上へ ホーム 交流板 取引板
マツブシ

管理人連絡掲示板

(現在、過去ログ18を 表示中)
現行ログへ戻る
(記事表示: 12件の返信記事をすべて表示しています)
■0 (#11006)
違反報告
1.ブラック〜 Master(597回) - 2008/05/03 (土) 06:57:28 - [UID:V1lwCtwk] [NID:jIwM1w5M] [PID:PuFBJ3I/]


スレッド作成者が、提示された条件に一致した内容の取引希望のレスを最初に付けた方以外と取引を行う、または行おうとする行為。(区分がオークションの場合、予めその旨を明記している場合、正当な理由がある場合は除く。)


上記の違反行為になるかと思います


* 2.園崎魅音様 1.JackBauer様 
 
お二人の注意があったにも関わらずその後取引を行っております、

上記のほうも参考に対処お願いいたします。

区分:[ご利用上の注意違反の報告] 
■1 (#11008)
Re[1]: 違反報告
1.ZACKEY クルーク(9回) - 2008/05/03 (土) 07:32:16 - [UID:yXm6I..g] [NID:y23.gYEU] [PID:CK4PBtD0]
これを許容すると、今までのルールが崩れ安心しての
トレードが難しくなりますね。

「数週間のアク禁くらう位ならいいや」という違反者
を出さないためにも、少し厳しい処罰にてルールの
徹底を促す事を提案いたします。
■2 (#11022)
Re[2]: 違反報告
3.志竜 クルーク(7回) - 2008/05/03 (土) 23:10:04 - [UID:x8Ioiwko] [NID:ysmwRgak] [PID:K5U0MS2/]
まったく問題ないと思います。悪質ともかけ離れていますし、厳しい処罰など論外です。
取引における先レスに対する売り主の気配りであると思います。

取引における売り主の気配りの余地を残す為、違反と判断されない事を期待します。

■3 (#11031)
Re[3]: 違反報告
匿名 - 2008/05/04 (日) 00:30:26 - [UID:EwwnBHa2] [NID:tc2gQsEU] [PID:wSSYmu1/]
気配りなんて馬鹿らしいにも程があります
明確な購入意思を示してるスレ主に対しての配慮が欠けています
クロトレでは利用規約により、条件一致のレスがつけばそれを最優先する義務があります
それを個人の感情で捻じ曲げることは非常に遺憾なことだと思います

気配りという名のもとに、今後質問レスが優先されていった場合、
購入希望者は返答を待たされる挙句、場合によっては商品を諦めなければなりません
今回の取引がまさにこれですね。購入意志を示しながらも買うことの出来なかった人がいるというのに
それを売主の気配りなんて言葉で片付けられる問題なのでしょうか?
■4 (#11037)
Re[4]: 違反報告
3.志竜 クルーク(8回) - 2008/05/04 (日) 05:04:07 - [UID:x8Ioiwko] [NID:ysmwRgak] [PID:K5U0MS2/]
馬鹿らしいと思うかは人それぞれでは。利用者の意見が割れている事からも。
これは「違反」ではないと思います。

>明確な購入意思を示してるスレ主に対しての配慮が欠けています
1番目の取引がダメならという、少し前なら当たり前の配慮が欠けていますね。まあこれも人それぞれでしょう。

>気配りという名のもとに、今後質問レスが優先されていった場合
これを選ぶ権利が売り主にはあると思うのです。

例えば丁寧な質問レスの後、不快な印象を受ける購入レスが入った。(購入希望者にその意図はないとしても)
これで後者に「売らなければならない」と決めるのはいかがなものでしょうか?前者と交渉する余地なしですか?売り主にその程度の権利はあるべきではないでしょうか。

後は判断を待ちましょう。
■5 (#11039)
Re[5]: 違反報告
1.ZACKEY クルーキオ(10回) - 2008/05/04 (日) 06:36:42 - [UID:yXm6I..g] [NID:y23.gYEU] [PID:CK4PBtD0]
過去の同様なケースにて、「明確な購入意思」を示された方が
優先とするというトレ管様の裁定がおりておりますので、
我々利用者はそれに従うのがよいかと存じます。

いろいろ、個人の常識や見解、気配りなどあるかと存じますが
不特定多数が出入りするサイトですので、グレーゾーンとなりうる
個人の常識や心情などは組み入れない形がよいかと思います。
つまり、現在のトレ管様の過去裁定のルールが不要な揉め事も少なく
画一的にトレードできるかと思います。

駄文失礼しました。
以上
■6 (#11042)
Re[6]: 違反報告
匿名 - 2008/05/04 (日) 07:21:28 - [UID:6hTvRxw6] [NID:ncIUMYT.] [PID:a5ameoD.]
提示された条件を元に不特定多数の利用者が取引に参加します。

スレッド作成者が取引相手の条件一致のレスに関係なく取引相手を選択できるとするならば
取引の参加者は何を基準に意思表示し確定となるのでしょうか?

提示した条件にスレッド作成者は同意するものであり責任が伴うのは必然です。




■7 (#11044)
Re[7]: 違反報告
匿名 - 2008/05/04 (日) 08:24:59 - [UID:6hTvRxw6] [NID:ncIUMYT.] [PID:a5ameoD.]
連投に付き申し訳ありません。

本件のスレッド作成者は「双方の同意」として
質問レス者を優先してますが
条件の提示はスレッド作成者の同意の元であり
その条件に承諾し購入意思を示した方とは
「双方の同意」となります。
■8 (#11052)
Re[8]: 違反報告
匿名 - 2008/05/04 (日) 19:12:18 - [UID:EwwnBHa2] [NID:tc2gQsEU] [PID:wSSYmu1/]
売主の権利という言葉がおかしいのです
その権利は規約を破ってまで主張されるべきものだとは思いません
まず選ぶという行為そのものが買主を馬鹿にしていると思います
売主は決して偉くありません。買主と売主は平等です
売主が買主を選ぶなんて傲慢にも程があります
何故売主の権利で買主がこのような目に遭わなければならないんですか?
この件において、気配りなんて責任を持てない人が逃げに使う言葉です

>例えば丁寧な質問レスの後、不快な印象を受ける購入レスが入った。(購入希望者にその意図はないとしても)
>これで後者に「売らなければならない」と決めるのはいかがなものでしょうか?前者と交渉する余地なしですか?売り主にその程度の権利はあるべきではないでしょうか。

言ってることは正しいですが、今回の件とは何も関係ないでしょう。
規約にも正当な理由がある場合は除くと明記してあります。それに当てはまるでしょう。
ですが、今回は誰が見ても不快とは思えないきちんとした購入意志を示したレスです
それを無視するというのは立派な侮辱ではないでしょうか?

あなたはよほど売主に選ぶ権利を持たせたいようですが、
それは買主の意志を跳ね除けてまでなければならないものなのですか?
■9 (#11116)
Re[9]: 違反報告
3.志竜 クルーク(9回) - 2008/05/06 (火) 00:26:24 - [UID:x8Ioiwko] [NID:ysmwRgak] [PID:K5U0MS2/]
あくまで私的な回答だけ

>例えば丁寧な質問レスの後、不快な印象を受ける購入レスが入った。(購入希望者にその意図はないとしても)
>これで後者に「売らなければならない」と決めるのはいかがなものでしょうか?前者と交渉する余地なしですか?売り主にその程度の権利はあるべきではないでしょうか。
>言ってることは正しいですが、今回の件とは何も関係ないでしょう。

今回を違反とするならば今後上記が当然とされてしまうと言うことです。

自分は色々と述べていますが、正直な所過去の裁定や取引の明確化の上から、なんらかの処分があるのではと思っています。全くの処分無しだと、他にも意見ありましたがグレーゾーン残りますしね。

ただ、悪意の無い人間味ある(と自分は思う)取引に対して「それは違反だ」「重めの処罰を」というのは少し寂しいな。という事です。
■10 (#11117)
Re[10]: 違反報告
匿名 - 2008/05/06 (火) 01:08:48 - [UID:EwwnBHa2] [NID:swx2CQa.] [PID:wSSYmu1/]
これくらいのものなら重めの処罰が下されるとは思いません
ただ、小さいことだからと見逃していては本人の為にもならないのではと考えます
問題を起こした以上は責任が問われますので。

取引における処罰というのは基本的に規約の重要性を理解させる為のものです
規約というのをきちんと理解し、決して軽めに見ないようにという忠告であり、
今後の取引を円滑に進めるに当たって重要なものであると思いますね
■11 (#11118)
Re[11]: 違反報告
匿名 - 2008/05/06 (火) 02:44:22 - [UID:l31lnQjk] [NID:Qo2kr2VE] [PID:sSumRhq1]

条件一致者と取引をせず、質問しただけの人と取引しただけなら情状酌量の余地があるけど、
周囲からの“忠告”があったにもかかわらず、“クロトレ規約”に違反する可能性の高いと
知りながら、自己判断だけで取引を行ったのは小さなこととは言えない。

「取引しましょう」→「取引しました」→「それは違反ですよ」
ではなく、
「取引しましょう」→「それは違反ですよ」→「それでも取引しましょう」

売主だけではなく、取引した側にもなんらかの処罰をして欲しいところです・・・
■12 (#11158)
Re[12]: 違反報告
Trade管 (クロノストレード管理人) - 2008/05/07 (水) 02:03:18 -
ご報告ありがとうございます。

3.yoshiss 様 に対する投稿規制の対処を行いました。
詳細は次の通りです。

○投稿規制対象
キャラクター名: 3.yoshiss 様
取引掲示板UID: eWfhirOI
取引掲示板NID: 3sCcZk*
IPアドレス: 220.45.54.*

○投稿規制対象についての参考情報
リモートホスト: softbank220045054*.bbtec.net

○投稿規制に関する情報
該当する禁止事項: スレッド作成者が、提示された条件に一致した内容の取引希望のレスを最初に付けた方以外と取引を行う、または行おうとする行為。(区分がオークションの場合、予めその旨を明記している場合、正当な理由がある場合は除く。)
投稿規制範囲: Cronous Trade の全ての掲示板への投稿を規制。(※1)
投稿規制期間: 5日間
投稿規制開始年月日(※2): 2008/05/07
投稿規制終了年月日(※3): 2008/05/12

3.yoshiss 様 には、投稿規制期間中ご迷惑をお掛け致しますが、ご理解とご協力をお願い申し上げます。

対応が大変遅くなり申し訳ありませんでした。
今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。


※1 投稿規制の対象となった場合、当サイトの全ての掲示板で記事の投稿が行えません。また、POSTメソッドでのアクセスを規制しているため、検索などの機能もご利用いただけない場合があります。なお、投稿規制の対象となった場合であっても、掲示板の閲覧は制限されません。
※2 システムの都合上、投稿規制が反映されるまでに最大で数時間程度かかる場合があります。
※3 システムの都合上、投稿規制終了年月日と実際に投稿規制が解除される年月日に多少のずれが生じる場合があります。
完了
このスレッドに返信する
過去ログには書き込み不可
- Child Tree Edited by 眠らない大陸クロノス 取引サイト クロノストレード -