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- パンペンのレベルあげ
- 昨日、今日と人形orお面を使ってパンペンのレベルあげしていますが、確率おかしいと感じている人いませんか。
昨日全部で１５回ほど、２００ｍ程度使用して成功したの２回だけ。それもすべて７以下で７０％の確率のものばかりです。成功したの８０％のものだけ。それも８０％も失敗多い。
ためしに今日も同じようにやってみましたが、まず７０％は成功しないです。今日は２０回以上やってＳクラ使い続けてやっと＋９がひとつ、６が１０個ほどあったのがほとんど失敗して７がひとつ、５がひとつ。（４になったものは２つ合成して５にするので数が減っていった）
＋７まであげて８個用意しようとして二日間、５００ｍ以上がクラフトとお布施に消えていまだ１０にならず。基本は５は２つ合成して６に、６→７がまったく成功しない、もしくは５→６が成功しない、という状況です。
初代パンプキンから確率は低いと感じてましたが今回はあまりにありえない（７０％成功を連続６回失敗とか）それが２日続いています。
みなさんはどうですか。
- >（７０％成功を連続６回失敗とか）それが２日続いています
つまり１２回連続で失敗って事でしょうか？
もし７０％成功率が正しければ、スレ主は１００億回に５回のという天文学的確率を引いてしまった事に
表示の７０％は嘘かも知れないですね。
追伸：
板違いで申しわけありませんが、
＋６が１０個で何故普通に合成しなかったのでしょうか？
無理やり危ない道を通って試したのでしょうか？ - +10は３つ以上いるわけだ お分かりかな？
- >>（７０％成功を連続６回失敗とか）それが２日続いています
>つまり１２回連続で失敗って事でしょうか？
>もし７０％成功率が正しければ、スレ主は１００億回に５回のという天文学的確率を引いてしまった事に
>表示の７０％は嘘かも知れないですね。
"７０％成功を連続６回失敗(0.3^6)とか"いうような悲劇的な確率での失敗が２日連続でよく起こるだけで、
７０％６連続失敗を２回したわけではなさそうだ
とはいえ、私も１０個くらい人形使っているが確率どおりにはいってない
それから使うのをやめて売ることにした
そのクロで買うほうが確実だしね - 同じく全然上がらんorz
一回だけ普通クラフトで１０まで行った。
見事にＫが出来たが・・・
一つで終了だなー
物凄い勢いでクロ回収されて行く(泣) - 確実だけどその分値がはるよん。
ノーマルクラでもパンペン９→１０成功してる人もいたから・・・
結局のところ運ですね。 - 私は確立の件で何度かメールしてます。（今回はしてません。）
しかし運営はたとえ１００回連続失敗しても「確立だからありえる」「当方（運営）で
検証してて問題なし」ということです。
また周囲で成功しやすい人、ほとんど成功しない人が存在するのでそのことを確認した
ところ「特定の環境のみを調査するのは特別扱いになり、公平性に欠ける」とのことで
調査しないそうです。（逆にその処置が公平性を欠いている気がしますが。）
当方ではLv80鎧で１２連敗（当時で約600M）などの記録があり、また今回も200M突っ込
んだ時点で+7が１コという状況です。
運営に調査する意思がなく、また一ユーザでは正確な状況もつかめない。
ここでスレ立てても愉快犯的なレスがどっさりつくし、まともでも妥当な情報は集まら
ない。（まともな情報もあるが、その信憑性を証明する手段がないという意味で。）
多分オチがつかないスレになりそうな気がしますねぇ。 - 運が悪い それだけ。
- で、確率の検証ってどうするの?w
1/2の確率を確かめるのに１万回試行。
１万回試行の試行の試行の試行の試行.....∞
確率の検証は理論上は可能でも、現実にはミリw
>1
天文学的な確率になんてならないよ
排反事象があるから。
古典的な確率の問題だけど...
「これから目の前を５０台の自動車がが通ります。
この内、下２桁が同じナンバーの自動車が1組以上通る確率と、通らない確率ならどちらが高いでしょうか?」
※00～99までの100通り。
答えは、圧倒的に「通る確率」。
最低でも、この問題が理解出来てないと確率がどうとか言っても意味ないw - テラのタメズ？(だったか、いまインゴット売ってる人)に話し聞いてみると面白いよ
簡単に言うとキャラひとりひとりに運という隠しパラメータがあるって。
本当にあるわけじゃあ無いけど自分はメインがよく失敗するので一種のジンクスということで
倉庫キャラで挑戦してます - オモイダシテゴラン
スゴクホシイモノヲゴウセイスルトキヤ
シュクエンツカッテエンチャスルトキヤ
カンゼンタイノチョウセンヲスルトキワ
ヒトノスクナイジカンタイネラッテタヒトイナカッタカイ？
ヒトオオイトシッパイシヤスイノワケイコウトシテアルンジャアルマイカ？ - パンプ系は昔から確率がおかしいと言われてきました。
パンベルなんか50%なのに10連敗↑の人とかいますからね。
確率通りいかないのは、カボチャの悪戯なんですよｗ - いまさら無意味な訂正します
>１００億回に５回のという天文学的確率
正確には0.3^12で、0.000000531 （0四つ間違えたらしいｗ）
1881676回に1回の確率
てかそもそも１２回連続失敗じゃなかったのね＾＾；
あと>>8の言っている事は
100^50 と 100Ｃ50 の話でしょうか？
確率で答えると(100Ｃ50)÷(100^50)が通らない確率かな？
今回のどこと関係が？ - 昔からパンペンの成功率はおかしかったな。
体感では成功率の半分ぐらいじゃないか？ - こんなの掘り出してみたの(´･ω･｀)
- 理論的に10回中9回失敗するとして、成功する1回が、天の僥倖か最初に来たりすることもある。
学生時代はかなり数学サボってたから、確率論に関して高論卓説を開陳する事は無理だが、少なくとも、
ここで毎回同じような議論をするよりも、「確率だからしゃーない」で諦めた方が早いし、さっさと次に挑戦した方がいい。
と言うよりも、多くの失敗をしている殆どの人がそうしているんだな。
因みにヘイゲル本98％で失敗した事あります･･･。 - パンペンは 手数料をケチって75％で合成してますが、体感では95％以上成功してます。
エンチャでも他の合成でも所詮は運。
エンチャントで+3→+2→+1と下がる事数回。
セイクがノーマルクラフトで成功するかと思えば、忘却99％で失敗したりする。
失敗が続くようなら再ＩＮしてみるとか、キャラを変えてみるとか
既製品を買うとかした方がいいですよ。
イベント期間中だから余計に、巡り合わせが悪い時でも立て続けに合成して
連続失敗記録を更新してるのかもね。 - ＬＶ上げにクラフトの代わりにエンチャ使えれば良いのにねぇ。
あれだけポロポロ落ちるんだからさ。
クラフト買うクロも無くなってきた貧乏パラでした。 - エンチャ6つで祝福になるとか、そういう工夫もして欲しいね。
- 皆さんも体験的に感じているのではないでしょうか？
★成功にしろ失敗にしろ連続して起こりやすい！
という事を
乱数を作るアルゴリズムがあるはずですが、その
出来が悪い気がしますね。
合成の好調な日にまとめてやるのが自分のやり
方です。他の方が言うように別キャラでやる、
鯖を替える、などもあります。
こればっかりは確証はもてないし、実験もでき
ません。 - パンプキン関係の成功率がおかしいのは常識では？
- イベント時とかで皆が合成・エンチャ（イベント素材含む）する時は成功率が低い気がします。
皆が合成・エンチャプログラムを使用するから負荷がかかって失敗しやすいのかなとか
勝手に理由をつけて自分で納得してますｗ
なので私はやる時は非イベント時の人が少ない深夜にひっそりとやってます。
（↑で大体確率通り）
勿論上記の件はただのジンクスとしてですが・・・ - 運営様は合成失敗させて出回っているクロを回収していると思うけどなぁ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
- >>19のかたと似ています。大勝負かけるときは、連敗明け一勝目の次にこれを心がけています。
パンペンですが、持ってましたｗ 3個9をｗ
後は地道にやってます。
＋5を＋6ぐらいですねやるの
後は同じものを足しています。
勝負をかけるならSクラで＋8から＋9 65％ 手数料6.3ｍ を狙いました。
成功率はタイミングはかってやったんですが4勝1敗
＋9は結局7個できて。それを使い3個kペン作りました。おそらく かなり運がよかったです。 - みんな忘れてる！
合成に成功すると、かぼちゃができるんだよ！ - そうそう！
普通の合成はかなりの確率でコバルトという貴重な石に成功するんだよ！
６個でクラフトストーンが出来る優れものだよ！ - バンダナだんだんむかついてきた
昔とずいぶん変わってきたな - 私は５＞７はクラフトでやってますが
パンプ系の確率は表示ー１５～２０％位と認識してやってます
しかも何故か人形の方が確率１０％上のはずなのに失敗が多かったり、、、 - 5→8までクラフトで8が4個できたら10にするというやり方でわりと楽にできた
- 連続で成功したり
連続で失敗したり
しました - 数学みたいに
「同様に確からしい」
ではないですからねぇ・・・・・ - 人形やお面つかったうｐグレードは値上がりした時点で
メリットは無くなったけどね - イベント始まって最初の段階では、失敗ばかり・・・+5→+8すら行ったり来たり・・・
それでも確率を信じて合成し続けてみました。
＋９までノーマルｸﾗﾌﾄ。そこから+10にするのにＳｸﾗ･･･これで確率以上に成功している(ｸﾛがないときは+9→+10をﾉｰﾏﾙｸﾗﾌﾄでも６割くらい成功してる感がある)ので、何十回合成したかは定かではありませんが沢山回数やると確立に近づくような感じがします。
続けて失敗すると、合成する気がしなくなるし（確率悪い状態でｽﾄｯﾌﾟ）、誰かに不満も言いたくなるでしょう・・・・
しかもイベント時となれば、他の人の合成成功状態が気になる(参考にする事が多くなる)。
その結果、うまくいかなかったパターンの方が一般的な例と勘違いされているだけではないでしょうか?
パンプキンにしろシェードやセイクリにしろ、失敗してもずっと繰り返してきた結果、どんなにやっても成功しない時期も有りましたが、逆に４０％位でも５連勝したりすることも有りました。
パンプキンの合成確率おかしいって、噂初めて見ました。ローカルじゃないの？ - >>32>うまくいかなかったパターンの方が一般的な例と勘違い(略)
まず今回の件を含む合成全般について、確立が正しいにしてもおかしいにしても、一般
のユーザーがそれを証明することはほぼ無理である。
ところで。
私は400M以上ツッ込んで+8が１個しかできなかった。一方でほぼストレートでＫペンを
３つそろえたギルメンもいた。
これを費用的な面で捉えると、前者は400M以上かけてるのに+10失敗、後者は20M程度で
+10成功である。（←スレ主題から+10成功までを考えている。）
この時点でも対費用効果を考えると、既に２０倍以上の開きが発生している。消えた素
材・クラフトを考えるともっといくだろうし、人によってはいまだに増え続けている場
合もあるだろう。
単純にこういった費用的な面の莫大な開きによる心理的効果で「負け」が印象付けられ
る面も多分大きいだろうし、
>それでも確率を信じて合成し続けてみました。
現実的にそこまで予算が続かない場合だってある。
>パンプキンの合成確率おかしいって、噂初めて見ました。ローカルじゃないの？>>6でも書いているが、私の身の回りでは成功しやすい人、ほとんど成功しない人
が存在する。上でのＫペン３つストレートの人は他の合成も順調で、「+10装備作って
安く売って！」なんて依頼も舞い込むほどである。
私は完全体７連敗中で装備をそろえるお金と気力が尽き、メインは休止に追い込まれ
ている。また周囲に完全体１０連敗↑の方もいて、やはり合成全般が悪いらしい。悪
いほうでどちらも共通することは、パンプ合成は他のに輪をかけて悪いということで
ある。
極端に成功する人、連敗する人がいるという意味で、「ローカル」ではあるように思
われる。
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