ボスダンジョンの流しについて

　ボスダンジョン（主に、アイドラ、スレイド）の鯖１～３と、アリの１・２を時間を計りながら、見事な迄に流しで狩っているギルドがいます。
　さぞかし、儲かるのでしょうね。
　私もいつか、そんなｐｔが組める様に、ｌｖＵＰに
励みたいですが、これって、狩り場の独占とは違うの
でしょうか？

所詮この世は弱肉強食なんで、とくにこのゲームは、
口惜しかったら、ｌｖ上げと、装備を揃えないと。

独占行為はｸﾛﾉｽでは･･･運営に確認してみたらどうでしょう?

今の仕様を変えるしかないんですよね･･･

3と4は自分なんですが、1と2は･･･?

例の条件が揃うと一致してしまう症状か、はたまたスレ主は寂しくてしょうがない房か･･･

まあ、酷い状態ですね。

効率を求めて鯖を転々とするギルドというのは
自己中心的で排他的な考えしか出来ないですから
「狩り場独占ではないのか？」とこちらが主張しても
逆切れされるのがオチです。
さらに言えばこれを運営に報告してもただの一度も対処
してくれた事がないことから期待できません。

ならばユーザーで出来る事をすればよいのではないですか？
言っても無駄なのですから、彼らから『効率』を奪って
やればよいのです。
具体的には彼らが倒したらボスのアイテムを頂けば良いのです。
元々ボスは誰の物でもなく、排他的に「横するな」とか
「ここは俺達が狩ってる」とか主張する彼らの頭がおかしいのですから
ボスを倒す苦労は全て彼らにまかせ、楽してアイテムを
手に入れればいいのです。
「泥棒」とか言われようが、文句を言われる筋合いは全く無いのですから
これを繰り返せば彼らも効率が悪くなって少しは考えを改めてくれると
私は思います。

捨てバル50まで育ててLet's　Go！

がんばります！
ちなみに、５１じゃないと、入れない。

がんばったら、がけから落ちました。
厳しい。

>1.2.7.10.11 AeY9ZXsU
>3.4.5 fyhSHN2w
>6.9 3Y0g4yj
>8 Tga/wuCM
4人で自演釣堀、乙w

ボス流れる奴もだけどお前の考えも疲れるな
どっちもどっちって感じがする

コエの某ギルドは、ドラとスレを、完璧に時間を計って流してますね。一日中ｗ
ダンジョン内でＰＴでカウント待ちしていたら、１分前にギルマスやら100↑の方数人を含んだ方々が現れて、なーんも言わずに数分で狩っていなくなりました＾＾
内緒はおろかオクチャでも、何もなしです。もうなんだかな、って感じですよ。
コエ最強のギルドなんでしょうけど、自らの名を貶めてる行為になんとも思わないのか不思議です。
所詮、強ければいいのでしょうかねぇｗ

以来、ボス狩りなどやる気ないのでどうでもいいですｗ

ボス狩りを流れでやるようなギルドに対して
他に何か有効な対処法がありますか？
私の考えに批判ならせめて代案を出して頂きましょう。
じゃないと単なる『愚痴』です。
ここが討論掲示板ということをお忘れなく。
建設的な意見をお待ちしております。

ドラ・スレの攻撃に耐えられるキャラを作成してひたすら盗む。
相手が嫌になるまでひたすら粘着して盗み続ける。

これだね

コエ鯖で一日にアイドラを１～２回狩ってるものですが、
カウント待ちしててもそんな人たちは来ませんよ。
さらに、アイドラくらいなら１PTでも時間余りますよ。
ギルメン集めて狩られたらいかがですか？

ふう。建設的な意見をださないと討論にならないのか。おかしな話だな
では聞くが狩場独占って何だ？誰のものでもないから自由に攻撃できるしドロップも自由に取れるんだろ？
そういう状況で狩りをしていくとどこが狩場独占で自己中心的なんだ？
狩場では譲り合う、同じギルドのメンバーが連続したり時間を計って狩りをしてはいけない
そう言う事も自己中心的じゃないのか？結局は自分が狩りできないから
つまらなくて気に入らないだけだろ？いかにもボスを独占とか言葉持ち出して
自分が言ってる事は正論だと決め込んでるだけにしか見えないんだが。
自分も自己のルールというかマナーを相手に押し付けてるのに自己中心的じゃないのか？
運営が認可している行為なんだから何も問題ないだろ。
文を見ると横殴りも個人の裁量次第でここは俺の狩場だと発言するのもＮＧと
見てとっている風潮があるな。そうなると狩場独占という行為があるにせよ
ないにせよそれも個人の自由という考えに流れるはずだが。
あとは「排他的」これは当たり前だろうが。クロノスに限らずＭＭＯ、または実社会においても
排他的である事をせめる事はできないだろ。聞くが自分は全く排他的でないと？
弱肉強食である事も必要だと思うんだがな。

どっちもどっちというのはな、結局僻んでるだけだろ、自分が倒せないから。
それでアイテムをシーフし続けると。相手に悔い改めてもらう為に。
それって悔い改めさせる為というよりはただの嫌がらせだろ
自分が倒せない、他のギルドが独占してるのが許せないしいけない事だ
だから相手に嫌がらせしてやめてもらう。
独占という行為を卑しいと感じるのであれば俺から見たらこの行為も同じ程度の事に見えるってわけだ。
しかも自分から見たらアイテムを楽して手に入れてると思ってるのかもしれないが
客観的に見たらアイテムものごいして倒してもらってる様なもんだし
惨めだろ普通に。。。

長くなったのでわけて書くが
相手を嫌うのは勝手だが、その行為のいずれかを問題視して
自分が正しいとか考えてる時点でもうダメだな。
ましてや嫌っている相手と同ランクの事をするなんてもっての他だし
それで解決すると思ってる時点で自分が嫌ってる相手と大差ない思考回路してるんじゃないかと思う。

8は
>「泥棒」とか言われようが、文句を言われる筋合いは全く無いのですから

と言っているが、これを言うとボス流ししてる奴にも同じ事言われると思うんだがな
ボスを流してようが文句を言われる筋合いはないだろ、何に違反してるってわけでもなし。とな。
ま、俺なら自分がそいつらと同じく強くなってそいつらよりボスを狩ろうとするだろうが
それじゃあ8の考えからはそれるし助言にもならないな。
ただ、こそこそとねこばばする姿はごめんだしそんなんで効率が落ちるとも思えん
アイテムをかっさらう相手との仲が悪くなっていくだけだな。

俺からすれば何をそこまで必死になるのかボス流しで汗水流してる奴も
そいつらと同じく強くもなれないのにただやたらと僻んでる奴
どっちも同じに見える。ただそれだけだ。
それと8の意見に反論があったのでしたまで。
意見を出すのが討論だから反論だけってのもありだろ。
建設的な意見のみがＯＫなんじゃ討論にはならない。
所謂揚げ足とり厨だけどな。

でもま、言葉を返させてもらうが8の意見こそ『僻みと愚痴』で
どうやったらそいつらにやめさせて自分達がやるかって事だから
自己中心的だろ。そもそも平等に狩りができるわけない。

因みに俺はクロノスをそういう遊びでやってはいないからどっちにもつかないが
横殴りと同じで結局どちらも自分の事しか考えてないから解決する事はないように感じる
あとは結局は強ければいいという台詞もちらほらあるが
それも随分な話だな。争う事も協力する事も可能とされているゲームで
そいつが強さを求める遊び方に何の問題があるんだ？
俺みたく強くもならないで馴れ合いを遊んでるのも勝手だし
自分と同じプレイスタイル、人格、マナーを相手に無意識に求めるのは
無理があるな。自分と合わない奴を無理にその枠に当てはめてもどうしようもない。

以上。駄文だし何の解決にもならないが揚げ足取り＆くだらない持論を展開してみた
読んでくれた奴ありがとう。邪魔なんでもう消える事にする
以降の討論も頑張ってくれ

>または実社会においても排他的である事をせめる事はできないだろ。
>聞くが自分は全く排他的でないと？
>弱肉強食である事も必要だと思うんだがな。

>どっちもどっちというのはな、結局僻んでるだけだろ、自分が倒せないから。

ボス狩りとはあまり縁が無いが、さもしい男だな。

全くだ、事実を容認できない偽善者が居る限り糞スレは増殖し続ける。
そういう輩の反論は決まってこうだ。

『お前キモイ』
『ｗｗｗｗｗｗ』

№13さん　
持論お疲れ様～　言いたい事は分かりませんが凄い長文ですね
皆が皆持論を持っているので、討論してるんでしょうね

ボス流しもそれをシーフするのもＯＫだと思います
実社会で嫌われる行為を、仮想社会でやってもやっぱり嫌われるでしょうけどね
実世界での行いとは逆に、仮想空間で悪役や善役を演じるのもいいですね
中には、善役ｷｬﾗ、悪役ｷｬﾗ作って遊んでおられる方もいるようです
実社会に悪影響のない幅で、仮想で自己範囲で遊びましょう～♪

13の言いたいことは
『嫌っている相手と同ランクの事をするなんてもっての他』ってところだろ

どうしてこんな簡単なことも分からないのか理解に苦しむ

尤もな話、人によって解釈は違うわけであるが
枠は外してないだろうから

お前ほんとに相手にされてないなｗ

そろそろ皆飽きてきたって事でしょう

クロノスのことですか？ｗ

No25さんへ
　たしかに、若干空き気味です。
　まあ、それでも気を取り直してボスダンジョンに行く途中で狩った所、成長を拾いました。
　こんな事もあるんですね。
　またしばらくやめられなくなりました。

んで、効率良くボス狩りすることの何が悪いのですか？
とくに８さんにお聞きしたいのですが・・・。
『ボス狩りで儲けようと思ってボスダンジョンに行くけどいつも先越されててくやしいから』とか？

大体そんなとこでしょうね。
他人が儲けてて自分が儲けられないのが我慢ならないんですよ。
私も血の祭壇には金稼ぎによく行きますが（ボスではなくザコのドロップ目当てで）、
カウントなくても『ああアイドラ狩られてるな～』くらいしか思いません。

漏れもよく行くが、逆にカウントない方が

これで暫く誰も来ない(* ´Д｀*)

って、逆に嬉しいんでつがΣ(・ω・｀)

ボス独占厨おつです＾＾；；；；；；

結局引退者や少人数ギルドなどボス狩りに全く関与しないところから見ると
どこも独占したいからこんな議論になるんだろって思う

でもたまにギルドや友達でわいわいボスやりたいときに
アイドラ予約ですとかオークたててるのいると萎える
セカンドでね。
こういうのは晒しちゃっていいんですか？

　今日１２時～２１時台の、アイドラとスレイドに全部顔を出して、狩りｐｔに入れて頂きました。
　そこで感じたのですが、みなさん気前よく狩るし、弱い私にも分配くれるし、非常に嬉しかったです。（ありがたい！）
　特に、アイドラで上海の人と話すチャンスが有ったんですが、モラルもそう悪くはないかと思いました。
　ちゃんとｐｔ分配が成立しているし、、。
　まあ、そんなこんなで、ガンバリマス。

弱くて狩れない、けどクロ儲けに来てる寄生と思われないように注意してくださいね。

もう無理でしょ。
よくしてもらっただけなのに勘違いする香具師多いから。

内心他の奴いれたなくないけど
入れないとかいうとまた独占独占騒がれるから
しょうがなくいれただけでしょ

モラルというものがあったら独占流しなどしないと思う

狩れる力と言うものがあったらボス狩りをしてみたいと思う

>37
んで、効率良くボス狩りすると何でモラルが無いと思われるのですか？

連続ボス狩りの何が悪いのかがいまいち分かりません。
儲けたいなら皆さんもボス狩りに参加すればいいのに。
アイテム拾う権利は誰にでもある仕様ですし。

ボス予約とか横禁止って言ってる人は狩場独占行為になりますから、こういうのはモラルが無いとは思いますけど。

来月から僕復帰するんで、そのギルド潰しますね＾＾；

祭壇とラヴァの雑魚ドロップって何がでるんでしょう。
ボス狩りでなく雑魚狩りする人がいるようですが。

目的は？

なにやらボス狩り派の匂いぷんぷんだねぇ
自分で調べたら？とも言いたくなるけど....
ラヴァは赤書が出る
祭壇は素材ゴミだけど、骨董が落ちるから店売りでそれなりの時給が入る
ボスが出るまでの２時間でも狩りしてると５Ｍは軽いと思う
ボスゾーンは敵が密集してるから比較的効率が良い
いつの間にか結構経験値入ってたりするしね
湧きが遅くなってもそのあたりは変わって無いってことで

残念ながらボス即死派ですｗ

しばらく狩ってゴミしか出たことないので根気だして狩らなかったけど。
赤書でるならカウントないときに一人で狩ってみます。
どうもありがとうございます。

そかそか
ラヴァは毒やら氷食らうからソロだとＰＯＴ代で赤字かも
暇なときギルメンの支援パラと組んで暇つぶし程度に
クロ稼ぎなら祭壇の方がいいと思うけどね

効率よく狩ることに対してモラルがないなどとはいっていません
ですが現状では効率よく狩る＝独占して流すと
なっています
ですので結果的には効率よく狩ることがモラルがないことになってしまいますね

祭壇・ラヴァでもエンチャたまに出ますね。
ラヴァでは・・・・・解剖図も出ます。
半年前位にラヴァ狩り出来ていればorz
赤書は知りませんでした。
敵が柔らかいので、ある程度レベル上がれば
ザクザク狩れるので楽しいですね。

でも、数ヶ月前と比べて祭壇でのドロップが落ちた気がする・・
前は、アイテム欄がマナポＬ100個あれば満杯になって、調子良いときは99個未満で済んでいたのに、
この間行ったら、Ｌ150個程でようやく満杯でした。
何回行ってもそんな感じだったので、
前は祭壇に篭りっきりだったのですが、今はどうも
まどろっこしく感じて行ってません。
ラヴァは、そのトラウマで全く近づいていないので
体感していませんが・・・

アイテムドロップ率上昇のメンテが入る前はそんなこと
も感じなかったので、（むしろ収入増えてるべき）
場所ごとにドロップ操作されてるのかな～とも思ったり。

そうだね４２さんの言う通りインペリアルなんかも結構落ちるし（俺はよくエン石拾う）稼ぐにはいいね！

後一つは、殲滅の快感＾＾；かな？
自分へぼパラなので、敵をＳＷで一気に倒したあの音がストレス発散になってるかな～。

効率よく狩る＝独占

ここがよくわかりません。
クロノスってモンスターを独占できないんじゃないですか？
だれでもボス狩りに参加できるはす。

人数割といるし、ボスに挑戦してみるか！
↓
どこもカウントなかった…

というのがお決まりのパターンです。
独占云々というのではなく、もっと気軽に、狩りたいと思った時に狩れればいいなと思います。
はっきりいって報酬なんてなくてもいいです。
交流の場としてボス狩りができたらいいと思います。

ボスを効率よく狩る＝時間内で多くの回数をこなすということですよね
回数こなすためには他人にはからせないほうが良い。
そのため独占。

確かにクロノスではモンスを独占できませんが
現在ではあるギルド以外ボス狩りができないという
状況が続いていますので私は独占という言葉を使っています

ボス討伐にも誰でも参加できることはできますが
参加し,人数が増えることにより分配が減ってしまうので
これを嫌う人も多々います
なので参加することはできますが
参加するのならば嫌がられることを覚悟して参加するはめになってしまいます。
参加したいけど嫌われるのはいやだ...こう思っている人がほとんどではないでしょうか

>参加したいけど嫌われるのはいやだ...こう思っている人がほとんどではないでしょうか
参加して分配受け取らなかったら嫌われないよｗ

ボス狩り行きたいな～と思うのですが、カウント無い
場合がほとんどですね。
カウント待つにしても、数分前には誰かが絶対来るので
ギルド狩りなんてほとんどできたことないし、
しまいにはボス狩りの提案すら誰もしなくなりました。
（普通にアメ狩りする方が良いという結果に）

偶数か奇数時間にボスがきっちり現れるような
仕様にしたほうが、全てが丸く収まってよい気が
しますね・・・
その分もっとボスを強くする必要はありますが。
たぶん毎回大人数になるので、誰が強いか弱いかなんて
関係無くなると思います。
自然と中レベルはアイドラ、高レベルはスレイドと
分かれるようになるでしょうし。
流し常連の方達は不満でしょうが、もう十分稼いだということでｗ

さんへ
>参加して分配受け取らなかったら嫌われないよｗ
いやぁ～それが以前『分配いらないので手伝っていいですか？』って言ったら、断られました；；
ギルドイベントだったらしいです・・残念

ギルドイベントだからって部外者締め出して狩るのも独占？
参加したいって申告あれば入れてあげればいいのにな

そうすると高Lvが少人数でドラ独占、大人数でスレ独占になるだけですよ
昔はドラも大人数で叩いてたのが今じゃ3～4人で余裕で狩れますしね
10人以上いないとボスが現れないとかのほうがいいんだけどなぁ

あと入るのにアイテムが必要とか、PTクエの報酬でドラと戦う権利が手に入るとかのほうがおもしろそう

テラにもカイヌにも島にも
暇なクエストのお役人がいるでしょう
ボス狩りをＰＴクエストにしてしまえば
ＰＴクエスト受けたときだけカウント出るようにして
クエスト受る時は公平でしょう
クリックの早い者勝ちだから独占はなくなる

最近暇なので是非お願いします

　ボスのカウントの表示が、城やテラで表示されていれば、嬉しいのですが。
　「開始迄＠５分」とか。

それをやれば独占はすくなくなるだろうけど
シーフや最後ちょっと参加して分配もらおうという
輩が増えるような気もする

クエストでボスやれるようにする方法も良いと思ったけど
前にボス倒した奴はいつボスクエストでるか時間わかるから
結局は現状とあまり変わらないような気がするなぁ

独占者をどんどんさらｓ(ry

ｸｴｽﾄが終了したらすぐ次のｸｴｽﾄが受けられるようにしたらいいと思いますけど

ｸｴｽﾄのNPCの前は「ｸｴｽﾄ待ち♪」とかのｵｰｸが出たりして楽しそうですけどね

そしたら10~15分で32mがどんどん生み出されて
ボスやれる人とやれない人では更に差がひらくと思う

ボスをクエストにするとして、一般マップで相当数雑魚を狩るクエストを終了した後の派生にすればどうじゃ？

なるほど、そう言う考えもあるんですね。

あるギルドという言葉が単数をさすのか複数をさすのかは知らないし、
どこのワールドなのかも知らないが自分が休日の３日かけて調査した時は
コエリスはほぼ６ギルド、ラピスは３ギルドのメンバーを見たな
確かに時間ごとに続けて同じ奴がきたりもするがむしろあれ以上ボス狩りを
するギルド割り込ませるのは無理に見えたけどな
独占って言ってる奴は自分がＩＮする時間帯にいつも同じ奴を見るから
そいつのギルドが独占してるとか浅はかな結論に至ってないよな？

64さんへ
そうなんですか。
なるほど、そうかもしれないですね。

アリーナでｿｳﾙｽﾄｰﾝ何個もPSしてるキャラがいると
「ああ、独占してるんだな」
ﾁﾗｯと思うことあるけどね

どうせなら、もっと霊魂を安く流通して欲しいです。

自分ラピスだけど友人やギルメンのＩＮ時間が結構ばらついてるから調査依頼してみたが・・・
１鯖スレイド平日１８時間の間に同じギルドの人間が必ず入ってるとのこと
休日にも朝から深夜まで一日家で書類仕事だったから作業しつつ２時間ごとに見に行ってみたら同じギルド（もしくは必ずそのギルメンが入ってる）が連続狩りしてて驚いた
ラピス１鯖スレイドは　そのギルド＝スレイドで定着してますよ
（ギルド狩りもあるけどそのギルドのメンバーを中心とした知り合いが独占かな）
無論他の人達はいい顔してませんが

　それは５時におきて、カウント出るの待ってば、対処可能だと思います。

ラピスもひどそうだけど、エクもひどいぞ。
この前、夜にギルメンでスレイドやろうとしたけど連続狩りされてたし、翌朝９時頃やろうとしても、まだやってた。
びぃ～、まりな、この２人がひたすらスレイド狩りまくってるらしい。
てか、こいつら寝てるのか？　
会社の休みにやったけど、朝も昼も夜もいつもいる。ギルメンに聞けば、他の平日も同じらしい。
白薔薇もそうだけど、この３人は社会から隔離状態だそうだ。

いやｗだからボス狩りたいならまてばいいかと思いますがｗ私も借りたいときは1時間以上は待ってます＾＾

１時間待てばいいというけど、ｐｔメンバーのみんなが、１時間待ちＯＫとは限らないよ。
一人で予約してると、狩られること多いから意味ないし；；

アイテム取ればいいだけ

それが仕事なんだろ。

所詮ゲームの話だし、好きにさせといてやれよ。

なんだか昔のベノアン狩りに似てるねぇ・・・。

あっちのほうがまだ当たりはずれがあって独占はなかったと思うけど・・・。

沸きも１５分間隔だしね。まだ可愛げがあったかも。

ボス狩りで独占とか、確かに面白くないですね。
本来ボスとは独占して儲けるためにあるのだろうか？
と考えてしまうが違うゲームにもそういう現状あるしなぁ。
GAMEONのボスの考え方次第ですけどね。
クロノス投げてればもうこれ以上変更はないかと。
悲しい現状ですがね。

もう一つのスレでボスは誰のものでもない

誰が狩ってもいいし混合したら一緒に狩ってアイテム奪い合え
って事で話済みましたよね

カウント無ければ1.2時間待って一緒に狩ればいいでしょ
相手に断る必要も無いんでしょ？

ボスいらんだろ。いなくても困らないし。

そんな事よりヲリ強化すべきと思う訳ですよ

　１時間待って、ボス狩って、そこから連続で鯖巡ったら、確かに１日で１００Ｍ貯まりました。
　でも、２日目は見るのも嫌に、、、。

だんだん私怨になってきてるなｗ

独占の意味を定義づけして、線引きしたほうがいいんじゃないか？

独占独占と騒いでるやつらは
ただ自分が狩りたいだけ
ここに書き込んでもなにも変わらない。

独占ってのは「スレカウント待ち」とかのオーク出している人だと思う。
「○○というシーフに気をつけて」
とかシャウト聞くけど、あほかと・・・
それって自分たちが独占してたのに！って意味？

ボス狩りでのドロップは拾った人のもの。
で良いのでは？

本当にそれでいいの？？？
ずっとボスダンジョンに居座り続けて、
何もしないでドロップばかり拾い集めるキャラばかりになっても？？

　私は祭壇やラヴァで狩りして小金稼ぐ毎日ですがカウント出てて雑魚狩ろうにも予約の人いたら。。。いざこざになりそうですし；；
　カウント出てグダグダメンバー募集で待たされて狩場独占されるよりは、ボス狩りするならカウント出てサクサク狩ってもらえるPTのがうれしかったりします。どのみち鯖変えても、すぐ人来ますからねぇ。　
　個人的な見解だけど、一人で予約してカウント出てからメンバー募集するの？それってカウント出てから凄い時間経つまで雑魚狩りの方の迷惑なりません？そういった方おられますよね？○istingとか・・・師範○とかですね。この方達シャウトで、「（エリマス限定）バル＠１募集中、杖バルさんは勘弁。カウント出て待ってます」とか聞きます。（カウントなら30分前からずっと出てるよ。あんたがいるから雑魚狩れないんだけどね。正直萎えますね、笑っちゃいますね）
　1時間メンバー待てるとは限らない？じゃあ狩らなければいいのでは？待てるメンバーを探せばいいのでは？お金の為とおっしゃるならそれがいいと思います。ギルドイベントなら、狩ろうとする時間をある程度決めてるだろうから早い時間帯からカウント待つことが可能なのでは？遊びで狩るにしても、カウントが無いのは多くの方が狩ろうとしてる結果なわけでカウントが無いのに怒ったり、数を狩れないとかは仕方の無いことだと思います。それを確かにあげられてる方々はかなりの数狩ってるとは思いますが。。。当たるのもどうかとは思います

＞ボス狩りでのドロップは拾った人のもの。
＞で良いのでは？

その通り、ボス終わるまで待ってて拾ってってもいいんだわ
だけど俺は、そうゆう奴とは今後一切PT組まないし、嫌われてるのが多いね
やっても違反ではないけど嫌われて自然にドロップアウトしてくのが落ちだね

あと独占の意味はそれ違う気がする
カウント待ちとか勝手にさせとけばいいけど、俺たちやってるんだからお前は参加するな」ってのが独占だと思う

ボス狩りなんかでそんなに熱くならなくてもよいのでは？
ボスほど稼げませんが、3時間ほどソロ狩りすれば30M弱なんてすぐ貯まりますし。
そんな事で揉めるよりソロ狩りをコツコツした方が良いとは思いませんか？

３時間で３０M稼ぐ方法を教えてくださいお願いします

アカシックの書を出すってのは不確定要素なので除外ですからね？

独占とか防ぐならSTA極パラでも作ってドロップ盗めばいいんじゃね？
何回もドロップとられたらやる側も嫌になるだろうし
それを真似してSTAシーフ作るやつが増えてきてボス狩りがグダグダになったらボス流してるやつもやめるだろ

島ソロか祭壇ソロで30M弱貯まりますよ。
もちろん素材抜きです。高価な素材が落ちると更に上乗せできます。

３時間島に篭っても１０Mほどしか貯まりませんでしたよ？
もちろん誰もいない状態でモンスも１撃で倒せます

本当に３０M貯まるなら島篭りたいですけど、実際貯まりませんよ

そうですか？僕は貯まりましたよ。
MP吸収成長は持っていますか？

祭壇で沸きが間に合わない速度で狩り、ポット使用0でも時給5Mってとこですよ

ドロップ運がよっぽどないんですね。
普通のドロップだと時給１０Ｍ弱ありますけど＾＾；

10Ｍはありえんやろ・・・

ふぁんしー君の臭いがするぜ

血の祭壇だと時給で７～１０Ｍはいきますよ。ちなみに職はマジです。１Ｆだけ狩ってです
他職のマナ吸い完全持ってる人なら２Ｆまで狩場増やせそうなんで10Ｍは超えそうな予感

エリマス完全体マジで島や祭壇にこもってるけど
２時間半で８-１３Ｍってところだね
ここ１ヶ月毎日きっちりソロで２時間半、島と祭壇一日おきに交互に篭ってるから間違いなし
無論ＰＯＴ代かからず、装備も骨とか黒とかで狩ってるから修理費極小
以前もどこかのスレで１時間で１０Ｍって主張してた人いたけど誇張はよくないデスヨ
クロノス中毒で夢中になりすぎて時間間隔がおかｓ（ｒｙ

成長無しな私はマルスにこもっても時給2Mちょい。。。はうー

セイクは修理費高いから祭壇程度では80防具を装備かな？

ちなみにエリマス・マナ吸い完全体と80防具装備で祭壇を荒らしたが、時給９Mくらいならできない事も無い。
マジはソロがマゾイから誇張だと思うんだろうけどな。

>>No103
ちなみにエリマス・マナ吸い完全体と80防具装備で祭壇を荒らしたが、時給９Mくらいならできない事も無い。
マジはソロがマゾイから誇張だと思うんだろうけどな。

祭壇みたいな低LvMAPならマジのほうが余裕で狩り効率いいですよ？

１０ｍは可能だと思う。
ＬＶ８６、８０精錬防具、キング、アグニ装備で自給黒字６－７ｍはいけるよ。ましてエリマス、ＭＰなら・・

でもこれは祭壇籠って１Ｆ～２Ｆまで回りながら狩りできた場合。
島は沸く数多いが祭壇ほど緑が出ない。マルスはモンス少なすぎなので自給１０ｍは難しいだろ・・

を受けての発言に到ってる訳だが。

誇張と言われたから事実を話しただけだが問題あるかね？

狩り効率が云々じゃなくて「祭壇で時給9M程度は可能でしたよ」って事なんだけど理解できる？
つまり祭壇で時給9M以上は可能で、は低レベルだから無理だったって事だね。さんもレベル上げたらいいみたいですよ＾＾

LV82のマジですが、血の祭壇では運がいいと１０分でアイテムがいっぱいになり
それを売ると２Ｍ近くになります。
１時間で５回ぐらいは売りに戻るので、９Ｍぐらいなら行けます。
そこから修理費用を引くと８Ｍぐらいにはなります。
無論ＰＯＴ代はゼロ
装備を骨董とかに落とせば修理費用も安いのでお得
血の祭壇が実装されてからずっとメインの狩り場にしてます

あーっとね、どこの板で言ったのか覚えてないけど１０Ｍ稼いでるといった者です。

あそこで書いたかわからんけど、私はエリマスマナ吸い持ってるんでかなり殲滅は早いですよ。少なくともマジよりはね。被ダメ無しＰＯＴ無しで狩れる上に、アイテムは結構落ちる（これは運の問題か？）。余裕で１０Ｍ稼げてるんだけどね。
まぁ誇張だと思うのならそう思いなさいや。こっちは親切で現状を教えただけだからね。否定されてもどうしようもない。

エリマスマナ持ってます。時間３M～いけばいいとこですね

被ダメとか島、祭壇で言ってる時点でもうだめだめかと
周知の事実なのに彼は何が言いたかったのだろう？
嘘ついて面白がるにしてもこれは・・下の下でした。

嘘付いておもしろがる？自分ができなきゃ全て嘘ってか？
ボス狩りしなくてもソロでも稼げる事を言いたかっただけなだけどね。
ま、信じられないならそれでもいいけどね。
キャラの能力が足りない人には嘘に聞こえるだろうしね。

ボス狩れないと稼げないみたいな事言ってるから親切で言っただけなんだけどね。
ま、いいや。
ずっとここでボス狩れないよ～って吠えてなさい。

もういいよ。
109のように、現実の世界で自慢することがない人の唯一の自慢なんだろうから。
引きこもりオタの相手しなくていいよ。

言い返せなくて感情論で反論ですか？
煽りにしてもお粗末ですねｗ

時給１０Ｍの人がうらやましいです。

>111
嘘付いておもしろがる？自分ができなきゃ全て嘘ってか？
ボス狩りしなくてもソロでも稼げる事を言いたかっただけなだけどね。
ま、信じられないならそれでもいいけどね。
キャラの能力が足りない人には嘘に聞こえるだろうしね。

神アイウに守護、スケイプ＊２、＋５↑＊３ペテュ、芋冠装備でも自給６ｍぐらいしか行きませんけどこれでも伽羅の能力足りないのでしょうかね＾＾；

私も普通に狩っててボス出るくらいの殲滅ですが10Mは逝かないですね

マジの時点で物理職と比べるのはどうかと思いますけどね。そもそも魔攻低いんだし。

自分は神トールもちの低レベルヲリだけど、それでも６、７Ｍは稼げますからねぇ。職によっても稼ぎが変わるのと、その人のドロップ運に左右される以上、信じないならどうしようもないですね。

>118

低Lvの方ですか？

廃装備のマジの強さ知らないんですね＾＾；

廃装備のマジなら新たに沸くまでに30秒以上あまらして全部敵倒せますがね＾＾；

ちなみにエリモーで光2発で倒せます

お言葉ですが、エリートモー位なら１発ですが・・・。

マジ強すぎΣ(・ω・`)

ヲリ立場無しΣ(・ω・`)

ソーニーですか？まさかエナジーじゃないよね？ｗ

光は魔法攻撃で範囲6mなのを考慮してます？

くだらない意地張りすぎ

とりあえず少し落ち着け。特にマジ。

ソーニーでクリ出ればエリモ一撃だけど、安定して2発で倒せるのはマジ。

アイドラ倒せるけど、ホリされても倒せるのは変身マジ

これでいいか？

たまに思うことがある

幸運の手

これがある場合、アイテムのドロップが良い様な気が・・・

黄金の手

これはクロのドロップボリュームが上がるのは周知だけど

どうなんだろう・・・( ´ー｀)y-~~

スレ違いですよ。
削除された方がよいかと思われます。（削除されたらこれも消します）

ん～～やっぱり自分が出来ないと信じれないもんなんですかねぇ～(´-ω-`)
当たり前の事だと思うけど白アイテム・クロ全部拾ってますよね?白アイテム･クロでも結構稼ぎになる。
ちなみに私は血の祭壇で狩る時は拠点をテラにしてやってます(アイテム売りに行く時間なども節約できる)
とりあえずエリ完全アイウ　F2　+5↑ペチュ３　ヴェプ　節約のためビザン・Kベルの装備でも1時間狩って平均して9M前後はいってます。↑の方で６Mしか行かないってのがあるんだけど正直信じれません。
逆に２F狩ると儲け落ちるってことはないですよねｗ遠距離多いから修理費とかの問題で・・・

　一応、ボスダンジョンの流しについてのスレなんで、本道に戻りまして。
　今日４時間の収穫（ボス）は、６回チャレンジして、３２Ｍでした。
　でも、祭壇でずっとの方が、効率良かったんですね。
　知りませんでした。

壁|-`).｡oO(なるほど、テラがいいかも

祭壇に限らず、私はソロ時はテラを拠点にしてますよ。
いいものドロップした時もすぐに倉庫にしまえるし＾＾

テラを拠点か・・・これは使えるかも。
いただきマンモス。

>ソーニーでクリ出ればエリモ一撃だけど、安定して>2発で倒せるのはマジ。

>アイドラ倒せるけど、ホリされても倒せるのは変身>マジ

>これでいいか？

安定して倒せるのはマジだね。でもHAきてもバル、パラ、ヲリでもソロで倒せると思うぞ。

論点がおかしい。

ボス狩りしなくても稼げるだろって話だったはずだ。
マジやヲリの殲滅力がどうとかいう事は関係ない。

強い人達はプライド持てていいなぁ・・・
ヨワヨワの笛マジは・・・

プライドと強さは関係ない。ましてや所詮ゲームの話だし。

131さんへ
　テラを拠点にすると、確かに便利ですね。

　ああ、スレイドにだけせめて、バルの叫びが通じれば、、。

意味不明、しかし聞きたいとは思わない。

笛マジでも光でエリモー4発ぐらいじゃ無い？
後少しで沸くってぐらいは出来ると思うよ

最近目に余るんで投稿させていただきます
コエの某ギルドなんですが、ここ一週間比率で言えば8割以上のスレイドを狩られています。。
モンスは誰のものでもないというのが彼らの持論らしいですが、数字的に見ても実質独占といえるんじゃないでしょうか？
争奪でｶﾞｼｶﾞｼやるのはあまり好きじゃないですし、
何度か相手側に譲って数時間待った挙句、狩らせてもらえる気配がないので、次の時間に出るBOSS狩らせて欲しいと見かねた連れが頼んだんですが
結局次の時間も同じギルドの違う面子？若しくは別キャラが来て狩っていきました。
昔は聞いたところによると、アンテクラなどの順番待ちなども有ったそうですが、現在そういったマイナールールはどうなってます？
コエだけじゃなくて他のワールドや自分なりのマナーで結構ですので、其の辺教えてください。

これは、ラピス鯖の話ですが。
スレイドの場所にずっと待っておられるシーフ様がおられます。（だいたい橋の下）
どんなＰＣ性能に回線か　わかりませんが。貨幣や霊魂を確実に半分は持っていかれます。
最近　カウンターある確立が多いのはシーフ様のおかげ！？なのでしょうか。

そのシーフ様はアイドラにもよく顔を出してくれますよ。
ボスを倒した瞬間にテレポして貨幣＆霊魂を回収してくれます。
その速さと言ったら神業ですね。

自分はラピスでシーフなんて見たことないですよ
だっていつも同じ人が狩ってますから滅多にかれません
アイドラやスレイドでそのシーフとやらをよく見て、かつ被害が出てる人のほうが、
被害者のようでボス狩りたい一般庶民へ加害している廃ギルドと取り巻きではないかと
「よく」被害にあうほどボス独占してみたいですねー
上の方々はうらやましい

独占ギルドからシーフするなら義賊と思われるのではないかと＾＾；

>モンスは誰のものでもないというのが彼らの持論

それ公式ルールですよ。

>モンスは誰のものでもないというのが彼らの持論らしいですが、数字的に見ても実質独占といえるんじゃないでしょうか？

いい加減に持論やローカルルールなのは自分らだと理解してください。

以下公式引用
「眠らない大陸クロノス」においては「モンスターへの攻撃権は最初に攻撃したキャラクターに属する」というルールを設けてはおりません。
いわゆる「横殴り」は禁止行為ではありません。
「横殴り」という言葉は他社が運営する一部のゲームタイトル内で使われている言葉ですので、当「眠らない大陸クロノス」運営チームにおいては「横殴り」という言葉の意味を定義していません。

モンスターへの攻撃権は誰のものでもありません。

「先にここにいたから私のもの」
「ずっとここにいるから僕のもの」
という自分だけのルールこそが許されません。

実力で奪い合ったり、話し合ってゆずりあったり、楽しく共有していただけるようお願いします。
他のプレイヤーから、シェアしてくださいという申し込みがあったら、必ず応じるようにしてください。

また、この「モンスターへの攻撃権あらそい」の問題と「ハラスメント行為」は厳密に峻別して対応します。
攻撃権あらそいが「つきまとい行為」や「相手をげっこう激昂させる為の発言や行為」「はずかし辱めたり、おとしい陥れたり、困惑させるような発言」などのハラスメント行為を伴う場合は、アカウントの永久利用停止を含む厳重なペナルティが適用されます。

だからさ、普通に争奪でやればいいじゃん
条件一緒だろ？それなら
それとも自分達がやってる間は誰にもやらせたくないのかね？

争奪でいいと思います。
本来は、カウント出た時点で１PTだけという現象は
運がいいことだと思います。
・１時間待ってひたすらカウントを待つPT
・時間１分前に来たＰＴ
・カウント出現中に来たPT
権利はどれも一緒のはずなので、
カウント出た時に居合わせた数PTで争奪すればいいんです。
みんな下手に譲り合ったりするから、たまたま
自分達しかいない時には、自分達だけのボスだと
思ってしまうんでしょうね。
もう譲り合わないほうがお互いのためだと思いますよ。

実力で奪い合ったり、話し合ってゆずりあったり、楽しく共有していただけるようお願いします。
他のプレイヤーから、シェアしてくださいという申し込みがあったら、必ず応じるようにしてください。
ここの部分は解釈して欲しいかな。。。
まぁ　ほぼ24時間狩ってるのには笑っちゃいますね。
その方達　アリーナでも相当ｶﾞﾂｶﾞﾂしてるらしくて、エクの方が「コエの方は皆そうなのか」と誤解してましたけど　あの辺と一緒には余りされたくないですね｡｡｡一度PTした時など　ｴｸの方を厨呼ばわりしてたけど｡｡｡
ご自分がどう思われてるかは気づいてなさげ

148さんは自分の都合のいいほうにしたいだけですね。
自分が正しいとは限りませんよ

名前： nanaxi [ID:jBgMjkb.]

>ご自分がどう思われてるかは気づいてなさげ

あなたもね　影口しか叩けないような人種だからしれていますね

なんかそのコエ某ギルドは　ホームページ晒し対策してるんかいな？
すでに遅いと思うが。自分の周りでは、最近の某ギルドの豹変振りに驚いてる人も多いですよ？っと
恐すぎて言えないですが

「コエの方は皆そうなのか」と誤解してまうそのエクの人には問題あるかもしれないですね。
偏見ありすぎ。

24時間狩るのも別にいいんじゃないんですか？それだけクロノスが好きなんでしょ。
ガツガツするのも別にいいでしょ。そういう性格なんですよきっと。
そんなことより公式ルールを守りましょうよ148さん。

エクの方を厨呼ばわりするのは良くないことだとは思いますはい。

思うにですが。
シュレーダーにはレベル制限ありますよね。
スレ、ドラにも制限設けるべき。
本来、マタルエル辺り狩れる能力ある方たちが、
スレ、ドラに群がるから　競争激化し不満が出てくるのでは？１００近いレベル又はその上のレベルの方たちにとってマタリエルが余り美味くないと言うのが原因なんでしょうか？

マタリエルがあまりおいしくないならなぜ５人で連続マタリエル狩りするのか
変身もしないしリスクなんてないわけですが・・

制限も賛成のような反対なような
８５制限つけたとしてエリマス成長持った８０なら３人でスレイド狩れるだろうし、９０でも狩れない人達は狩れない
レベルで強さが変わるわけではない装備依存ゲームだからただ単に制限すればよいというわけではないでしょう
結局、制限かけても独占が、という話になるだけだと思われます
普段独占している人たちはサブも８０だったりするので完全体貸し合えばいくらでも独占可能

マタリエルがあまりおいしくないならなぜ５人で連続マタリエル狩りするのか
変身もしないしリスクなんてないわけですが・・

涙狙いでしょ。でなきゃあんなマズイのにやりませんよ。貨幣の１０枚も出てくれれば別ですがね。

だの・・・涙か笛出ないとまともに金になるのが呪符・マホト(微妙)くらいだしな・・・
これならスレまわるほうが効率いいんです

ここまで簡単に人は人を妬んでしまうものなんですね２４時間近くやっているのを調べてる１４８氏にも笑っちゃいますって言われてもいいのかな？
妬みでこういうレスもしている１４８氏も御自分がどう思われているか気づいていない様子ですね。
ってなりますよ？
どこのワールドだろうがアリーナではがつがつしてて当たり前。
むしろ変に平和主義でアリーナに現れる方が迷惑だと思います・・・。

自分を正当化してのレスも見飽きましたね。
正直言ったらいいんじゃないかと。自分もボスやりたいのにやれなくてむかつくと。

私もボスはもう見限って放置してます。他の事していた方が楽しいですし。
でもだからって言い方すり替えて妬みを愚痴ったりはしたくないですね
妬ましいなら自分も参加するでＦＡじゃないかと。
ここで憂さ晴らしなんてしてないでさ。

別にルール上ではボスの流しは許されてるとしても(許される云々じゃなくそういう仕様か)、譲り合う気持ちはあっても良いんじゃないか、という感じ。晒してまで文句言う資格はないと思うが、はたから見てもボス流しは気持ちの良いものでもない。かと言って本人orそういう人達に直接言うのも何かなァと。(聞かないだろうし)

某ギルドがどう叩かれようが知ったこっちゃないが、独占って意味わかって使ってない馬鹿が多すぎてほとほと呆れる

譲り合うも何も、先回りして次の鯖で狩ればいいと思いますが・・・？

157氏の発言でFAだと思う。

基本的にモラルの問題では？
狩りたい人も狩れる人も他にいるならシェアすべき。規約見ればわかるように　攻撃権は誰のものでもないとありつつ　楽しくやれる様にシェアしてくださいとありますよね？規約は要するに解釈に幅持たせることによって、お互いに楽しくやれるよう努力してくれって言いたいんだと自分は解釈しますけど。
自分としては、他の鯖から回ってきた人と遭遇した場合、なるべくコミュニケーションとるようにしてますが、そういうのが無いから威圧的に感じるのではないかと思いますよ。もともと、余り面識の無い他鯖のギルドの人がまとまって来て、ラヴァの入り口でたむろってるのに遭遇すると正直威圧感あります。争奪でやりたい人が争奪を押し付けるのも、譲り合いを押し付けるのも両方おかしいなら、やっぱり事前に一言あれば、もう少し気持ちよくできるのでは？

事前に一言、これも押し付けですよ
無言＝争奪を前提としていると思ってよいでしょう。

譲り合いを提案しているが、受け入れない＝仲良くやれない
つまり争奪とは読んで字のごとく決して押し付け等ではなく争い奪い合う、話し合った結果合意に達しなかったため起こるのです。

基本的に何言っても無駄ですかね？･･･　
自分としては無言は話し合いも合意もないと思いますし、何より一言あるなしで随分印象変わると思うんですが。

つけたしですが↑は要望です、無理にしろとまでは言いません。ですが、あればちょっとはまし？だと思いますよ。

わた～し♪ボ～スが大好きです♪
アイドラ、スレイド大・大・大・大好きです♪
ボス占領って言うじゃな～い♪

でも、問題なのはハイエナよりも、ボスやるから手を出さないで～言う私ですから～！！残念！！！

拙者・・・引退してますから～切腹！！！

煉獄同様Lv制限つけてもらえば(≧∇≦)b ｲｲ

シーフでいいやん。
モンスは誰のモノでもないし
ボスも誰のモノでもない。
落ちてるアイテムも誰のモノでもない。

シーフはダメだろ？
誰でも拾えるのは２PTくらいで狩る仕様だからだろうに
・・・（コジンテキナカイシャクってイワレルンデショウネ）

独占って騒いでる人は、あのギルドが無くなったら、即自分達も狩りに行けるんでしょうか？

狩れる人は置いておいて、狩れないのに、同等の報酬を得ようと言う奴虫良すぎジャマイカ（´・ω・｀）

・・・俺？　狩れない（´・ω・｀）

自分達の力じゃ狩れないから、狩れる人間を指して独占だのどうだのと揶揄してるんですよ。
エリマス完全体を持とうものなら、速攻で各鯖回りだすに決まってます。

・・・俺？生贄ですら持ってないよ（´・ω・｀）

そのネタもうつまらない

　169エクの住人かな？
古株ならレベル９０前後だし仲間に完全体所持者なんて半分はいるよ

アイドラはもちろん、スレイドだって変身すれば１ＰＴで狩れるし。
ってか完全体所持者ＰＴに2.3人居れば誰でも狩れるんじゃないか？禿同
モンスは誰のものでも無いから誰がどんな狩り方してもいいというならば
アイテムが拾える状態にあれば所得した人の物でもいいだろ

運営だって「アイテムは拾った人に所有権がある」、みたいな事言ってるし
運営が容認してる行為をダメっていうほうがローカルルール押し付けだろ
ボス譲らないで流してる奴らにシーフを責める資格は無いな

まあモンスは誰のものでもない、アイテムは自分達のものって考えは虫が良すぎるって事だ

|∀`)ﾉ＜コエ住人
|∀`)ﾉ＜β経験者
|≡3ｻｯ!!

ドラなんてエリマス完全カーラ一人で十分狩れる罠
スレはそこにヲリがつけば行ける罠

爺ちゃん強すぎΣ(・ω・‘)

ヲリシャウト頑張りすぎΣ(・ω・‘)

ボスを狩るという行為に関してはローカルルールを押し付けるなと言う反面、
アイテムを横から取られるとウダウダ騒ぎ出す香具師がいる件について。

コエの某ギルドって出てますが、もしそのギルドがスレ狩りやめても同じだと思いますがね？

別のギルドが新しく狩り始めるだけですよ、結果は同じ

だからいい加減晒しは止めたら？

No１４０氏＞＞
誰だか予想つきました（　´_ゝ`）ｂ

なんで独占独占って非難しして、自分達が狩れない事を訴えてるの？　カウントが出る時間調べたり、2時間まってそのまま速攻で狩ったりさ、どれだけ渋滞してようがボス狩る方法はいくらでもあるでしょ。人が居たから譲りましたとか、あほすぎ。譲ったんならもう文句ｲｳﾅ。火力で負けててもドロップのクリック勝負には参加できるんだからそれでいいだろ。ここで独占独占ゆってる輩はＨＶＲでもどうぞって譲ってるの？ｗ

日本語は正しく。

×ゆってる
○言ってる

ボス？んなモンどうでもいいですよ（ ＾,_ゝ＾）

独占されて負け惜しみをこんなところで書くくらいなら、
自分が独占する立場になる方法を考えるべきｂ

だからさ、独占ってなんだよ？
仲間うちで狩れるからそいつらとボスしに行く＝独占？
口聞いたことないやつにもボスありますから行ってきまーす、とか言わないとだめなのかな？

独占って言葉簡単に使いすぎ
たくさん廻ってクロ稼いでるから妬ましいとか、ほかの言葉使うべき

狩れるPT組んでボスしに行って他PTとかち合ったら、そこでどうにかする、これが一番いいと思うよ

一人でボスのところにいて寄生虫みたいなことしてるやつに独占とか言われたくないね
寄生しても違反じゃないが、孤立していくことは間違いない

そのとおりｂ

寡占そんなあなたは社会から孤立

>狩れるPT組んでボスしに行って他PTとかち合ったら、そこでどうにかする、これが一番いいと思うよ

話し合いに応じない場合、共同狩り＆ドロップ勝手に拾うでいいですかね？
それで文句や圧力かけるならハラスメントにもなりかねませんが

でモンスは誰のものでもない、ドロップアイテムも誰のものでもない
拾える状態であれば誰が拾っても文句は言えないでＦＡだろだろ

＞180
そうそう、ここで言う独占ってのは、意味違うと
思いますね。
かちあったら、あきらめずに一緒にやればいいんです。
うちらもボス狩りよくやってますが、来るPTは拒まず
でやってます。分配か争奪かはその時によります。
（争奪の方が自分としては楽しいけど。取れなくても）


＞一人でボスのところにいて寄生虫みたいなことしてるやつに独占とか言われたくないね
＞寄生しても違反じゃないが、孤立していくことは間違いない

こちらも同感。いくらこちらが４～５人で狩ってるからって、
毎回時間前になるとひょっこり現れてPTに入りたがる
人いました。
（しかも一人。しかも一目で分かる戦力外。しかもスレイド）、
一回位ならと思いきや、何回もご登場・・・。
取り分うんぬんというよりも、気分の問題ですね。

どうせ一緒にやるなら、あんたもメンツ揃えて来いってば。
まだその方が気分的にましです。
でも、自分より多くメンツ増えるのは嫌なんだろうなとも思う。
だってよそのギルド（大所帯）の人だもん・・・

何もかもが誰の物でもないんだから
独占もシーフもない

好きなようにやればいいだけ。

ん～
スレイドのカウントありますよ？
夜になるとたくさんの人がラヴァに入っていきますけど(笑

このスレを見ると、毎日ずっとカウントがないように受け取れるのですが････。

No186さんへ
まず、出てない方が多いかもしれないです。

2時間AFKしてまた狩る奴も多いぞ。

以前も書き込みあったけれど、
人の多い時間帯に２垢持っていて捨てキャラをずっと待機させて狩った後もそのまま放置して待たせたり
もうかなり有名な人だけど、ラピス某鯖ではほとんど狩りしないアルバイトみたいな人が何連続もＡＦＫしつつドラ、スレを待って、某ギルドにからせて報酬もらうアルバイトしてる人もいるようで
あきれるというかなんと言うか

　先日、昔のギルメンの方にｐｔに入れて頂いて、スレイド狩りに寄生させて頂きました。
　そこで思ったのは、スレを狩る為に、装備にもの凄いクロをかけている事でした。
　全部で３Ｇ近くでしょうか？
　とにかく、羨ましい限りです。
　結局、私みたいな貧乏人は、いつまでも這い上がれないんですね。　　残念！

誰もが最初から高額装備を買えるわけではありません。

まず、低狩場でマジは消費が非常に少ないのでそのまま小金持ちになります。

それ以外の職はマナ吸収成長を手に入れることが近道ですが、そうでなくとも黒字になる狩場で小金持ちになる、ここから皆スタートしています。

貧乏人と言っている人はこの時点で面倒だと感じ、安楽で手っ取り早いボス寄生などをしているのでしょうね

３人とかで流してる人が悪いって訳ではないと思うが。そういう仕様にしている運営が悪いような・・・

何で悪いって言うかというと、３人で一日中、５箇所流して４００～５００Ｍも稼げば一部にあっという間にクロのインフレが起こる。そうすれば今みたいな貧富の差が激しくなれば、その一部の人以外は個人取引についていけなくなるでしょう。よって・・・現状が生まれたのでは･･･

一部のクロのインフレとの表現はよく分からないですが、内容には同意
ボスなくすべき、もしくはボスから直接の換金アイテムをなくすべきだとは思います。

霊魂くらいにして、店売りをやめる。
霊魂は必要な人はボスをするかPSで買う

PS値段に納得がいかなければ売れないものだし、私ならボスからドロップ拾うくらいで２Mでも買いたいとは思わないから相場も操作されたとしても上がらないでしょう。

今は貨幣が出てるから大量にボスが狩られている。そのため霊魂が出回る
もし貨幣が出なかったらわざわざボスを狩る人は減るでしょう。そうなると霊魂の数が激減(今はHVで買うかボスでしか手に入らないため)結局は霊魂が高くなってボス狩れない人とかは結構きつくなりそうですね･･･

最近は「暇～」てオークション出してる人が多いしギルチャでも暇だ暇だ言ってます
で、ボス狩りでもして寝ようか～→カウントなし→おやすみ～
なので暇な人はお金関係なく（うちのギルドは間違いなく）ボス狩ると思いますよ
他にやること無いですしねｗ
お金目的でアイドラなんて狩るくらいならソロで島行った方が儲かりますし、現状でもアイドラは暇つぶしかと

195さんへ。
　アイドラを６人で、８分で狩ると、時給換算でかなりこっちが上では？

ドラって2時間おきでそ？（’’
それなら2時間島で狩ってたほうが得という意味では？（’’
まあ、ドラの後どこかで狩ってるなら話しは別ですが（’’；

デス・エリート関連のドロップ調整で金稼ぎなら明らかにアイドラより普通に狩った方がよくなったような・・・。

微妙ｗ

もはや、アイドラの所に行ってスタンバイする時間が
もったいない気がする・・・

待つというより
ボスマップでかってると１０分とかからないでアイテム一杯になって稼ぎまくれるから
そこで稼ぎながらアイドラとかをついでにって感じに移行しただけっぽく…
新スキでマタも更に楽になったようですし（－－；

なるほど

昨日新素材のPSを見て廻ったんですが、
ﾀﾙﾀ　20、23、27、30、30、35、35、50
ﾗﾋﾟｭﾀ　35、35、35
ｵｶｸﾘ　80、93、100
ｵｶ秘　5
ｽﾚ血　7.5、8、10、10、12
ﾏﾀ血　6、7.5、7.5、8、10、10
ｼｭﾚ爪　15、15

今ﾎﾞｽ討伐かなりｳﾏｰらしいです。

おおお。
では、そろそろイベントも飽きたので、そちらへ、、。

某支配ギルドの人が一日中ラヴァにこもってイベント素材収集しつつ
カウント出るとギルドメンバー集まってきてスレイド狩り
という完全独占パターンを続けていてスレイドが狩れない状態になってるとか
今はどうか知りませんけど、イベント開始から数日は一日中ラヴァにその人は居たそうです
（廃人だとか、※※だとか、結構悪いうわさになってました

スレイドはイベントのみの可能性高いですが、アイドラは以前のように常に誰かいることになるかもしれませんね
また通常狩りの人とボス狩りとの摩擦が起こることもあるかも・・

ボスの調整今度はマタリエルに必要な気がします
どうしても一部の廃人が儲かるシステムにしたいのでしょうか・・

最近、マタリエル流行ってますね。
アイドラ、スレイドと違い、8分でリセットされる仕様って・・・・

1ＰＴで一晩中狩ってる人たちもいるみたいですね。
そうすると一回30Ｍの儲けとして、一晩で300Ｍくらい稼げるみたいです。

まぁオカクリもだいぶ出回ってるようなので、これからはそんなに美味くはないんでしょうが、
このイベント期間中に３～４Ｇ貯めた人がいるみたいですね・・・

1PTで一晩中マタリエルを狩るのが
何が悪いのか理解できませんが、
そんなことよりも、新スキル実装後から
サモン破壊してもスレのHPが回復するのは
バグですかねぇ。

当たり前の事に文句言って妬みながらプレイするのって楽しいですか？

狩れるようになればいいじゃないですかｗ
狩れる強さでもないのに文句を言うのはいけませんね～

マタリエル狩れる人たちは、それだけレベル上げるのに頑張ったってことだろ。
頑張った人の方が儲けることのできるチャンスが増えるのは当然。
大して仕事もしてないのに『何で給料増えないんだ』って言ってるのとほぼ同じだな。

マタリエル狩りなどできない私からすれば、勝手にやってくださいという感じです。
但しエビル入り口前の山で待機するのはやめて下さい。
そこにモンスが固まるので迷惑極まりない
普通じゃ考えられない装備の人が固まってるとキモイです

>普通じゃ考えられない装備の人が固まってるとキモイです
貴方が考える普通とは何なのでしょう？
是非お聞きしたいです

普通がどんなのかは城へ行って回りを見渡せばわかるでしょ

体中光まくってるような人は少なくても廃人かＲＭＴでは？

申し訳ありませんが、よく解りません
具体的に言ってもらえませんか？

まぁ貴方は一晩中でもボス狩りするような人でしょう

逆に聞いてもいいかな？
貴方のレベルは？
装備は？
一日のイン時間は？

自分が普通と思うなら答えて下さい
一晩中ボス独占はリアル捨てた人でしょ

tCuSS52Yさんって何かキモイ

ん？どんな生活送ってるかって？
一般大学生ですが何か？
大学は長い長い春休み中、夜暇だからクロノス一晩中→眠いから寝る→昼ごろ起きる→遊びに行く→夜帰ってきてすること無いからクロノス→・・・
普通に大学生ならリアル捨てなくてもクロノス廃できますが

廃人様の感覚がよくわかりました
それが普通の大学生なんですね

ヲリが華麗に220getなの(´･ω･｀)

うん。だいたいそうだと思う。
大学生って一年のうち３分の１くらいは休みだからね。
単位さえ落とさなきゃ何してても無問題だ。

ヲリ甘いな

確かに人に迷惑かけなきゃ無問題だけど
将来の為の事を少し位やっておかなきゃ後で泣くぞ
そんな事考えもしないんだろうけどね

それなりの職業についたり、いい事してる人間は
もっと時間を大切にしてるもんだよ

ID:tCuSS52Yへ
こんなところで粘着してる奴が時間を大切にしてるなんて禿藁ｗ
ボス狩りしたいのにゲーム内に友人がなく、
またボスを狩りしてる連中に直接もの言う勇気すらないだけでしょうがｗｗｗ
こんなところで粘着してるくらいだから、リアルも大したことないんじゃないのｗｗｗｗ

人の心配する前に自分の心配しろよｗｗｗｗ

　スレ趣旨からずれてるね。とりあえず落ち着こう。廃人、将来議論しあうのは結構だが、他人への迷惑も考えて趣旨に沿った討論をしよう。

あなたもこんなところにいないで、それなりの職業についたりいい事してる人間になるために時間を大切にしましょう。
ゲームばっかりやってちゃいかんよ。

なんか凄いことになってますね＠＠
私も毎晩かかさずボス狩りをしてる人を見ると哀れに見えます

毎晩かかさずボス狩りをしてる人を毎晩見てるあなたが哀れに見えます

つまり、毎晩そういう人見ている＝クロノスをやっている

やってる事が違うだけで、根本的に同類って事に気づきましょうｗ

すいません；；
私は仕事が遅く深夜に少しインするだけなのですが

深夜に少しインするだけなのに毎日ボスダンジョンに行くんですか？
ボス狩り好きなんですねｗ

ダンジョンなんていってませんよ
城やテラで嬉しそうに配分してますよね
アイテム落として渡してるから一目でわかります

まあまあ、
毎日何の役にも立たないオンラインゲームにログインし時間をつぶしてる哀れな者同士仲良くしましょう＾＾

役に立たないというか暇つぶしにもならんよ。
ストレスも逆に溜まるし。

No233へ
まさにそのとおり。
ストレス溜まるに同感！

イベントが終わったら、結局またボスめぐり以外に稼げないんでしょうか？

ボス巡りは減ったみたいですが
雑魚狩りの為にボスゾーンで生活してる人が増え始めました
ＡＦＫ時も入り口で待機してたり、わざわざ他鯖に遠征したり

祭壇で雑魚狩りするのが何か問題でもあるんですか？
儲かるから祭壇の雑魚狩りをする
どこで雑魚狩りしようが問題は無いはずですが

ボスマップでボス狩りするのが何か問題でもあるんですか？
儲かるからボスマップでボス狩りをする
どこでボス狩りしようが問題は無いはずですが

書込みの時間から見て下の投稿と同一人物ですか？
私怨丸出しですね^^

313 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 05/03/07 14:06:00 ID:???
おい、緑※
昨晩、大バ※ゲンの一員が遠征してまで祭壇雑魚狩りやってた
すげー顰蹙だったからやめろと伝えてくれ

お前のところはエンブレムも旗も目立つからすぐわかる

ボス独占には文句言って、祭壇独占には文句言わないって変わってるね

ボス独占に文句言ってるのは、
ボスマップに篭って雑魚狩りで
クロ稼ぎしている人達だからね。

雑魚狩りに文句いう人って自分が狩ってて他の人がきて運営の言うシェア云々て場合に空けてあげるのだろうか？とっても疑問…

ボスＭＡＰの敵纏まって楽なんだし経験値落として、アイテムドロップ（又はアイテムのグレード）落として、ボスドロップ廃止かどうでもいいものにしたら万事解決なのにね～そしたら本当にボス倒すの楽しみにくる人しかいなくなっていいのに

そんなことしたらそれこそクロノス終子だがな

そんなの解決でもなんでもないだろ

祭壇独占といっても、クロドロップの回収が辛いので
自分は１時間篭ればお腹いっぱいです。
SLWパラには横殴りの可能性も低いので
気楽ないい狩場なんですけどね・・・

独占しちゃだめって規約無いんだがから好きにやらせろ！

あ？貴様死ね！独占厨カエレ！！とか思うやつはまず、【クロ放置についてどうおもいます？】スレ終わらせてから来いヤ凸(-~~- )

規約に書いてないなら、別に独占OKだろ。
規約に書いてあるなら、訴えればいいだろが。
運営側が金づるを見す見す手放すような真似はしないと思うガナー(ﾊﾗｼｮｰ)

あんた最高ｂ
あ？貴様死ね！独占厨カエレ！！とか思うやつはまず、【クロ放置についてどうおもいます？】スレ終わらせてから来いヤ凸(-~~- )
使わせてもらったぞ

それによってクロノス終わるかどうかは知りませんが
ただそれがボスドロップないと金稼げないとかってことからの発言ならただ甘いだけ


この問題に関しては解決でしょう？
ボスの独占云々いう人もボスマップ雑魚独占云々もなくなる
多少まずくても静かにのんびりやりたい人はそれでも行くだろうし
もっともっと根本的な解決なんてどうやっても無理でしょう？
横や詐欺なんかの問題とかと同じで十人十色いろんな考えがありますし、所詮クロノスやってる人の倫理の問題でしかない部分も多い。
他人貶めてでも自分が儲かればいいって考えで詐欺してる人も、昔と違ってアリーナをちょっと歩けばゴロゴロいますし…

独占といっても、
「ここで一緒に狩らせて」
「だめ。効率悪くなるから他所行って」
というやりとりは実際少ないと思うのですが。

独占と言ってる人は、一体どういう状況で
そう感じたのか、祭壇狩りをする者として知りたいです。

狩る側としては、誰も来ない限りはわざわざ撤退する
必要もないですし、誰か来て無言でたたずんでいても
「なんだこの人？」と思うだけですので。

ちなみに自分の行動パターンとしては、
自分が先にいて、誰かが狩りに入って来た時、
ある程度クロが貯まってたら面倒臭くなって退きますが、
自分も来たばかりの場合は、その人をよけながら狩っています。
（あくまで階丸ごと譲るのではなく、よけるｗ）
向こうがこちらを無視して狩り出した場合は、
もうどちらが諦めるか根競べですね。
あまりの効率の悪さに、退くのは大抵私ですが；；

その後のお付き合いもあるかもしれないので、
一応チャットで愛嬌ある捨て台詞を残して撤退ｗ

> ただそれがボスドロップないと金稼げないとかってことからの発言ならただ甘いだけ

かわいそうに、廃人がどれだけダメオンの売り上げに貢献してるか
知らないからそう言えるんだ。
お前みたいに本垢だけみたいな香具師しかいないと収支取れないんだよ

ふむ、
で、ボス独占してるその廃って言われてる人は何人いる？
で、その中でボスないとやってられんって人がどんだけいる？
で、そのうち複数アカあってで何件課金してる？
そこまでやってる人なら稼ぐ方法なんていくらでも知ってる
そして、複数アカ持ってる人が全員ボス独占してる訳じゃないってことを知るべきですね

先日　祭壇に行くとアイドラが居るだけで
あとは誰一人居ませんでした
そんなことってあるんですね
時間は覚えてないが深夜じゃなかった
試しに魔攻3100位の雷で狩ろうとしたらチョッと削って死んだが・・・・
時間と支援があれば狩れた気がするのは勘違い？

>>No252

その魔攻じゃ何時間かかることやら＾＾；

複数アカウント持ってて稼ぐ方法を知っているというが、
複数アカウント持ってマイレージ増やすこと自体が簡単で確実に稼ぐ方法。
低脳乙

>254
あなたが文章、そしてその流れ理解することからはじめるべきｂ

なんかボス狩り失敗するとモンスが沸いてこなくなるバグがあるとかないとか・・・
＞252

成功しても沸かなくなる時もありますよ～
どっちにしてもこんなに頻繁になるのはちょっとね…

ボスのライフバーが八本あるの知ってます？
高々3000じゃ焼け石に水
出直してください

８kでも焼け石でした・・・orz

ドラのライフバーは7本ですよ＾＾；

取りあえずお前様が出直してください

マイレージの上でボスするから儲かるんだよ

俺はここで言われているところの『低脳』なのだろうが、理解できない。

>マイレージの上でボスするから儲かるんだよ

↑は「複数アカウントを所有して、その分のマイレージポイントも取得した上で、ボス討伐するから儲かる」と言っているのだろうか？

複数アカウントを所有して、その分のマイレージポイントも取得した上で、ボス討伐するから儲かる

正解ｂ
補足するなら　
「マイレジPで所得したアイテム売りさばいて」
ってとこですかね


でだ、251さんが言いたいことだが
マイレジ品売って儲かるなんてことは多少やってりゃ餓鬼でも分かることｂ
マイレジ品売った収入とボスでの収入は関係ないからあえてそんな分かりきったことはあげてないだけでしょう
そして、ボスの方の収入なくなったからってマイレジ、つまり複数アカに課金してそこで儲けるのがどうこうなることはない、
且つ、独占て言われてる人はごく一部
ボスの収入なくなったからって辞める人はいるかもしれないけどそんなものは、そのごく一部の更にその中の極々少数だってことでしょう
つまり、そんな全然関係ないところの話もってきても意味がないってことっしょ

今頃はマタリエルも三人いたら狩れるんだって
素材が安くなる訳だよね

素材が安くなったのは、別の理由に拠るところが大きいわけだが

クロバグ見てるとボス狩りが健全に思えてきたよ・・。

>素材が安くなったのは、別の理由に拠るところが大きいわけだが
さようでございますか
不明で申し訳ございません

その内1人でも狩れるようになりそう∑(´Д｀;）

ボス狩りのソロは
やはり、完全体無いと厳しいですね、、。

完全体持っていないなんて
またまたご冗談を（ＡＡ略

春休み中だからボス争奪戦が繰り広げられてますね
一般人では狩れそうもないや

NO272さんへ
春休みだったから、納得
それで、ボス狩れない、、。ｗ

最初から読んでたら眠くなってきたので寝ます
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

今日もがんがれ

ボス狩り効率が上がっている？！

　今日、１０回スレイドに挑戦しました。
　４人ｐｔで５回　５人ｐｔで５回です。
　ちょっと前なら、狩り損なっていたこの状況も、エリマスカーラを持っているヴァルさんと、ｽｷﾙ39の支援さん、ｼｬｳﾄ30↑のオリさんによって、５分でかたがついてしまいます。
　そして、しめて６０ｍの売り上げ（独占してないのもあるので）を見つめて、一言「クジ１コとそうかわらんやん。！」

レス一通り見てわたしが感じることは

誰かがいても一言話してみて
共有orどちらが譲る
が無理なことが多いみたいなので

ＰＴが2～3つ重なったときなど
モンスもボスもアイテムも争奪戦にしましょう
でいいんじゃないでしょうか。
レベルが高いほうが狩れるというのはわかりますが
争奪戦と決めた上でアイテム取りまくるのは
ありだと思いますよ。

それで効率悪いって思うようなら
誰かor自分たちがいなくなりますし
無言でシーフするよりお互い心の準備ができているため
争奪戦に負けてもすっきりすると思いますよ。

当方ボス狩りなどとうてい先のカイヌ狩りキャラでした。

たとえ自分のPTが先に来てても、どんなに強くても、
大赦一個しか取れなくても
争奪戦のほうがいいですね～。
他のメンバーに聞いても分配は面倒に感じるらしいのですが、
実際複数PTが居合わせた場合って、分配・争奪の
どちらが好まれるのか気になります。
一応自分達は相手PTの意向に合わせているのですが
今の所は分配が多いですね。

争奪だとマシンパワーの強い者＆回線の太い者が有利なので
自分は分配でありがたく思っています

　争奪でいっぱい拾える、マシンパワーってどれくらいでしょうか？

リネⅡ推奨モデルとかじゃないかな

グラボＧｏ６６００でもＯＫ？

お、グラボ同じだ

拾うう上で大丈夫だよ～
拾う確率が上がったというより、文字が見やすいから
いいものを狙っていけるって感じかな・・・

SiS650チップセット内蔵グラフィックでＯＫ・・・？(´・ω・`)

メインＲＡＭ256ＭＢからＶＲＡＭに32ＭＢも持ってかれる優れものですよー・・・orz

284さんへ、
それって、クロノス遊べるんですか？

かつてメイン１２８Ｍ　グラボ８Ｍでも遊べたから可能じゃないかとｗ

３２ｍ以上積んでないと、動かないのでは？

今は動かないのかな？
かつてクロノス始めた当初は８Ｍしかなかったけど動きましたよ？
カクカクなんてしょっちゅうでしたけどｗ

今はグラボメモリが当時のメインメモリの二倍あるけどねｗ

グラボ８Ｍのノートですが今も遊べてます。

うちの、ＶＡＩＯだめだーー。（；；）

グラボ6.5Ｍですが、普通に遊べます。
PT狩りとかでスキルのエフェクトによって一時的に重くなることはありますが・・・。

上には上が・・・(-_-;)

　最近某サーバでは、スレイドを２キャラで狩っている人が、います。
　カウント出現２０秒前から雑魚を狩って、出現＆即倒すのを繰り返しているので、間になかなか入り込めません。
　おもいきって、ドロップアイテムを頂くしか、この状況は打破できないのでしょうか？

ボス倒してるときに次やらせてくださいとか言えばいいじゃん頭使えよ

他サーバーに行けば？

最近血の祭壇が必ず壊れる。今ラピ２，３とアリ１，２が壊れてる。他ワールドも壊れてる？

コエ１，２も壊れてる、３はまだ生きてるかなぁ？

私はボス狩りに参加する程の力はありませんが、もしソロ狩りできる強さを得たら
ボスを食い荒らす気がします(´･ω･｀)

食い荒らすのは構わないけど祭壇破壊しないでほしいね。

聞いたところによるとアイドラ体力を削いだ後にでる護衛モンスターが出る前にアイドラ倒すと壊れるらしい。
みんな知らないのかな？　わざと壊してるとは思いたくないけど・・・


その前に運営しらないのかな・・・

ふつうにアイドラ出した後（倒せなかったけど）
でも、壊れましたが・・・

すいません＾＾；
ソロドラできるので端から見たら食い荒らしって思われてるかも(´･ω･`)
平日休みだったりすると鯖巡ちゃってます(ﾉ´∀｀*)

マタリエル狩りしようと現地に行くと、他のPTがやっていたので終了まで待機。
そこで次の湧きを待ちつつ、カウントが出たので雑魚を倒し始める。
すると、雑魚狩り途中で前にやっていたPTも雑魚狩りを始めていた！

あなたならどうする！！？？

アリーナ鯖ならボス狩りながらＰＫ！
これ理想。今の弱すぎるボスを強く修正しないのは、こういうことを想定してのことではないかと言ってみる(｀･ω･´)

各鯖だと・・ボスの奪い合いしたらよりボスが弱くなっちゃうね(´･ω･｀)

294　さんへ
いやー、完全無視されます。ｗ

公序良俗に反する行為・発言
・「狩場をシェアしたい」という申し出を拒否あるいは無視する行為。

一応。いあー、ペナ食らったヤツなんか見たこと無いですけどね。

>>聞いたところによるとアイドラ体力を削いだ後にでる護衛モンスターが出る前にアイドラ倒すと壊れるらしい。
みんな知らないのかな？　わざと壊してるとは思いたくないけど・・・


失敗しても成功しても、沸かなくなるときはあるから
その条件は関係ないかと

やらせてくださいって言葉はシェアになってないね

シェアってんなら「一緒にやりましょう」がボスに関しては適当

拒まれたらドロップ権もないし争奪でやればいいじゃん
PKされたくないんだったらｱﾘｰﾅでやらなけりゃいいじゃん

ボスアイテム泥棒～っておもしろいよアリだと攻撃されるかもしれないけど１個ぐらいは何か取れますからね
スリルたまらん

マタリ雑魚狩りでギルメン育てていると、他鯖からきたＰＴが何も言わずに問答無用で雑魚狩られてしまったことありました。
先にこっちがいるんだから、最低何か一言言ってから狩ってほしいと思ったことありますね。

皆さんはどう思いますか？

まずは相手にそれを言うべきじゃないかと。

まあ気持ちは309さんと同じだけどね。

ボスダンジョンってトラブル多いですね。
いっそのこと貨幣霊魂ドロップ廃止なればいいのにその他はそのままでいいからまったり雑魚狩りも出きん

ザコ狩りだけなら最近のBOSS狩りはすぐ終わるから大丈夫だと思うよ。

ミラーソロやってたらマジさんに叩かれて、素材出して拾って行かれました(T_T)

　最近は、スレイド募集しても、「エンタｐｔ中だから」と言って断られる事が多くなりました。
　やはり、今のドロップなら、エンタｐｔの方が儲かるのでしょうか？

エンタ行ってる最中でもスレカウント出たら中断して狩りに行く人達もいるので
全員がそうではないと思います

スレ終わったら走ってカイヌまで戻ってスクすれば
エンタの元の場所まで戻れますし

エンタって、そんなに美味いのでしょうか？
＠少しで行ける様になるのですが、スレとどっちが儲かりますか？

鎮西さんの日記。参考までに。スレのほうが安定して儲かるかもしれませんけどね(;^_^A　BOSS狩りはいろいろ問題ありますから。こんなスレがたつぐらいですし

　↑鎮西さんの日記に感動（；；）
　すごい、そこまで儲かるなら、是非１人でエンタ狩したいです。
　３１７さんありがとう！

エンタソロで儲かるのは超高レベルウォリか変身マジぐらいのもんかと・・・。
甘い希望は持たない方が良いですよ。

100↑必須
+10必須
冠必須
エリ必須

320さんへ
１００はｌｖ
＋１０って、全防具って事ですか？
冠って、里？
エリって、完全体エリマスって事？！

って事は、１０Ｇ以上クロが必要ですよね？＞

まあ今からだとＲＭＴ以外にそれをそろえる方法は無いな

>10G以上クロ必要ですよね？
クロノスでエンタソロできる人の装備なんてクロに換算したら40～50Gなんて普通ですよっと

さんに同意

全身+10＆エリ完が10G・・・それぐらいのインフレになって欲しいですね。
昔から比べれば超デフレですが。

ってかあんなにまとめ狩りできるのは5人もいないでしょ
う
この人はホント廃狩りしてますしねぇ

俺は片手ヲリなんですが5匹相手にするのが手一杯
タムLv45、サンダー鎧8、守護、マタ系6程度の並程度

10G程度ならエンタの最低限の装備さえ揃わないような･･
何だかんだで色々お金かかりますしねぇ

廃狩りさんへ
　うちのギルマスさんは、＋１０のサンダーを売って、心臓をゲットしたらしいですが、そんなに、ブゥドゥーって魅力的なんですか？
　また、そこまでしないと、エンタって狩れないのでしょうか？

サンダー見た目キモイから

いえいえ、そんな事ないです。
結構格好良いと思いますよ。

やっぱ最強のものってだから
＆防御もさることながら＋ＨＰ％がでかいなどなどかな？

欲しい！！
でも、相場フルセットでいくら？

ドラソロ１分だってバル強すぎ、いずれ瞬殺バルも現れそうね

１分ってどうやって？

アサシネ。別に普通でしょ。

ヲリでも1分以内にドラを倒せますよ
ドラの1ゲージ、クリ一発で減りますから

それってソロですか？
雑魚87匹倒せて更にアイドラにソロでそれだけのダメージを与えることができるのですか？
シャウトあったとしても５０ｋ↑は必要だと思うのですが、適当なこと書いてませんか？

雑魚倒しはどの職でも可能ですし
攻撃ヲリのシャタ範囲のときなら１ゲージ近くはいきますね

装備にもよるけど、100↑で冠かぶって２～３ヵ所光ってるの前提だよ。
ちなみに俺はパラだが、普通に食える（１分は無理）。

>>シャウトあったとしても５０ｋ↑は必要だと思うのですが、適当なこと書いてませんか？

廃神クラスのヲリは攻撃力がヴァル並にあるって事を知らないのか？
50ｋなんて余裕で越えてる人いますよ

ついでに言うならヴァルはアサシネで攻撃力100k越えるって事も言っておくか

まあ、数値だけはな・・・

ソロで５０ｋ超えるヲリにｴﾝｶDEしたら７０ｋくらいいくのかな？まさに神だな