入りますが、3.granado様のご返事をいただき、
>キャンセルされた場合、1.cacao72様にお売りします。
>よろしくおねがいします。

このように書いている通り、売り側にとっては常識としてこのような形となると思います。
そして今回も同じように、スレ主である2.雨水様も

>こちらの上記補正の条件で 1.Buffet 様が検討されて今回は
>見送られる場合はAの条件で3.granado 様と交換取引をさせて
>いただきたいと思います。

これらは売る側としては通常当たり前のことであり、補正を明記しなかったスレ主のミスではあるが、
それに対して補正を明記する。
そこに今回 3.granado 様が交換希望レスをしました。
どちらに権利がある判断はトレ管様の自由ですが、

トレ管様へ

今後更にこのような同じ報告が多々増えるかと思われます。
細かい事で報告する方も多いと思います。
日本語は大変難しいものでありますが、規約の文面の変更をされたほうが
宜しいかと思います。
それにより、わざわざ報告してトレ管様の返事を待つスレも少なくなると思われます。
ご検討宜しくお願いいたします。








■5 (#10246)
Re[3]: 違反報告
受信
2.雨水 ナヴァスレクター(108回) - 2008/01/30 (水) 21:10:40 - [UID:uG28OLz.] [NID:3s4sFgdY] [PID:wpqo4uL.]
まずはじめに今回の件で3.granado様と1.Buffet様に多大なるご迷惑をかけたことを
深くお詫び申し上げます。

1.Buffet様のご好意により葡萄腕の返却が完了致しましたので、

3.granado様と お取引させていただきたいと思います。

3.granado様のご都合いい時間帯を明記してレスお待ちしております。

今回の件でトレ管さまの見解により当方に処分がくだされましたら、 
それを受け止めたいと思います。

よろしくお願い致します。
■6 (#10247)
Re[4]: 違反報告
受信
3.granado Master(919回) - 2008/01/30 (水) 21:45:29 - [UID:M1q/.B9o] [NID:nchYsUiM] [PID:CfvyD8U.]
2.雨水様、まさかそこまでして頂けるとは思っていませんでした・・・

今から23時までの間でしたら取引できますのでよろしくお願いします
■7 (#10248)
Re[5]: 違反報告
2.雨水 ナヴァスレクター(109回) - 2008/01/30 (水) 21:55:41 - [UID:uG28OLz.] [NID:3s4sFgdY] [PID:wpqo4uL.]
3.granado 様レスありがとうございます。
それでは今からアリーナ1鯖はじまりの街倉庫前で
お取引お願い致します。
■8 (#10249)
Re[6]: 違反報告
3.granado Master(920回) - 2008/01/30 (水) 22:04:19 - [UID:M1q/.B9o] [NID:nchYsUiM] [PID:CfvyD8U.]
2.雨水様、迅速な取引ありがとうございました
違反報告は取り下げておきます

1.Buffet様、こちらのスレッドを拝見しているかわかりませんが
雨水様に祝合3%一個預けておきました、少ないですがお受取下さい

〆ます
完了
■9 (#10253)
Re[7]: 違反報告
3.granado Master(923回) - 2008/01/31 (木) 17:00:51 - [UID:M1q/.B9o] [NID:nchYsUiM] [PID:CfvyD8U.]
再開
私はゲーム内でも、リアルでも取引相手・お客様に対しては誠心誠意対応することを心がけてきました
その私に「良識が無い」「ただの僻み」とまで言い放つ方に対し興味を抱いたので、少々調べさせていただきました。

http://www.cronoustrade.com/trade/srch.cgi?no=24&word=27PHSuhg&andor=and&logs=all&PAGE=20

10242 匿名様 = 2.雨水様

自分で自分を擁護する、なかなかおもしろい光景ですね
相手方を罵り、旗色が悪くなったら謝罪ですか・・
多少なりとも迷惑をかけたとの思いで渡した、祝合3%・・・
踏みにじられた様な気持ちです

「またよろしくお願いします」と声をかけさせて頂きましたが、今後あなたと取引することは無いでしょう

■10 (#10254)
Re[8]: 違反報告
2.EMPORIO スカルプ(67回) - 2008/01/31 (木) 17:25:36 - [UID:27PHSuhg] [NID:7EEwzMUE] [PID:cayZPp3.]
3.granado 様

たしかにそう思われても仕方ないことですが。(ID調べればわかりますけど)
雨水とは知り合いではありますが勝手な思い込みされても困ります。
その日は私が取引にいけなかったので雨水に頼んだまでです。
それを私の名前まで出しておいて一体なにがしたいのでしょう?
取引も相手方との返却までし、あなたとの取引をされた訳でそれでいいのではないでしょうか?
まだ不満でもあるのでしょうか・・・
私の名前まで載せられ、それこそあなたが私に対しての中傷となりますが。
私は正論を述べたまでです。あなたに対してそこまで傷をつけるような言葉では一切しておりません。
雨水が私がここにレスを入れた事もしらなかったようですし、今初めて私であると気づいたそうです。
だからこそ、ここでは「匿名」というキャラクタ名が許されてることではないでしょうか?
いくら匿名でもID調べればわかることですが、私は別に匿名が許されてるならば匿名でと思い書き込んだわけです。
こんな細かい事までして他のユーザーに知らせたいのでしょうか?
お互いゲーム内でのプレイヤーなのでそのようなことは控えたら如何でしょう?
そこまでお暇な方ならば、某巨大掲示板などでしてもらえませんか。
私は別に構いませんので^^


■11 (#10255)
Re[9]: 違反報告
匿名 - 2008/01/31 (木) 18:30:21 - [UID:oitU5Nmg] [NID:L.QcL2nQ] [PID:ftjUhHy0]
>>10254

ルールを良く理解せずに>>10242を書いたあなたが「雨○」さんに迷惑をかけたってことじゃないでしょうか?

どう見ても、「雨○」さん=>>10254と読めます。

旧スレで“倉庫の関係上”などと書かずに、“代理”と真実?(かどうかは不明)を書いていれば誤解?(かどうかは不明)は生じなかったんじゃないかと。

空いてると目立ちますから、勝手ですが〆ときますね。
ご不満でしたら、再開して下さい。
完了
■12 (#10256)
Re[10]: 違反報告
2.EMPORIO スカルプ(68回) - 2008/01/31 (木) 19:01:15 - [UID:27PHSuhg] [NID:7EEwzMUE] [PID:cayZPp3.]
匿名 様

そんな過去の文章をどうこう言われても困ります。
無事取引もできたのですし、トラブルは無かったわけですので。ただ同じ人物かどうか判断させるために
UID NID PIDというものがあるのではないでしょうかね?
過去に価格吊り上げなどありましたし、それを判別するためのものでしょう。
雨水=私という決定的な証拠は旧スレではないです。過去全て検索していただいても構わないですよ。

というより匿名様が〆るってなんでしょうね。返事も行き詰って知り合いか本人かとしかとれないですけど。

私はgranado様が私の名前をこの場で明かした事に不満なのですが。
特定されるのが嫌で匿名にした訳ではありませんが(匿名でも特定できますが)、
それによって雨水にも私と一緒にされたという中傷もありますし。
その辺りはどうなんでしょう。

そもそも私は一度のミスならば許されると思ってます。誰にでもミスはあるでしょうし。
所詮ゲームなんですし、私は報告したりとかしたこともありませんし、されても報告までしたりはしませんね。こうやって過去を見てみると本当に細かい事で報告も多々見受けられます。
人が罰を与えられるのを楽しんで報告してるような方もいらっしゃいますし。
それと今回のgranado様が取り下げておいて、〆られてからの再開で私の検索までしてまで載せる行為が
悪意を感じます。

granado様

まだ私にご不満あるのでしたらこちらではなくエク鯖にでも話を伺いにいきますので何なりとお申し付けください。直接話したいのであれば私の携帯番教えても結構なので。

こちらは勝手ながら〆させていただきますので。

完了
■13 (#10257)
Re[10]: 違反報告
3.granado Master(924回) - 2008/01/31 (木) 19:02:44 - [UID:M1q/.B9o] [NID:nchYsUiM] [PID:CfvyD8U.]
匿名様、代弁ありがとうございます
過去ログ 46960 の
取引キャラですが倉庫の関係上、
「雨水」というキャラでいきますので
宜しくお願いいたします。
この一文 どう読んでも「代理」の者が行くようには取れませんでした

どうやら私の勘違いだったようですね
雨水様、まことに申し訳ありませんでした

また2.EMPORIO様、結果的に晒し行為となってしまいまことに申し訳ありません

本件はこれにて〆ます
何かご不満がございましたら、不正ユーザー報告されてもかまいませんのでよろしくお願いします

完了
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