- 交流掲示板
- 【UW】 介鯖 Part3
- UWのことだけでなく 無税派VS課税派 でお互いの考えを【落ち着いて】語り合いましょう。
「俺は課税派のギルドにいるけど実は課税には反対だ」
「俺は無税派のギルドにいるけど実は課税には賛成だ」などなど、
なぜそのような考えなのかを、匿名で論争できるスレとします。
「話し合い」のスレですので「ク ソ」や「バ カ」などのような
低俗な単語を使い相手をけなすような書き込みはしないでください。
他のワールドの人たちに恥じぬよう、スケ住民として紳士的にいきましょう。
また あまりにも殺伐としたスレッドにならないよう
初代スケイプ最強ヲリさんのように「笑い」をとったり「なごみ系書き込み」も有りとします(笑
他にも、その日にスケイプ鯖であった大きな出来事やイベントなどを話すのも可とします。
※クロトレの規則にしたがい、ゲーム内でのキャラ名の晒しはしないようにしてください。
※ギルド名の晒しについてはだいじょうぶです。
過去スレ1 過去スレ2
- っておいっ!!
オレの名前が書き出されている!!
しかも、良いように書かれてる!!
オレがこのスレ作ったみたいに思われるのは時間の問題だな。。。 - 荒れるだけと予想。
スレ主には悪いけどロックしてください。 - 2ちゃんでこんなのをみつけた。思いっきりやれ。
↓
【UW】スケ鯖 Part3【眠らない大陸クロノス】 - >>4見つけたってかあんたが作ったんだろw
- 素朴な疑問なんですが、UWやるときに両陣営が一定のクロを出し合って、勝った方がそれを取るという事は出来ないものなんでしょうか?
クロが欲しいのなら、それで満足ですし、課税反対のギルドもクエストののりで出来ていいんじゃないかな~、って思うんですが、浅はかでしょうか? - >>630G↑からの金額を賭けるのか?
誰かに預けてもトンズラされて終わりでしょ@@; - またトラブルふえるわなw
- >>7勝ったら税を自由に操れるとかじゃなくて、UWの参加料をとって勝った方がその参加料全部を貰えるようにする!!
運営に頼んでUWをそういう仕様にしてもらえば楽しそうって事じゃない?
まぁ運営はそんな大それた変更はしないだろうが。
まぁUWの参加料をとるってのは自分のアイデアだが、参加料とってたら誰もUW来なくなるだろうけどね^^; - ま、絶対スレ立てるやるがいると思ったけど。。。
なんのために、Part1,2が管理人にロックされたのかわかってるのか?
結局このスレがたったことで、また笑い者にされるんだろーな
早急にロックしろ - >>10笑いものにされるのがなんなの?
たかがゲームでしょ?
でもまぁ
ロック2回されてまたスレッド立てるなと言う意見には賛成やけど - 2CHの『【UW】 介鯖 Part3』ってスレは以外に楽しみだったんだけどね。
スレ主の漢字力が無かったせいでグダグダになってしまったねw - ↑おまえもなw
意外にだろー - 当スレほぼPart2のコピペだよ。あんまり叩くな。
せっかく作ったスレなんだから楽しもうぜ。 - 俺様が無税派の指揮権をとれたならばこういう奇策を考える。
城の中は無税派の中でも一番強い、マジ・攻パラ・バル・オリ・支援・@1の一つだけの最強PTを待機させる。
※それ以外の無税派や中立は城の中での攻撃は禁止。見るのはおk。
残りの無税派は門の前。
中立は途中の足止め。
これで間違いない。ドラマチックにいかにゃならん。
もしくは、無税の強い奴ら6人 対 課税の強い奴ら6人 だけのUWをやってほしいもんだ。
まぁこれじゃぁ圧倒的に守備が有利だが。 - >>15あなたはすごく気さくな方だなー。
奇策と気さく。 - >>15、>>16の連レスを見てなんか寒いスレッドだなって思ったw
- 攻撃が巧くすれば、早く終わるのに
防衛が、下手すると、1時間30分かかるのが、イヤ
攻撃側の本陣があって、守備側がそれをおとしたら即終了
てなら、早くおわる?
最近模様がえされたウーノスのアレが、守備側本陣とかだったらオモロー - >>18>>防衛が、下手すると、1時間30分かかるのが、イヤ
激しく同意
どうにかしてほしい。 - っていうか攻撃と守備にわかれる必要ないよねほんと。>>18の意見みたいに
自分とこの大将が死んだら負け。みたいな三国無双てきなUWの方が良いような気がするなー。 - >>20いいこと言うね。
君に大賞をあげる。
大将と大賞 - この板ほとんどお前のソロじゃねえかw
捨て鉢すぎんだろ - >>22ソロもソロソロ人気が出てくるかな。
ソロとソロソロ。
まっ。UWの話しだが。
ソロソロ、ワールドトーナメント戦がやってみたいな。
格ワールドで強いギルドが一つづつ出てUWで勝負ね。
中立はただ観戦するだけね。
(一般人がテレビでサッカーや野球見るみたいな感じ)
そうしたら、課税も無課税も協力しあって、少しはましな介になるかもしれないし、ならないかもしれない。
勝ったワールドは、2週間経験値2倍とかそんなんすれば皆やる気になるでしょー - >>24>>23の書き込みとか君の要望を全て答えてると思うけどなー。
ちゃうかな。
まっよいか。
運営に意見って言えばそうだなー。
とくにないな。
なんだかんだで満足してるしなー。 - 課税反対のNPCを町の外のちょと遠い所に作り そのNPCはマルサから逃げてるため毎月違う場所に移動する そこに無課税品を置く
クロノス大陸以外の大陸に免税店を置く
初代ヲリちゃん 運営に言ってみて^^ - >>26なんかよさそうな事言ってて理解したいんだが、NPCが分からない俺様にとってはなにがなんだか
仕方が無い。
俺様の取り扱い説明書を教えてやろう。
<使用方法>
・18歳以下は話しかけないでください。
・専門用語は使わないで下さい。初代は理解できません。 - 初代ヲリちゃん
ノンプレイヤーキャラクター の略だよ
つまりローリンとかカイラみたいに自己意識をもってなくて
運営またはゲーム会社が意図的に作り出した
プログラムで動いてるキャラクターの事をすべてさしてるの - >>28ぉおーー。
なるほどね!!親切にありがとう^^
NPCを理解したうえで>>26を読むと
ふmふm
良いねっ。とっても良いよっ!!
物語的な感じになってるしね。
でもそうすると、課税の意味がほとんどなくなっちゃうんじゃない?
まぁ無課税品は課税品に比べて少しアイテムの能力的におとる商品であれば問題ないか。
100%税をかけられた場合
新規は、町の外に逃げてるNPCを探して無課税品を買えば狩りできないって事はさけれるな。
常連者は良いアイテムがほしいから課税かかっても町とかウーノスとかで買うな。
良いね。素晴らしいよ。
採用だよコエリスちゃん^^ - npcって専門用語ではないと思ってた
- >>30いやっ。
NPCは専門用語ではないかもしれんよ。
俺はただNPCの意味がわからなかったから専門用語って思っただけだからさ。
勘違いさせたならごめんな。 - それにしてもこのスレ書き込み少なくなったね。
まぁよいんだけどね。 - いや介だけじゃないよ 全体的にだよ
総合提示版なんか一日2~3人しかみてないんじゃないかと思うほどだよ
って俺がここに書き込むのはルール違反か(笑 - だから早くロックしたほうがいいよスレ主。
- >>34なぜそんなにロックしたがるのですか?
人間は学ぶ事が出来るんですよ?
今までのスレは確かにロックされてしまいました。
でもこのスレを見て下さい。
まったく中傷や晒しは行われていません。
確かに、時間が経てばそのうち中傷や晒しが行われるようになるかもしれません。
ですが今はまだ、行われていません。
このまま行われないかもしれません。
皆さんで人間の成長に期待しようじゃありませんか^^ - でも過疎り始めた掲示板ってさ
みんなで盛り上げていかないとまじで誰もいなくなってしまうよ
ロックしちゃうと~さびしくなる - ノルンペンダント値段添えて内緒ヨロ売りキター・・・けどな、これって怪しくねぇか?
せっかくノルンペンダントっつー高補正の新ペンダント実装したのに
まったくクジが売れてない・・・・うむ・・・運営の工作員だな・・ - お金をついやさないと良いアイテムが手に入らなくなってしまったね。
悪循環だぞ運営。 - 私もノルペンオクチャで見たー。
50gだったような気がするけど…どうなんだろーねー…
本当に工作員かもw - とりあえず、GEM使ってクジ買ってる人は(ry) …置いといて…。
人気がなくて安くなってる木片をな120mで集めんのよ。
んでな それを6個で中にしてな、さらにそいつを4つあつめんのよ。
するとアラ不思議、2.88Gで「遥かなる意思」が完成する。
50G÷2.88G=17.3611111・・個
→遥かなる意思が17個、、、うむ。
外れもノルペも含めると、それを右クリして出るのは22点。
17回も引けるとしたら、
ノルンペンダントの当たる確率
1/22 × 17 = 17/22
うむ。
50Gで購入した人、乙!
150mとすると遥かなる意思は3.6G→50G÷3.6G=13.8888・・・個買える
200mとすると遥かなう意思は4.8G→50G÷4.8G=10.4166・・・個買える
200mで集めたとしても10/22・・・ほぼ、1/2の確率でノルンペンダント到達。
もう一度いう。
50Gで購入した人、乙!!!!!!!
だが50Gで落札というジエンだとしたら、やりすぎ乙!
ノルンペンダント当たった人がいるとして、
クジ引く人をたくさん釣ろうとした運営の工作員だとしても、相場しらなすぎ乙! - >>40全然乙ってないぞ?
確率と現実は違うよw
17個引いても出ない奴は出ないし。 - >>40たまにある。ガンバろ^^
- 初心者の質問に全力で答えるスレその3>>No.409
で質問したのですがなかなか返答してくれるかたがようなので、
UWが頻繁に行われているスケイプのみなさんにズバリお尋ねすることにしました。
UWやPvPについて質問があります
①PvPのときは、武器や装備についているエリマスは関係ないですよね?
ベノムカーラでもエリカーラでもPvPのときに与えるダメージは同じですよね?
②UWのとき、施設に対してはエリマスは関係あるのでしょうか?
ベノムカーラでもエリカーラでもたとえばアークストーンに与えるダメージは同じでしょうか?
③PvPのとき、クリティカルのMAXは70や75ではなくて、
35が最大と記憶していましたが、今も変わらずクリMaxは35でおkでしょうか?
④UWのとき、施設(アークストーンや城門やワープエンジン)に対してのクリMAXも35でしょうか?
①と②について
なぜこんな質問をするかというと、UW専用キャラや、PvP専用のキャラを作ろうとしたとき、
購入する成長武器が安くてすむと思ったからです
③と④について
なぜこんな質問をするかというと、PvP時のクリMAXが35ならば、魔王&KPNを装備するだけで35が確保でき、初期クリ6でMAX35をオーバーした41ということになるので、オリやバルもマタリンではなくてプルリン装備できますよね
スケイプのみなさま おねがいします - >>44お答えします。
①PvPの時はエリマス関係ありません。
②施設は全てエリートの為、関係あります。
③、④クリのMAXは70~75です、高い方が良いでしょう。 - 『ゲームオンフェスタ2008』とかいうオフイベントがあるみたいですねww
なんか想像すると笑ってしまったw
課税と無課税のリアルUWが勃発しなければ良いのだがw
というかバルキリーが登場!?するみたいだが、かなりの美人じゃないと批判されるだろ><;
バルを演じる女性はプレッシャーだな。 - >>45従来(>>44さんの書き込み)から変更されました?
- >>46ワロタw
- >>48ついてけねーよw
- お前独りで楽しそうだなw
- そろスレ削除だしとくかw
「スケイプ最強ヲリ」のせいでまた無駄スレにおわったなwwwwww - 削除以来出しても別に違反があるわけじゃないから削除はされないだろ?>>0スレ主も『なごみ系書き込みもおk』って書いてるわけだしな
ただ過疎ってるだけで削除されたら神スレだぞw - >>51立った時点で無駄スレだったじゃないか
- >>53おいっ!!
この世に誕生することに意味があるんだ!!
無駄なんてもんはひとつもねーんだよっ!! - てか!そろそろこの会社倒産して欲しい!
- 倒産キボンヌ。
- 倒産倒産言ってたら父さん怒っちゃうぞ♪
- 父さん(倒産)したら子供(会員)が泣くってか?wつぎ込んだおこずかい返せって。。。。。
- >>58いけるくちだね^^
- おやじくさいんだよ
もう~~~~
こんな雰囲気だからレスしたくないんだよ~ - 今日参加できなかったんだけど傭兵は結構いたの?
それで負けたんなら課税ユニ強いね。。。 - 課税には頑張ってもらわにゃね^^
- そうだよ、課税は強いよ
でも、かつては、開始10~30分以内に勝ちを収めていた彼らが
最近では、制限時間ギリギリかかるようになったね。 - 今回、傭兵は20人くらいしか参加してなかったみたいね
守備の時はどうせ勝てないって諦めもあるのかもね
まあ、無税が攻撃の時は傭兵居なくても自力で勝てるだろうし、守備の時こそ傭兵欲しいんだろうけどねw - 20人か・・・・。
やっぱみんなイベとったんだね。そりゃそうか。
次は無税の為に参加せねば。 - なんかさ・・・たとえば会社とか学校とかって上の奴らはいつか引退じゃん。
でもオンラインって世代交代がほとんど無いよね。
上が引退しないと若いやつらはずっと下っ端扱いなのよ。
いつまでも居座ってんじゃねーよ俺。
ごめんなさい。 - 傭兵20人てことはないでしょ@@;
モフユニの固定ギルドって、モフと、@HOMEだっけ?
残り構成ギルドが傭兵専用ギルドだってきいたが
20人てことは、傭兵ギルド全然人集まらなかったってこと?
実質2ギルドだったわけ?@@;;
そりゃ、勝てないなあ - >>67まじっすか。
たぁしかに。 - >>66会社・学校って年齢が関係してるからよっぽどのことが無い限り関係は固まってる
その点、ゲームはレベルor装備でほぼ上下が決まってくるから
抜かされることも抜かすこともあるんだね。
師匠プレイヤーがいてもレベルや装備で抜かしてしまうと
人間的に否定してても、正直に言ってどうしても影がかかるもの - >>69やばウィッシュ。
確かにそうですね。
でも新規が上のやつら追い越すにはRMTするしか方法はない気がする。
まぁそんな事もないか。
でねUWの事やけど。俺様は思ったわけよ。
上のやつらばっかり指揮とってるからさ。
たまには下のやつらに指揮をとらせてみろって思ったわけよ。
つまり1回だけでよいからさ!
Lv100以上はUWでの攻撃や作戦考案を禁止!!
これ面白そうでしょ!?
まぁメインは転生だけどサブはLv100以下って人はいっぱいいるだろうけどそこらへんは空気を読んでUWで口出しはしないでもらうって事でどぉ?
まぁ硬くなったASは破壊されないだろうけどね^^;
面白そうじゃん!! - >>71前、なんだったかなー。緑装備だけでのUWがおこなわれたよね。
そのときは皆が必死にオクチャで呼びかけてただけなんだけど、みんなちゃんとルール守って緑装備でUWしてたよ^^
つまりするならオクチャで呼びかける方法なんだが。
どちらにしろ俺様は本気で>>70をやろうと思ってるわけじゃなく暇だったから書いてみたって感じなんだよね^^;
まぁあんまり気になさらずに。
っていうかグラとUWじゃ全然違うだろー。
まぁそれだけのこと。 - 上とか下とか、もはやないような気がするけどなあ・・・
こないだの2.3倍イベと、
今回のPT専用経験値イベで
みんなメキメキあがってるじゃん。
フリポなし無課金をうりにしてたパラも転生したらしいし?
まぁ、でも、無税派には、引退・休止者が多いような気がするけどね。
課税に比べて。
古参ががんばってんのは、課税のほうでね? - >>73>>古参ががんばってんのは、課税のほうでね?
激しく同意 - 課税も大概引退してるみたいよ。
それだけ、クロノスに魅力がないってことだ - そういや、噂できいたことがある。
無税派は、課税になるとINしないでおこうってのがよくある冗談だが
課税派は、無税になると他ゲーにいっているとか・・・
そのまま帰ってこないでほしい - >>76まさに無税と課税は水と油ですな。
- いまだに課税のクセに
平気で無税とPTしようとするヤツいるね...
どういう神経してるんだ???
逆の立場で考えたら正常な人間ならわかるだろ?
われわれの税で私腹を肥やしているくせに、
なに考えてるんだろ?
あまりにも痛すぎるな。
お前らのせいで、関係のないギルドやユニオンがいくつも潰れているんだぞ?
課税の仕様は理解するから、スジの通った行動しろよ! - >>78そういうお前が、野良にくるな。
野良はだれが参加してもいいんだよ。 - 応募も自由、拒否も自由だすな^^
- 78に同意だな。
てめーら課税のレベル上げなんて、誰も好んで手伝うわけねーだろ!って感じ。
あとな、オクチャではなしかけてくんな!迷惑だ! - >>80激しく同意だな。
嫌なら断れば良いだけの事だ。 - ん~・・・
結局言いたいことは...
断る方も気分悪いから、
そのぐらい察してくれということではないかな?
大半のプレイヤーが嫌がること(100%税)を平気でやってるんでしょ。
逆に嫌がらせされてもしょうがないんじゃない?
「仲間はずれしちゃだめ」も仕様じゃないしw - またループか
その話何回してんの?
だからお前らスケは馬鹿だって言われるんだよ
次ループしたらロックでいんじゃね?
2回〆られてんだしな
さらに〆られてもお前らまた建てるだろうから
〆たスレと類似スレ建てたらアク禁にでもすればいい
頭悪すぎるぞ 本当いいかげんにしろよ - >>84君はずーっと昔からここを覗いてるのかもしれないが、新しい人からしてみたらこれはじめての会話ですよ^^
いちを言っておきますが【過去スレを見ろ】って事も言っちゃいけませんよ^^
この会話が過去スレに載っていたとしても、新しい人からしてみたら自分達の考えでもう一度討論したいと思うのは当然の事です^^
そのための掲示板です^^ - >>84もともとスケは頭悪い集まりなんだから、
気に入らないなら見るなよ。
そんなことを言っているおまえの方がさらに頭悪いぞwww - いや、課税は頭のいい人の集まりらしいよ~ん
それだけでなく、お金持ちの集まりでもある
(二次変身禁止・紋章禁止以前の、UW時でのメザ・紋章使いまくりなど)
頭もよくて、リアル金持ちのくせに、
ゲーム内でがめついってのも、相当困ったもんだよ
頭がいいとか悪いとかって次元の問題でなくさ
だから、無税の人間は、課税ってことに対して
なんかこう、生理的嫌悪感つうか、なんつうか
心の奥底から、イヤ~ンなモノを感じるのさ。
それゆえに議論がループするのだとしても無理はないさ - 結論が出ない意見をいつまでも言い合うってのがここの板の目的なのですか?
「俺は桃が好きだ」「いや、栗のが旨い」「桃は種があるから嫌いだ」etc
永遠のループを辿らせるのが目的なのなら、それは単なるリソースの浪費なのではないでしょうか?
仕様に変化があったですとか、あの戦い方はまずかった、など契機になる事柄があるなら議論が生じることも理解出来ますが、
議論に似せた罵り合いを続けても、ガス抜きにもならなければ、
誰のためにも、ましてやスケ鯖のためにもならないように思えます。
スレッドとして必要妥当な議論、情報提供などに徹する流れが出来ないなら、
スレ主は責任を持って行うべきことがあるんじゃないでしょうか。 - >>88勘違いする人が多いみたいだが、スケ鯖系のスレッドはスレ主が主体として動くスレではない。
責任がスレ主に発生する、などという次元の低い世界の理論はやめてくれ。
>>結論が出ない意見をいつまでも言い合うってのがここの板の目的なのですか?
そうだ。たぶん、いやおそらくだが課税派と非課税派と仲良く折り合う日は来ないだろう。なぜなら課税が、これほどみんなに嫌われているというのに、確信犯的にみんなに迷惑をかけるのをやめないからである。そもそもここは、結論を出すためのスレッドではないし、お互いの意見をいいあったり、課税をかけられて苦しむ住人達がうっぷんを晴らすためにはなくてはないスレッドだ。見苦しいならスケ鯖に来なければいいし、このスレを読まなければいい。安全で平和な鯖、争いのない世界、結論の出そうなスレッドにゆけ。 - うっぷんは晴らしていいと思うけど、ルールは今後守ろうな。
- うむ。あとマナーもな。ついでに常識もな。もひとつ良心もな。課税さんへ。
- そうだな。あと笑いもな。ついでに優しさもな。もひとつお尻もな。課税さんへ。
- >勘違いする人が多いみたいだが、スケ鯖系のスレッドはスレ主が主体として動くスレではない。
いつからそれがデフォになったのかと考えたらとても笑えました^^
まぁ、スケの一部の暴徒についてはどうでもいいです。 ←ここ訂正
他ワールドでも課税vs無税の時期はあったけど、ここまでみっともなくなかった。 ←ここ追加
間違ってもアリーナ開通しても暴徒は流れ込みませんように(ー人ー;) ←ここ訂正>>94スケでは2回を「やたら」と数えるのですか?
まさかと思うのであなただけの数え方ですよね。アー、ヨカッタ>>96まさにご指摘の通りです。
ブログ等を通してまっとうに遊んでいるスケの方は若干ですが存じております。
言葉の選択をミスりましたので三行ほど訂正等いたします。 - スケはどうでもいいといいながらやたらレスする>>93はツンデレなのか
- >>94どうやらツンデレのようだw
- >>93いいたい事解らないでもないですが
ここにカキコしてる介の一部の過激な
人に対してだけでなく
まったり介でクロノス楽しんでる人全てに
ひどい事言ってる様に聞こえるのは俺だけかな??
介鯖全ての人に対しての悪口ならスレ違いだと思います
あまりにも悲しかったのでカキコさせて頂きました - とりあえず>>93はスケにいる資格はないな
- お前らっ!!!
俺を見ろ!!
お前ら明日が見えないんだろっ!!
だったら俺を見ろっ!!
俺が明日に連れて行ってやるっ!! - 根本であるシステムに組み込まれてる課税の問題に云々言うより、
こんな糞げーさっさと、見切りつけて移住すりゃいいのに・・・
他ゲーのが操作性とかシステムとか自分に合うのあるだろうに・・・
一回他ゲーを覗いてみるといいと思う。
久しぶりにきてみたら、まだ同じことやってるのかwwwwwwwwwww
時間の無駄無駄無駄無駄!!!www - >>100妨害はお互い様だよw
夜天マスターにトレやPT申し込みを連打して、布告させないようにすることがあったからね。
まぁ、お互い布告には必死なんでしょうなw - >>99他のゲームに移動したい。いや本気で。
だから、クロノスと同じぐらいのスペックで動く、クロノスよりおもしろくて、
ガメオンが運営していない無料MMOをいくつか教えてくれ。いやマジで。>>101①>>夜天マスターにトレやPT申し込みを連打して、布告させないようにすることがあったからね。
課税の人の言葉を借りるなら、連打しようがなにしようが、
『PT申し込みやトレは「仕様」だ。』
やられるのがいやなら、宣戦布告する場所に行く前に、トレ拒否、PT拒否しておくべき。
一方、②UW後のPvP中止アナウンス無視して攻撃するは明らかな規則違反。
前者(①)は仕様だが、後者(②)は違反報告されても文句は言えない。
さて、これを読んだみんな、
課税のやつらを違反報告して宣戦布告の権利を剥奪しよう。
違反報告が多ければ多いほど、UW攻撃権を取り消す確率は高くなる。 - >>98mi-yan 乙としかいいようがない
- >>104俺様は無視されるのになれてないんだが、まっこれも悪くないと思う今日この頃。
あらたな一面を開花させつつある俺様。 - 他サバの者です。
課税派の肩を持つ気はありませんが、UWが盛り上がってるならうらやましいかぎりです。
しかし、このスレを見る限り、一部の方への粘着や叩きが多く、その一部だけで盛り上がってるようにもとれます。
私のサバでも過去課税がありましたが、長期続いたわけではなく、それでUWが盛り上がったとも思ってません。
スケ鯖の方へ
課税派ギルドが存在するために、スケ鯖全体でUWが盛り上がってますか? - 盛り上がると言うか、税金100%かけられると困るし楽しくないので、義務的にユニヲーして無税に戻し、課税ユニオンに攻撃権利与えない為に捨てキャラだけの空っぽユニオン作って宣戦布告、立ってるだけのユニヲー
そんな感じがするね
でも、それをやらないと永遠に税金100%になるんだろうけど… - >>106盛り上がるのはUWのある日だけ。
課税されるとその週は絶対に過疎り、野良が集まらない。
もともと人が少ないスケ鯖なのに、課税100をやられてインする人が減る。
ポット代の激しい支援さんやヲリさんはほとんどptに入ってくれない。
ptによっては死にやすいバルさんも、レンコンが8mのときに何度も死ぬのが嫌になるので入ってくれない人もいる。
まとめ
税100%やられると、UWは課税VS非課税で一見、
盛り上がっているようにみえるが、課税された週は、間違いなく過疎る。
スケイプ全体の雰囲気も悪くなる。
UWが盛り上がるより、残りの日月火水木金曜日が過疎る方が困る。
UWが盛り上がっても、残りの6日が過疎るなら、意味がない。大迷惑。
他サバの人よ。今 テスト鯖にいってごらん?
スケイプのテスト期間だが、課税されているからクラ石(5m)レンコン(8m)、もポットも2倍だ。
その世界で、ためしに一からキャラを作ってごらん。
そして想像してごらん。PSや取引において、物価の相場の低い世界で、
それがどういうことを意味するか、わかるはずだよ。
ただ
今、スケイプは「打倒課税!」でみんなの心が一つになりつつある。
ユニオンウォーで傭兵希望する人が尋常ではない数であり、
夜天を含めた課税ユニが一方的に簡単に勝つようなUWではなくなってきているのは事実。 - ・まとめ
課税ギルドが存在するおかげでクロトレがとても盛り上がっている - >>106です>>107-109さんありがとうございました。>>107,109さんと>>108さんとは微妙にニュアンスが違うようですが、なんとなく雰囲気はわかりました。
よく、活性化のためにUWで課税を掲げるとかの議論があるので、実際のとこどうなんだろうかなと質問させていただきました。 - #13アリーナ開通らしいね~装備の売り買いは控えたほうがいいかも^^
- そうそう、課税100%は過疎になるだけ
自分の首絞めてるって気づかんかな;課税s
50%でも十分盛り上がると思う(盛り上げるための課税ならば)
実はじぶんが単にクロ欠だったりもするw - >>111えっ アリーナ開通するの?@@;
そうかー。このまま他のワールドとは別世界の方が良かったような気がするな。 - >111
それが本当なら、開通したら速攻で他サバに移住するよ!
アイテム持っていけるなら、スケイプなんて居たくないし
移住するなら、どのワールドがオススメですかね? - 今アリ開通したら、値上がってお金無い人が更に肩身の狭い思いする事になるんじゃないですかな?
- アイテムを売らずにじっと我慢して持って置いてる人が勝ち組になると予想。
クロをすべてアイテム化=アリーナ開通時の勝ち組 - こないだのアンケートで、運営がスケのアリ開通を聞いてきたからね
ああ、ついに運営も、スケのアリ開通を考え出しているのだなとは思ったよ
そうなったとき、一体何人がスケに残るだろうか・・・・ - スケに残る人が少ないとしても、他サバからスケにやってくる人は大量だと思われ。
なぜなら、アリーナ開通といっても、開通した少しの間は、相場はまだやすいままだと思うので、
他サバでクロを大量に持ってる人たちが、スケで安くアイテムを購入することができ簡単に移住ができるし、ぎゃくにやすく購入して他のサバに持っていけるからである。
スケに残る人が減っても、スケの全体数は大きく増える。
また、現在ラピ、コエ、エク3つのうちもっとも過疎ぎみのコエリスが、たいへんなことになる。
統計学的にラピ10、エク9、コエ7とした場合(てきとーですまそん)、
そこからスケへの移住者たちを 2 として引くと
ラピ8、エク7、コエ5であるw
今までのスケを5として、2+2+2で11になるはず。
根拠の無い数字だが、想像の目安としてわかりやすくしてみた。
そこでひとこと。。。。。
コエ、まじでやべえええええええええええええ - >>106スケにテイカー拉致できれば盛り上がって一矢報いることもできるだろうに>>111ノルン売った人 乙になるのか?w
追記:売らないで〆てたか これは慧眼という他あるまい^^>>119なんという統計学www
こんなんでやばいとスケに言われるコエが不憫でならないw - >>113日本語なんかおかしいぞです!!
- ま、なんだね、
今からでも、一般のクロトレ取引を見て、
相場を予習しておくしかないよね
それが、唯一の、アリ開通の対策? - >>121おめぇもだw
- >>123まぁまぁ喧嘩はご法度ですよ。
楽しくやりましょう^^ - >>121>>123>>124名前: 初代スケイプ最強ヲリ [ID:uvAf/lQY] [PID:snMH0B4.]
いつも気になってたんだが誰もつっこまないので。。。。
全部同じID、同じ名前なんだが、。。。
本人は、わかっててやってるのかな??
同じパソコンで違う3人がクロトレに書き込み・・・うーん・・
大学で共有するパソコンで違う3人がクロトレに・・うー・・わからん。
やっぱり自演なのか。。 - >>125あっw
いちをネタでやってたんですが、わかりづらかったですかね。
すいません。
誰も相手にしてくれなかったんで自分で自分にツッコムっていうネタ・・・。
ウケルとは思っていません。楽しんでもらえれば幸いと思ってました。
さすがに全員に楽しんでもらうっていうのは不可能だと思っています。
1000人中1人でも楽しんでいただけている。
俺様の書き込みを待っている方がいる。だろうと思い書き込んでいました。
ご迷惑であれば辞めます。
すいません。 - まぁ、そっとしといてやろうよ。
アリ開通疑惑で騒々しいけど、
結局スケって避難所に過ぎなかったかもね。
ある意味運営うまいな、と思った。
スケの浮沈は各ギルマスやそのメンバーによりますな。
・・・むしろワールド分けなんてもう必要ないのでは。 - >>126心配しなくてもネタだと分かったよ
なんというか・・・読んでると意識が
遥か宇宙の彼方までフッ飛ぶレスの数々
私は結構好きですよ - >>126この手の説明を自分でするのって恥ずかしいだろうなw
自業自得とはいえ今回は同情するわw
>1000人中1人でも楽しんでいただけている。
しかしこういう考えのやつって他の999人は気分害してるかもしれないってことは考えないんだろうな - >>129自分のネタを自分で説明をするって所に笑いがあると思ったんだが、同情したか。
同情するなら笑いをくれってんだチキショウ!!
今日全然眠れねぇーじゃねーかチキショウ!!
だいたいお前はいちいち揚げ足とってんじゃねぇーチキショウ!!
揚げ足取るくらいなら笑いをとれっ機長!!
取れません!!
笑の乱気流中なので困難であります!!
こんなんどう?
パッ 出たっ ワオッ
PS:笑の交通事故にあったので一週間くらいクロトレを留守にします。 - 間違った主張を指摘された人に限って揚げ足とりとかいうよね
俺なら揚げ足とりされない文体を心掛けるけど、できない人はそうやって中傷することしかできないのね 残念
あと笑いにこだわりがあるようだがセンスないので違う路線で攻めた方がよい
一週間レスしないらしいのでこの機にスケの真面目な議論してみては? - このスレで真面目な議論なんかされてたことあったっけ
賛否両論だろうが私はPart2みたいに荒れるよりは
最強ヲリが一人芝居打ってるほうがまだマシだと思うよ - だったらこのスレ事体の意味を成してないからいっそ〆ちまえw
- アリーナ開通おめでとう!
スケイプの相場は安いみたいなので、クロトレ売りするときは気を付けたほうがいいですね - アリ開通きたね~^^
今後のスケが楽しみだ^^ - ラピス DDに関しては昔からギルドでの独占が多い、ボスに関しては一部の人の横が横行している。アイテム状況としては比較的物が多いサーバーかと思われる。
税金は基本0%だがたまにどっかの○○がやらかすことあり。
コエ DDは昔と違いいまは特に誰とかどことかって独占はない模様?ボス狩りやマナーに関しては知らん、人はラピやエクに比べると少なめ
税金は基本0%、100%になることはほぼなし
エク DDに関しては昔から有名なユニオンが狩ってるが険悪な感じではない。ボス狩りに関しては横は比較的少なくマナーは良さそう。ただ、痛い人が多いことで有名なワールド。人はラピス同様なかなか多く、3鯖テラでのPT募集が多いせいか、低レベルPTも募集が多い
税金は基本0%、100%になることはほぼなし
すべて私見です。移住される場合の少しでも参考になればと。
少なくともUWの税100%で苦しい思いをすることは無いかと思います。 - 移住かー 俺様も移住してみようかなー
税100%にならない平和な鯖ってどんな感じなのか体感してみたいしな。 - 移住はしづらいでしょうね・・課税様
いづらくなってここへ来たんですもの・・スケへ
いっそのこと課税以外移住してみたら? - >>課税以外移住
あまりに寂しいから課税もいくつかに分かれたりして、
課税同士でUWしたりするのかね。
課税だけのワールドになれば遠慮なく課税できるし、
他鯖で無税はヌルいと感じてる猛者が集まってきたりして・・・
それはそれで面白い鯖になるかもね - スケからエク3に夜きたら人の多さにビックリするかもw
- DDとかは廃人様向けですので一般の方には無縁のものです。
エク コエ ラピと1年おきくらいでワールド移住してきましたが
結局はいかに自分と気の会う人に出会えるかがポイントです。
いうなれば運です。
個人的にはラピスが好きですが、そんなラピスからも他のワールドへ移住された人もいます
それぞれに特徴があり自分にあったワールド探してください。 - 介新規なんでよくわからないんですけど、
移住って移せるのはクロとアイテムだけですよね? - 確かに人の多さ、IN人数はエクがワールド1番だな
ラピのIN率が一番かと思ってて
エク3に20時~INしテラへいくと・・・・びっくりw
正直まっすぐ歩けないくらいの賑わいでちょい嫉妬するくらいだ - >>143あっ なにもかもが移住出来ると思ってしまってた。
確かにアイテムとクロしか移動できないね@@;
やっぱ俺様はスケが良いや。 - まぁ、オレも、一応、全ワールドにキャラだけはいるんだ、キャラだけは・・・
でも、わざわざ移住はしないなあ・・・
とりあえず、スケでセイク着たいんだよね・・・
なんかスケのアリ開通で、こうも移住を勧めるってのは、
どうなのかなあ?
いや、まあ、いろんなワールドを見てみるってのはありだし
アリで、クロとアイテムを移動させることで、
ようやく、スケの住人にも他ワールドを堪能することが可能になったわけだが
ところで、課税100になっても、
ラピあたりで、POT買って、アリ通じて、スケに持ち越しってのは
可能なんだよね?
ちがったっけ??
だとすれば、課税100%のうまみは、ある程度なくなるわな
無課金の人は、大変だが・・・
でも、課金組が、持ち越しアイテムで援助するってことも可能だろうし
今後、課税派が、スケでどこまでがんばれるのか
そこのほうが、見所ではないのかなあ? - >今後、課税派が、スケでどこまでがんばれるのか
実に確信を得てる内容だな
現状数年前から各ワールドは一部のユニ支配で安泰を得ているが
やはりクロノス、この【安泰】がマンネリ化を呼び
ゲームの別の角度からの楽しみを後退させてる気がするのは否めない
かといってUWにより支配を勝ち取り課税したとなれば
悪党呼ばわりされる現状
まぁ、
どちらが間違ってるとか悪いとか議論する事自体がおかしいはず
無税が当たり前のクロノスより
悪者?や無税ユニが日常いがみ合ってる方がそれはそれで楽しい
『そんな事ない!課税はよくないぞ!新規さんや無課金さんが可哀想だ!』
↑こんな意見もよく出るが決して間違ってはいない
しかしMMOクロノスというゲームを自分が選び
わざわざ仲良しごっこする為に日々活動するだけの人達だけじゃないのも事実だ
またそれを非難否定するのも間違っている
しかも否定はするのに自ら立ち上がるユーザーは少ない
何が言いたいのか分からなくなってきたが・・・
課税や無税、どちらも否定や肯定しないけど
UWによるワールド内の支配よりも
クロノス全体のUWにより全ワールドの税額を決めるのがいい
例えば
ラピスVSエクシリス
勝利ワールドには時期支配奪われるまで
修理優遇、店売り値段優遇、売却価格優遇、ドロップ1.2倍、経験1.2倍
とかww
毎週それはそれは凄い戦いが繰り広げられそうじゃね?w
UWに興味なかった人でも参加率はうpしそうだが・・・
無理か - 支配できるのが他のワールドならきっと盛り上がると思う。
もしもエクがラピスに税金をかけられたら、エクの住民は決して怒ったりしないし
ラピスの人が怒るかもしれないけど、直接オクチャで文句を言われたり
嫌な空気になることがまだ無いと思う。
逆にラピがエクに税金をかけたら、エクの人はラピを悪く言うだろうけど
直接何か言ったりはしづらいし・・・
駄目なのかなぁ - 税金についてひとつ
アリーナでポット等を買う場合、各ワールドの税金が一定時間おきに適用されます。
なので、今後スケの税金も適用されるとなると、4回周期の一回のみ100%課税状態になるかと予想されるので、アリーナでPOTを買う場合は金額に少し注意が必要です。 - 追記^^;
逆に言うと、スケで100%でも、アリーナに行けば他ワールドの税率でPOTが買えると言うことです。 - >>149へー。そうなんだね。
アリーナについての知識が0だったから勉強になりますな。 - >アリーナについての知識が0
低狩場、例えばカイヌ~マルスとかで、葡萄着た人がいきなりPKしてくる、
ということも一つの知識として知っておいてください。 - >>152そりゃひどいですねw
でも・・・やってみたい^^;
爽快爽快って感じになりそうですね。
まぁやりませんけどね。
教えてくれてありがとう^^
また一つ詳しくなれました。 - 質問('o')ノ
よく、アリ通じて、クロ・アイテムの移動を行うっていうけどさ
・スケのクロを、アリにもっていく。
・他鯖のキャラで、アリのクロを持ち出す
・他鯖で、POT・霊魂購入
・他鯖のキャラで、POT・霊魂、アリにもっていく
・スケのキャラで、POT・霊魂もちだす
てことは、できないということ??
じゃあ、鯖間のクロ・アイテムの移動ってどういうこと???何ができるの? - >>154今確認しました。まったく寝耳に水です。
昔からずっと一定期間でアリーナの税率が変わっていたので今でもそうなのかと思っていました。現在アリチケ切れているので確認できません。
テラやウーノスに掲げられている旗のワールド税率が適用になっていたと思いましたが。
↑定期的にアリーナの旗も変わる。>>155アリーナ入場券は1IDで有効なため、2PCの場合は2ID分のアリーナ入場券を使用すれば移動可能。
1PCの方はギルメンやフレンドなどアリ券を使っている人に頼むことで移動が可能です。
<移動方法>
1.アリ券を使っているIDで、もっていきたいワールドでキャラクターを作る。
2.クロやアイテムを持っているキャラクターでアリ鯖にINし、アリ券を使っているギ ルメン等にアリーナでトレード
3.もっていきたいワールドのキャラクターで受け取り、各ワールドに持ち帰れば完了
※1と2は逆でもおk
<移動方法>アリ券がない場合に知人等に頼む場合
1.自分のワールド内でアイテムをアリ券持ってる人にトレード
2.アリ券を持っている人はアイテムを持ったままアリーナにIN、さらに別のアリ券が 入った人か2PCにて持って行きたいワールドのキャラクターで受け取る。
3.(1)の人が持っていきたいワールドで待機、(2)の人から受け取り完了
買い物に関しては次で追記します。 - 買い物に関して。
各ワールドで若干相場が異なる場合があります。
ラピスは少し安いなぁとか。
ラピスで買い物をしたければ、アリ券の入っているIDでラピスにキャラクターを作りアリーナにINし、あらかじめギルメン等に預けたクロなどをアリーナで受け取りラピスで買い物。
アリーナに戻り、↑のギルメン等にアイテムを渡す。
これを受け取れば完了。
また、クロトレでの取引に関して、アリーナ権を使用するとそれだけ取引できる人口が増えるため、売買が成立しやすく、鯖限定だと安くても売れなかったりとあります。 - ご教示ありでした^^
・・・1PCで、ツレの少ないオレには不可能だと思い知りました - >>158右に同じであります。
- アイテムドロップ可の時代には、
アリにIN → 人気のないところでアイテム落とすキャラチェンジ → 別ワールドキャラでIN、アイテム落としたとこまでいって拾う
が可能だったんだけどね。
完成長とか、一人でアイテム移動のときはかなりドキドキだった。w - 既出ですが、
アンケートなどの宝くじコードがどこでも交換できるので、まだ変えてないようでしたら、移住先のワールドで水書等に交換、そのワールドでPS販売すればとりあえずのクロは稼げるかと思います。
その後、そのワールドでギルドに入るなどして、スケイプからアイテム回収なんてのもよいかもしれません。 - >>160アイテムドロップ可の時代・・・
懐かしい事言いますね。 - アリ開通したことだし、
あとはウザいスケイプの課税派の排除だけだなw
また、アルケ●とかを排除かよ。
めんどくせーけど、やるかw - >>163しゃーねwやっちまうかw
- もし全ワールドでPKが可能になったら狩りの最中にいつも無税と課税で戦いになってLv上げどころじゃなくなるんだろうなー。
まぁそれはそれで面白そうなんだけどね。
UWで勝ったら税を操作するのに加えてPKもするかしないかを決めれるように出来れば良いのになー。 - アリーナで買い物、修理をする場合
テラ、ウーノスでギルドの旗が変わるのでそれを目印にするとよいでしょう
スケではないですが少なくとも夜天と書かれた旗が出てる時間帯は補給も修理もしてません
モフという旗に変わってからは無課税みたいなので補給も修理もしてますが - ZOOは課税キャラが仕切るギルド。
課税が抜ければ野良PTに入れてあげてもよい... - ↑またこういう自分の見解を事実のように公然と発言する人がでてきた。
『仕切ってるのはzooのギルマスであり、ユニマスです。』
課税キャラ(そのidの人を言ってる?)ではありませんよw
夜天キャラも一時はユニハンに参加してましたが、今は別キャラで参加してます。
夜天の予備軍などと勝手に話して回ってる人もいるようですが、メンバーの中に
そういうつもりの意識を持ってる人なんて一人もいません。
対夜天のUWに毎回のように傭兵に行ってる人もいますし、役に立つくらい強く
なったら傭兵に行きたいって人もいます。
あなたの考えは、夜天に支配させない為の戦力候補を無駄にしようとしてるんで
すよ。
まあ、私も1サバに野良に入りに行くことは時々ありますが、募集に対して声を
かけて無視されることなんて一度もありませんでしたがね。
最後に、
「課税が抜ければ野良PTに入れてあげてもよい...」
これって、名前は挙げてないけど判る人には判る個人攻撃なんじゃないの?
仲間と一緒に遊びたい彼に対して仲間の損得で居づらくさせるでしょう?
個人的な恨みでもあるの??
そういう考えを自分の中に持ってたとしても、公の場で公言することではないん
じゃないでしょうかね。 - すべては、ギルドから課税への移籍者が出るから起こる不具合・・・
ZOOさんには同情する、ほんと
>仲間と一緒に遊びたい彼に対して仲間の損得で居づらくさせるでしょう?
いづらくなるのは、当然の報いなんじゃないかな?
それが課税に移籍したことのペナルティ - それにさ・・・いいたかないけど
課税に所属し、UWで勝とうとするのは
結局は、仲間を税で苦しめることなんじゃないの?
仲間と一緒に遊びたい、だけど、税は課す
なんとも不可解な心理だねw - >>170結局は自分が良ければ全て良し。
こういう事だろうぜ。 - あるいは・・・
真正の ドS か
オレの大好きな仲間達が、オレの敷いた税で苦しむのがたまらな~い♪
そういうことなら納得w - ギルドから課税に排出者でたギルドはZOOだけじゃなくて、レジェもだぞ。
- そうだね、
でも、みたとこ、その元レジェは、
元ZOOと比べて、古巣となじんでるふうはない。
悪いが、元ZOOの課税者と、ZOOおよび3鯖の皆さんの関係は
はたでみていて、気持ちが悪いぐらい「良好」だね。 - 大事なのは「信用」だよな。
レジェはでかいギルドだから、そこから1人、悲しくも課税に移籍した奴がいたとしても信用は落ちない。
逆に、たとえば、5人しかいないギルドから課税に移籍したのが2人とかいたとしたら、
その5人ぐらいしかいなかったギルドは課税とつながっているのでは?と疑われてもしゃーない。
レジェは信用できるギルド。
モフも信用できるギルド。
プロジェクトXも信用できるギルド。
CTUも信用できるギルド。
エルドも信用できるギルド。
そこから道をあやまって課税に加わってしまった人がいたとしても、
これらのギルドの「信用」は落ちたりはしない。
あるキャラで、今まで課税組であった時期があったとしても、
心をいれかえて、課税に対して反旗をひるがえしてくれるなら、
受け入れてくれるギルドがあるのは当然。
だが、
せっかく課税から抜けることができたのに、
平然とオクチャで仲良く課税と会話したりする人間については、少し無神経。 - >>175もふのマスターってどうなの?
課税にサブいるよ? - >>176有名な話ww
だ か ら
身辺きれいにしないから、いついつまでも、とやかく言われるじゃんw - キレイにフキフキしまちょうねー♪
- このスレって結局こういう風に名前が晒されるんだよね。
- >>179黙ってれば誰にもバレナイお。
- >>175の言ってる意味が良くわからんがな・・・
レジェとエルドは確かにそうだが、
CTU、プロXはもともとギルド自体が課税派だったし、モフはその二つのギルドから派生したギルドだけどね・・・
そういう意味で信用できるとしているのは???だが
その当時のメンバーもまだかなり残ってるよ。 - まぁ、単発的な書き込みになってしまったが、ここで、モフやレジェを美化してるのは関係者だな。んでも、第3者から見れば、ZOOギルドと同じ立場にあって、やっていることは、何も変わらないと思うがね。信用なんて、関係者の書き込みだと、自分達だから、あるだろうから。
他ギルドを叩く前に、忌わしい事を全てなくしてからのほうがいいと思う。これこそ信用でしょ。 - CTUには信頼もだが、実績もある。
いまだ、転生者が一握りでしかなかった頃、
強大な課税ユニに対して、勝利を収めてきたのは、どこだ?
CTUだ。
まぁ、彼らは、それを、いつまでも続けてはくれなかったけどね・・・。
それも致し方ない。彼らに頼りきっていた、任せきりだった当時のスケ住人にも責任の一端はある。
モフは、ほとんどがCTUの構成員が流れているにもかかわらず
なぜモフなのか、ということをもう一度考えてみよう。
モフは、そのギルメンのブログから察するに
あきらかに、対課税の勢力となるべく、注意深く作り上げられてきたところだ。
そして、現にモフは、その課題に乗り出し、実行し続けている。
オレは、モフを信じる。
ところで、
CTU、プロXはもともとギルド自体が課税派だった
とのことだが、
そのときの彼らが目指した税率は、いくつだったんだ?
15%とかと、100%とでは、全然印象がちがうよな^^
そして、徴収した税の使い道については、どうなんだろう?
何か聞いているか?
例えば、UWで課税派に備えるための資金にするとか
あるいは、スケでイベントをするのに使うとかいうのだったら、
ひたすらに、自分達だけでガメている課税派とは、
えらい印象がちがうよな^^
そこんとこ、詳しい話、プリーズ^^ - 『信用』ってなんなん?
そんなことよりさぁ、ファミマの子と仲良くなったぞ!
ハァハァ・・・
でもね・・・ カレシいるんだって;;
それでも・・・ガムバル!
ハァハァハァ・・・ - >>184信用=初代スケイプ最強ヲリ
安心してください皆さん。初代は誰も裏切りませんよ^^
トゥースッ!! - >>183当初課税していたのは5%
その5%の理由はユニが強すぎて布告するユニがなかったから
少し課税して布告するユニが現れる事に期待したらしい
そしてその5%に内部で反発して抜けたのがその2ギルド
課税に反対するギルドが抜けて5%から100%になり
課税派vs無税派 の発端となった。 - >>186大体はあってるが、ちょっと違うな。
CTUのハイフン英字パラとラピスからの移住バルの猛反発だな。5%はそれ以外はみんか賛成だった。 - >>186ということはさ、
CTUとプロXが課税派だったとかいってもさ
たかが5%で、しかもUWで布告する相手が出ればという目論見のもとであって
しかも、その5%の税率でも、いいとは思っていなかった、
ということなんでしょ?
じゃあ、現在の100課税派の夜天・力・アルケミ・VGとは
一線を画すべきなんでねの?
でもって・・・
ギルド内のゴタゴタがもとで、
鬱憤晴らしに、だますように課税100%にした
「とっとこハム」のNNコンビなんて
許されるべきもないよなあ。 - 夜天・力・アルケミ・VGはな、もう引き下がれないんだよ。
これだけ叩かれて、迷惑かけてしまったのに、課税100%を続けすぎたせいで、
もうそれしかやることなくなってしまったし、、、、いまさらもう、戻れないだよな。
「ごめんなさい」と謝ることができない人たちの集まりなのさ。
プライド高くて、照れくさくて、「もうやめます」と言えない人たちなのさ。
精神年齢が子供みたいなユニオンだね。
ま アリ開通で、夜天の旗は知れ渡ったと思うから、全ワールドからPK受けまくって、
アリ鯖にいられなくなることを望むよ。スケのツラよごしの課税全員がね。
そうそう、アリ開通したからさ、定価でポットや道具を買うために、
嫌々サブを課税においてる人たちさ、今こそ脱退する時だよ。
課税に身を置いてる罪悪感になやまされずにクロノスをプレイできるんだよ。
課税なんて糞ギルド、脱退しなよ^^ - >>190君の言葉をお借りします。
あなたは『精神年齢が子供みたい』です。 - 税金はやだけどさ、uw盛り上がってるじゃん
悪がいるから面白いんじゃないw
プロレスでヒールいなかったらつまらんでしょ - UW盛り上がってるかなぁ...??
- ユニオンウォーは毎週行われてますが、スケイプ自体はだいぶ盛り下がってます…
- 盛り上がってるでしょw
盛り上がってなければ参加しないってばw - いままで何度も言った言葉だが、何度でも言おう。
盛り上げるだけなら5%でもいいだろ!
胸を張って「俺達がUWを盛り上げている」なんて、言わせはしない!
なぜ、100%にするのか、、それは課税ユニが住民に迷惑をかけ、わがものがおで
スケを歩くためだ。強さを誇示し、住民達に嫌がらせをするためだ。
1週間のうち、UWのある土曜だけ盛り上がっても、課税が勝ち、税100%が行われると
そのあと6日間は、恐ろしいほど過疎る。
野良募集しても、支援は来ない、ヲリも来ない、2時間待っても集まらない。
ロンで何度も死んでしまう高レベルのバルさん、、、れんこん1つ8mで
どこまで精神力とクロが続くのか。
UWがもりあがらなくても、6日間が盛り上がってほしい。
UWがもりあがっても、残り6日間が過疎るなら、意味がない。
残り6日間が過疎っても、UWを盛り上げる、と楽しんでいるのは
課税ユニオンだけだ!!!! 勘違いするな!! - >>197さんのいうとおりです
UWは、やらなければ、永遠に課税ユニに搾取されるだけだから
しかたなく、やってるだけなのです。
そして、UWに参加して課税ユニに対戦すること
イコール
課税100%はNO!という意思表示なんですよ。
わかりましたか?>>192さん、>>195さん
どこのワールドだっけ。
課税30%とか掲げたUWがあったよね、最近。
課税のそもそものはじめみたいに、5%とかに戻ったらどうだ
課税ユニの諸君。
アリ開通してさ、
レンコンとかPOTとか、他鯖から輸入する有志も増えたし
この先、嫌税派は、どんどん知恵つけて、立ち回りうまくなり
あんたたちのシノギもどんどん減るんちゃうか。
いや、これってヤクザ言葉だが、
あんたたちの税収を言い表すのにピッタリや思うぞ
オレら、あんたらに、ミカジメ料はらうギリは、そもそもないのさ。
UWを盛り上げる
UWでヒール役を務める、
それだけの目的だったら、5パー程度で、いいんちゃう?
御一考を~ - 現在ZOOに加入しているのですが...
分解寸前です。
いままで楽しかったのに。
原因は「夜天の女ヲリ」(サブ含む)が寄付いてしまい。
だれも何も言えないのです。
我々も水変身の誘惑に負けてしまっている悪いところはあります。
ほとんど寄生で育ってきたので、ろくなPスキルもありません。
学んだことといえば「スキあれば横する」くらいです。
また、水変身(水書は我々の税金で買ったのに)と引き換えに
目覚ましを要望してされることもあります。
(強要ではありません。ただそんな雰囲気になります。内心みんな喜んでは目覚ましを買ってきてません。)
※一応運営にはハラスメントとして相談してます。
そして、他のギルドからも課税派に見られてしまうので、
正直近寄らないで夜天だけで遊んでいてほしいです。
サブのパラも忍ばせていますので、できれば脱退してほしいです。
ゲーム内では面と向かって言えないので、
こんな形での意思表示となって申し訳ありません。
よろしくお願いします。 - >>199言ってる事がお門違いだと思うけど?
>また、水変身(水書は我々の税金で買ったのに)と引き換えに
目覚ましを要望してされることもあります。
水変身に参加するのなら、水書か目覚ましを持ち寄るのは礼儀だと思うけど?
目覚ましも水書も全部変身する人が負担するの??
>内心みんな喜んでは目覚ましを買ってきてません
ならば、その狩には参加するべきではありません。
不満があるなら直接本人に言うべきですし、そういう人が多いのならなおさらです。有志を募って新しいギルドを立ち上げるのもひとつの手でしょう。ここで言ってても何の解決にもなりません。単なる晒しです。 - >>199そっか、そんなことがあったんだね。。。
199さん、がんばったね。よく教えてくれた。
夜天よ、きけ!!課税よ、知れ!
こんなことが起こるんだよ!!!
きさまらの旗ついてるやつが寄ってくるだけで、
そのギルドに疑惑がもたれ、迷惑する人たちがいるんだよ!!!!
いままでひっそりと楽しくクロノスをプレイしてた人たちが迷惑したりもするんだよ!!!
少しは空気よめ!!!身をひくことを覚えろ!距離をとることを覚えろ!
善意で、、、、悪役をかってでているのだ、というのなら、それぐらいしろ!!
「UWを盛り上げてるのさ!」「クロノスを楽しくするためさ!」というのなら、
少しは空気よめ!!!身をひくことを覚えろ!距離をとることを覚えろ!
しつこいかもしれんが、また言うぞ!
少しは空気よめ!!!身をひくことを覚えろ!他のギルドから距離をとることを覚えろ!
最後にもう一つつけくわえる。1鯖くるな!過疎る!!!!!!!! - >>201てかさ、、
アリで介見つけたら即Pkするゎ!
アリで税金100%とられるのぅざぃからな!w - 介住人の非課税派は野良PTとか団結は無いの?
俺の住んでるワールドで課税100%なった時は
「売) 葡萄+10 XXG(課税以外)」
「野良火炎募集@2 ヲリ様支援様(課税以外)」
とか、
「XXさんが課税メンバXXXXと分かりましたので
PTから外させて頂きます。では。」
とか、
「XXさんこんばんわ!税収でがっぽり儲けてますか!?」
「サブキャラのYYで出勤ですか!?今日もがんばってますね!」
「誤爆すいません!」
↑
絶対わざとだと思うww
いうシャウトが流れたりとか結構あったねぇ。
俺は課税、非課税どっちでもいい派だから分からんが、
非課税派がそういう地道な活動でがんばってたんだろうな。
アリから霊魂買ってきて、定価の4Mで大量PS出してたりもしてたし。
つか、介捨てて他ワールドに移住すれば良くね?
課税ギルドしか居ない鯖になれば、介はもり下がるだろうし
利用者少なければ、介鯖自体が無くなる可能性もある?
アリ開通した事だし、ギルド員全員で他鯖に移動して
一からやり直すってのも楽しいと思う。
みんなが移動すれば、野良PTも集まるだろうし^^ - >>198しかたなしにって、クロノスにINしなかったら何も影響ないでしょw
実際自分は別ゲーしてるしね。
もうちょっと自分でなんらかの対策考えたほうがいいとおもうよ。
課税ユニがUWで勝利できる以上は、税100%は続くんだから。>>199それは、モフであっても円卓であっても変身狩りするときの礼儀でしょう。
水とめざまし(GEM負担)を一人がして、残りの5人は何も出さないで、経験値
をうまーするの?
それってさ、その一人に悪くない?それよかさ、めざましはお金がかかるわけだか
ら、その負担を一人に押しつづけるわけ?
その考えのほうがどうかと思うよ。 - そもそも無税派が攻撃的なのにも問題がある
本来被害者って立場を利用してまず世論を味方につけるべきなんだよ
クロトレの規則を破って晒しなど暴言を吐く人などは
逆に無税派も痛い人と思われまたか程度で終わる
課税したらPTを組みにくくなることは仕様の範囲だけど
ゲーム内でも関係ありそうな人を疑ったりしても
隣で無税めざそーって言ってる人がサブやメインは課税かもしれないんだよ? - 199です。
目覚ましは礼儀ですか。
それもわかります。
ただ、メンバーはそんな寄生だけのレベル上げは望んじゃいないんです。
断る勇気がない我々がいけないこともわかります。
あの夜天の女ヲリが来なければ、
昔のように楽しくできるんです。
レベルはそんなに上がらないですが,,,
それでいいんです。
課税派に見られたくないんです。
場違いかもしれませんが、
何とかお知恵をと思って書きました。
すみません... - >>206まずはギルマスに相談しなよ。
- >>207それに賛成b
- ・水書は出したくない
・目覚ましも買いたくない
・課税派に見られたくない
・ギルドは退したくない
・誘いを断る勇気も無い
ん~......。
「寄生上げしたくないので不参加で^^」
とすら言えないギルドなの?? - >>199さん
断ちきる勇気を持ちましょう
「夜天の転生女ヲリ」に対して、キッパリと断る
あなたは課税派のひとだから、と距離を置くことを伝える。
そうすることによって、「女ヲリ」に対して、
自分のやったことの意味、報いが少しでもわかるように。
筋を通すことってのは、時に、身を切られるように辛いことさね。>>203さん
そうならないのよ~~。
他鯖の、そうしたキッパリさが、実にうらやましい。
それやるとね、スケでは「イタい呼ばわり」されるのさね。 - 目覚ましだけど・・・>>204さんは、当たり前というか礼儀のようにいってるが
野良では、要求されないことのが多いと聞くけど?
どうなんですか?そこんとこ?>火炎変身狩り常連の方々 - >>211ZOOギルハンと仮定して、レスしたんですよ^^
野良だと、変身するもしないも、目覚まし出すも出さないも自由でしょう^^ - なるほど。
だが、あれは「ギルハン」なのかどうか。
「夜天の転生女ヲリ」は、そのサブキャラの現在は転生したパラとともに
3鯖に深く根を下ろし、
PT募集があれば、ちょくちょく応じているそうだ。
そして、そういう場において、変身し、うま~な経験を稼がせているようだ・・・
で、回を重ね、顔なじみになっていくにつれて、
「次は誰がメザだす?」
という風になっていくらしい。
自分も窓が混んでいたりすると、3鯖にきたりするが、
募集チャットで会話している奴をみることがある。
あの転生女ヲリ・そのサブ転生パラは、自分では、単なるボランティアのつもりかもしれんが、
ある意味、独善的で、どういう神経してるんだろうと、怖くなるね - 課税にはそもそも、UWのときだけめだちたいがために、
とにかくレベル上げばかりを目的にゲームをしている人がほとんどだが、
覚えておけ。
レベルをがんがん上げるためだけにクロノスをやってるわけじゃない人たちだっているってことをまず、知れ。
基本的に課税の肩を持つ人たちは、物事を簡単に考えすぎる。
税100嫌なら、
UWで勝てばいいじゃん。
強くなればいいじゃん。
スケイプにこなきゃいいじゃん。
クロノスやめればいいじゃん。
寄生さしてやるから水だせや、メザやれや。
などだ。
そんな低次元な子供じみた考え方しかできない、簡単な思考しかできない人たちで構成された集団なんだろうけど、
そんな考え方しかできない人間たちを作り、育ててしまったギルマスもまた問題だな。
レベル上げるためだけにクロノスをやってるわけじゃない人たちだっているんだよ。
わかるか? 好意でレベル上げを手伝ってくれるとしても、
レベル上げてやってるんだから、それぐらいしろよ、感謝しろよ、みたいに思われてまで
レベルを上げたくない人だっているんだよ。
スケイプにいるすべてが、UWだけを目的にクロノスをやってる人たちだけだと思わないでくれ。
UWとは関係なくクロノスを楽しむ人たちで構成された、ギルメンたちが仲の良い、とあるギルド。育った絆。。。
そこに、君たち課税の旗のついた人間が近づくことにより、その絆を壊してしまう。
UWを盛り上げるためだと善意で悪役にまわるほどの器ならば、
「俺らは課税だ。なるべく他とは距離を置くように。迷惑かかるからな」と
そこまで考えてギルドをやっていくギルマスは、君たち課税ユニにはいないのか?
自分達は課税派として旗を背負っている。
他のギルドの絆を壊さないように、空気をよんで、距離をとりながらやろう、
というところまで考えてこそ、「善意で悪役にまわるほどの器」と呼べるのではないのか?
そうでないならば、、、違うというのならば、
やはりお前らは、私利私欲の為、住民に迷惑をかけ、わがものがおでスケを歩くため、
強さを誇示し、住民達に嫌がらせをするため、税100%を繰り返しているにすぎない自己中ユニオンということになる。>>215「UWを盛り上げるために課税100%を行っている」という人がいる。
彼らは、善意で悪役にまわっている、と言いたいらしい。
だから「善意で悪役にまわるほどの器」という言葉に置き換えたまでだ。 - そもそも「善意で悪役してる」って発想はどこからきてるの?
課税の幹部クラスの人達がそう言ってるの? - >>214部外者で悪いのだが、
あなたのように演説できる方はリアルでがんばるべきでは?
その情熱を他に向けたほうがいいと思う。
ネズミ講的詐欺事件や某宗教団体を初め世の中には断罪するべきやからが
星の数ほどいるのだから、、、 - >>216うぇぇ
ちょっと質問しただけです>< - >>216俺様も褒めてくれぜ!!
- 課税の行動を見ていて、
小中学生のプレイヤーだと思ってるから、
あんまり気にしてないです。
UW勝っても、「子供相手にムキになっちゃたな;」感じです。 - すごい怨念だなw
なんつーか・・・双方頑張って下さいwww - >>214UWは仕様です。
税100%も税0%も仕様です。
狩りも仕様です。
仕様をユーザーに文句をいう人はおこちゃまです^-^
仕様は運営が作った知的財産物です^-^
FFのボスが強すぎるっていって、友達やFFのプレイしてる人に散々文句いってるようなものだよ?仕様に対する文句ってのはねw - 何で介住人は「他人に任せる」姿勢なんだろうか。
長い課税生活で根性まで負け犬になったのか?
自分で何とかしようとしない奴が多い。
それこそ低次元で子供だわな。
■課税ギルドと関係を疑われる
→
課税ギルド側で関わらない様に注意しておけ
■税率が高過ぎる
→
レベル上げを目的としてない人も多い。
どんだけ「他人任せ」なんだ。
これじゃ課税100%が続いても仕方ない。
関係を疑われるのが嫌なら、ギルド方針として
「課税ギルド員とは一切関わるな。関わったら脱退」
とすればいい。
税率100%が嫌なら、他ワールドへ移動すればいい。
「仲良く育った仲間達が居るから無理」
なら、我慢するしか無い。
・UWは戦いたくない。(自分で勝ち取る気持ちは無い)
・他ワールドへも移動したくはない。
・でも税率は下げるべきだ。
一方的にワガママ言ってる子供にしか見えん。
「課税ばかりが強くなるので仕方ない」
「戦闘したくない人だって多い」
まぁ色々と言い訳ばかり。
これが介クオリティ?いやいや違うでしょ。
勝てないUWにそれでも参加して、何とかがんばってる
非課税員の方々を見習うべきでしょ。よっぽど前向きで大人な姿勢だ。 - >>223あなたの言っていることはもっともだ。いいたいことも分かるし、共感する。
でもスケを他の鯖と同じに考えてはいけないよ。理由があるんだよ。
ぜんぜん違うんだよ。背景が。
コエもスケもエクも課税派と無税派の割合が
課税派:無税派=1:9
というように、勢力がとても小さいから、もしも税かけられても、課税のギルドを一気に叩いて、
精神的にもおいつめ、一瞬にして排除できる。
>>
>>「売) 葡萄+10 XXG(課税以外)」
>>「野良火炎募集@2 ヲリ様支援様(課税以外)」
>>
>>とか、
>>
>>「XXさんが課税メンバXXXXと分かりましたので
>>PTから外させて頂きます。では。」
>>
>>とか、
>>
>>「XXさんこんばんわ!税収でがっぽり儲けてますか!?」
>>「サブキャラのYYで出勤ですか!?今日もがんばってますね!」
>>「誤爆すいません!」
こういうのが言えるんだよ。もちろん効果あると思うしね。
できれば君にはスケにきていただいて、ぜひやってほしいよ。
でもさ、スケに住んだことないからわからないだろうけど、
残念だけど今のスケは課税派の勢力が強くなりすぎていて
課税派:無税派=3:7・・いや、4:6
ぐらいになりつつあったんだ。
だから上のようなことをしても意味がなかったりしたんだよね。
(課税叩きに加勢してくれる人が他鯖より圧倒的に少ない)
なんで課税がこんなに増えてしまったのかというと
まだ相場の低かった頃のスケ(kクラが50mの相場だった頃)のときとか、
2ヶ月間も税100%が続いたことがあったりして
かなり住民達から搾り取って儲け続けた課税派が力をつけすぎたのと、
2倍もするポットやクラ石(5m)、レンコン(8m)とかに嫌気がさして、定価で購入したいがために、
しぶしぶ課税にサブをいれたり、頭をさげて買わせてもらったりしてた人たちが出はじめて、課税につながりをもつ人が増えたもの原因。
うんざりしてスケからいなくなった人もいたし、あまりのつらさに引退した人も続出した。
わかってもらえるかな。
でもアリ開通で、今、住民達に希望がみえだしたのよ。
課税を排除できるかもしれない、と。 - で、アリ開通して何か変わったの?
それともこれから変わりそう? - >>225まっUWに関しては何も変わらないよ。
- >>223少し勘違いしておられるけれど、
今、課税100%は1週間しか続かないよ。
>>・UWは戦いたくない。(自分で勝ち取る気持ちは無い)
>>・他ワールドへも移動したくはない。
>>・でも税率は下げるべきだ。
これは昔の話。
今は、UWのとき中立だった人たちが傭兵ギルドにたくさん入るようになったし、
力を合わせて課税を倒そうという人たちが多くなった。
あと、相場が他鯖と同じぐらいになったし、アリ開通したので税のかかってないポットとかPSでうられたりしてるしね。
税100%がつらすぎる、とかで引退する人はもういないさ。
だからあとは、課税派の完全排除だけ。 - >>224&>>227→
ご説明ありがとうございます。
そういう歴史があったのですね。理解しました。
何と言うか、、、負の螺旋ですね。
自分は介の空気(物価安、課税100%)を味わってみたいなと思い、
昔に新規キャラを作りました。
その際、介住人の方には色々と親切にして頂きました。
見ず知らずの新規キャラに。
厳しい課税下において、それでも他人に暖かくできる人が
他鯖よりも多かった気がします。
なので介住人にはがんばって頂きたい。
もし「税率0%を勝ち取りたい」とお思いの方が居れば、
アリで積極的にレベル上げに協力したいと思います。
他鯖の人と交流をする事で「輪」を作り、アリで課税を見かける度に、
PKしまくってもいいと思います。全力で協力しますよ。
せめて「アリ」は非課税者の鯖にできればいいと思うので。
影ながら、がんばっている人を応援したいと思います。 - >>214>>224も含めてだけど。
心中察します。
もしも課税に嫌気がさして、ほんとうに嫌で嫌で仕方が無いのなら
エクやコエに移住することをお勧めします。ラピは時たま課税があります
エクはここ数年ほぼ無税
「課税が嫌で移住しました、これからがんばります。」
と新しいギルドで言えばレベル100位まで親身になってお世話してくれる人達がけっこういますので・・・
レベ上げ、クロ稼ぎ、装備揃え、サブでPT組んだり、たいがい支援もいますので街支援も出来ます。
課税を排除しよう
悪口?など差別的なことをする努力よりよっぽど精神的に楽だと思います。
アイテム移動の手伝いだってしてくれます。(だまされない様に!)
大切に育てたキャラとお別れしたくないかもしれませんが・・・
スケの課税が無くなったり課税が鳴りを潜めるその時まで、他鯖プレイもよいと思います。
いろいろな課税対策があります、クロトレで訴えかける行為も含め
他鯖へ移動することをもう一度再考してみてはどうでしょうか?
移住される側はとても嬉しいですし大歓迎です。
そして課税側の皆さんも過疎して気づきますよ
課税しても稼げない、気づけば友人が少ない、冷たい目で見られる、楽しくないと。 - ZOOのマスターしています、イセリアといいます。
私達のギルド「ZOO」代表して書き込みします。
私達のギルドは「課税、無税関係なく楽しめる方」のみ募集していましたので私達のことを課税と思われても今は問題はありません。
私達のギルドから課税に移籍した人もいるのは事実です。私は彼らの事を課税である前に「友人」だと思っています。彼らとは仲がいいのでこれからもPTを組むこともあります。それで私達が課税と思われても別にいいです。
課税を肯定するわけではないですが、今回のこのスレは個人に対する攻撃をしているようにしか思えません。
ただ単に友人とゲームを楽しみたいだけなのに、このような卑劣な書き込みが多い事にプレイヤーのモラルの無さを感じます。
その課税の友人はメザ、水の強要はしません。むしろ自分がほとんど負担しているくらいです。当然全部自分でとはいかないので水、メザ出せる時は出す。それでも多くは彼が負担してくれてるんですけどね。
以上のこと踏まえると>>199さんは私達のギルドの方じゃないと思います。
もし、私達のギルドの方なら明日私に内緒ください。 - >>229さん
よく移住しようって話がでるんですがね
それはしたくないんですよ。
何もしらずに、クロノスをするとき、活動サバとしてスケを選んでしまっただけだけど
それでも、これまでがんばってきたスケには愛着、いや愛郷心がある
ここで、他鯖にいったら、それはスケを課税派に譲り渡すことになるとでもいうような
そんな気持ち
どうして、そんなことをしなきゃならないんだろう?
課税するほうが、おかしいのに決まってるのに。
という気持ち
だから、いまだセイクも着られないままUWにも参加してるし
(なにもできず出るとこ死にだけど)
ここで、課税派を糾弾する発言をしている>>227さんのいうとおり、
もう、無税派が攻撃になれば、マズ負けることはないからね^^
課税期間も長くて一週間
数週間課税が続いた時代を乗り越えた自分としては
8合目、あと少しで、山頂だ、という気分ですよ^^ - >>221良くわかります^^
まともに・・普通にゲームしたかった私も
今では介いってません^^
あなたが言うおこちゃまみたいな方とか
課税派しか残らない住みにくい大陸になるのも仕様なんですね^^
というか未だにこんなに言われてて課税続いてるのかw
本当大好きだった介の皆さん(課税は除く)
ゲームでむしゃくしゃする事ないですよ。
介だけが大陸じゃないです^^ - >>230イセリアさん
あなた方は優しい人達だと思う
だが、その温情は、課税派との馴れ合いをしか生まず、
その友人を、つけあがらせるだけなんじゃないか - イセリアさん
お気持ち察します。
しかし、自分の仲間(ギル?)だけのことしか考えてないんじゃないかな?
マスターでしたら、もう少し視野を広げて行動していただけると助かります。
(「マスターでしたら」って表現は間違いかな...) - >>230中立気取るのも結構だが、友人ならその人に課税をやめさせるべきでは?
オイラなら仲間を苦しめるような奴は友人とは思えないな;
ま~課税と思われてもいいって言うくらいだから
どうでもいいんだろうけど - ちと、話はかわるが
昔は、スケUWスレといえば、>>221のように
なにかといえば「課税は仕様だ」という手合いが出てくるのが名物だった。
反無税が、なにかいっても
仕様だ仕様だという輩が、まぁ、雨後の筍のようにぞろぞろと・・・
しかし、スケUWスレも変わったものだ。
今回、まったく、同調者が出ない。 - イセリアさん
ガンダムに登場してた人ですか? - ガルマさま~~~~~
- >>237あれはイセリナ・エッシェンバッハw
名前違うぞwww - >>236課税が仕様なのは当たり前のことだからだろ。
課税は仕様だがゲーム内で課税に向かって暴言吐くのはハラスメント行為だよ。
まぁ鬱憤はここで晴らしてゲーム内ではUW頑張ってくれ、
課税のおかげで「UWが」他鯖に比べて盛り上がってるのは紛れもない事実だし。
ただ「鯖自体は」課税のおかげで活気ないけどな。 - 良く解釈すれば、zooの方々は課税に荷担している訳では無く、仲が良い元ギルメンとPT組んで遊んでいるだけ
悪く解釈すれば、スケイプの皆からの税金で買った水書と税金で強くなったキャラクターの能力に頼り、間接的に税金で旨い思いをしてる
どう捉えるかは個人の判断で良いんじゃないのかな? - >>231へ
とてもお気持ちは分かります。
逆に私も課税されたからと言って簡単に他鯖へは移住したく無いですし
ただあまりにも課税に対しつらい思いをしている方達がいるようなので
アドバイス的な回避策の一つになれば良いなと思ってレスしました。
課税へ暴言・差別などはへたをすると垢BAN対象になってしまいます
クロノスをただ純粋に楽しみたいだけならば是非一時的にでも他鯖移住を考慮してみください。
他鯖住民ですのでどんな状態やお気持ちなのか部分しか理解出来ず申し訳ありませんが応援しております。
脱課税ファイトです! - >>240課税に対して暴言を吐いているつもりは全くない
無税派として思うところを述べているのみだ
いったい誰が、課税派ステキーなどといえるというんだ?
課税派以外に>>242もう移住するには、スケを愛しすぎました^^
他鯖にキャラもありますし、覗きに逝くことはあるかと思いますが
でも、オレの本籍はスケです^^
くくく・・・どうぞスケにもお気軽にお立ち寄りください、といえないのが
悔しいぜ( ;Д;)
みんな!早く、こんな状況から脱却して
他鯖のみなさんに、スケに来てください!といえるようになろうぜ!^^ - >>241そういうことだよね。
そして、その事実に「居心地の悪い思い」をしている、者もいる・・・ということかな - 199です。
イセリアさん
まず、誤解から...
目覚ましについては「強要ではありません。」と書いたつもりです。
再度、確認お願いします。
イセリアさんの「内緒してください。」については...
内緒はしません。
この場を借りてしか対応しません。
ギルド内の反課税派の悪あがきと思っていただいて結構です。
また、別人格と理解いただいても結構です。
これからもゲーム内では何事もなかったように過ごさせていただきます。
陰険な奴と、ののしられようと、
課税で苦しんだり、それが原因で引退していった人の苦しみに比べれば軽いものと思っています。
最後に「イセリアさんへの内緒」について、もう一言。
イセリアさんに内緒したところで、なかみが「夜天の転生女ヲリ」だった場合を
想定していましたか?(意味わかりますよね?)
モラルがどうのこうの言うより、ご自身のモラルにもお気をつけください。
再度、クロノス公式HPの禁止事項をお読みになってください。
以上 - アリーナの税率ですが、やはり現状は、各鯖の税率が一定期間ごとに適用で間違いありませんでした。
先日アリーナに行ったら、ウーノスにもふの旗がかかげられ、POT税率も100%でした。エクキャラでアリにINしました。
と言うことで、テラやウーノスの旗を見ればそのときの税率で購入することが出来ます。
確か昔の記憶だと1日~3日くらいでアリ鯖税率変わったかと記憶してます。 - ウーノスにもふの旗がかかげられ、POT税率も100%・・・?
それは、他鯖の税率がかけられていた、ということかな。
「もふ」は無税ですから^^ - >>246アリの旗の変化(税率の変動)って15分おきくらいじゃなかったかな?
1時間で4ワールドまわるイメージだったけど
その旗が間違いでないのなら税は0%のはずですが
UW後すぐで税率変更出来ない隙間でINされたのかな? - 課税無税関係なく楽しめないのなら199さんは脱退すれば
いいんじゃないの? - >>245→
「この場でのみ対応」というその姿勢に、逆に好感を持てました。
恐らく同じ思いのギルメンは他にもいるでしょうね。
ギルメンが
「思っているだろうけどなかなか言えない事」
を、ギルマスなら理解すべきだと思います。
「課税・非課税差別しません」を売りにしてる様ですが、
それがギルマスだけの自己満足になっているのかもしれません。
それでもその姿勢を貫くのなら、それはそれで立派な事ですが
そんな独裁的なギルマスについていく人も限られるでしょう。
一旦、ギルメンにそれぞれの意見を聞いてみてはどうでしょうか?
「課税ギルメンと関わりを持つのに賛成・反対」だけを聞いてみるとか。
ただ、ギルマスがその発言者を分かっちゃいけないので、
フリー掲示板作ってギルメンだけにアドレスを伝え、
匿名で賛否を書き込んで貰うとかね。
名ばかりのギルマスなら誰でもなる事が出来ますが、
チームを纏めるというのは、そういう事だと思います。 - >>247>>248なるほど、では、UW終了直後で、無税に変わる前だったのかもしれませんね。
とりあえず、100%ワールドの人もアリーナに行けば無税で買えるタイミングがあると言う確認出来ましたので、参考になれば。 - あら、ギルマスさんID共有でつか?
- 一度zooの者だと書き込みをした者ですが。>>199[ID:JXo5GPao] [PID:mFEwGIu0]
の書き込みには事実を元に捻じ曲げた嘘が書かれています。
話の広がり方から、どこにどうレスをつけるか大変なことになるので、
ひとまず簡単に。
すでにロックされた介UWスレで、円卓の某ヲリさんを
「あの赤頭ヲリ」という表現で書き込みされていた方のようです。
嘘を書いていた事も併せると、ただの荒らし目的で書き込みされているだけとしか
思えません。
まずギルド内では何かあれば話し合いがなされますし、夜天に移籍したキャラや、
そのサブについても何度も意見の出し合いがされてます。
一見ちゃらんぽらんで頼りなさげなギルマスですが、人との関わりではものすごく気にして意見や悩みを聞くギルマスです。
なぜ内緒くださいと書いたのか。それは内部の者からみたらzooを悪く見せようと
してる外部の者の攻撃と見たからですよ。
もし、あんな嘘を書くほどzooの現状が嫌なら、何事もなかったようにみんなと
接し続けられるはずもないです。
zooの名前を語って情報操作をするのはやめてください。
ハラスメント行為です。
本当にzooの一員であって、過ちをおかしたのなら、事実をありのままに書いて
みてください。
まぁ、うちのメンバーじゃないんだから無理だろうけどwww - 〝また円卓に恩きせられたよ><
あいかわらず、態度でけーな。
あの、転生赤頭ヲリw〟
っていう書き込みしてるね - いまやこのスレが一番伸びてんのなwww
すごいね 活気があっていいじゃない 元エクの俺としては率直に羨ましいぞ
これも課税のおかげだね!
とか言ったら叩かれるんだろうなぁw - (´・ω・`)ノシ>>255
- 現状のスケ鯖はおかしいと思う。
まず、私の周りには課税と戦う為にマジを育ててる奴がいっぱいいる。
私も葡萄のヲリを捨ててただUWに生きるためマジを育てている。
さて、野良ptのやつでだ、無課税ともいえんような奴らはただ
「税100%嫌だ」言うくせに勝つために努力をしない。
ptでもそうだ、そういう奴に限って「マジはUW最強」だと言う。
じゃあ嫌ならお前らもマジを育てるかマジのLV上げを手伝って課税と戦え
となるとそうはいかない。
「マジは削るの遅くてその分POTが掛かってしまうからいらない」
私はマジで森ptに入るときそういわれた。
しかも、その転生マジ最強言うパラからだ。
お前はUWで勝ちたいと思っている。
そしてマジはUW最強とも分かっている。
じゃあなんで、マジを育てる努力をしない??
私が転生マジだとして
森オクチャを出せばお前は喜んで誘ったに違いないだろう?
それも森@4でだ。
やってることが矛盾してるぞ。
夜天は転生マジを量産して卑怯だ。
お前はそういうが、転生マジにするまで未転マジがどれだけ辛いのか
わかんのか?
夜天は未転を大量に育ててやってるんだよ。
お前らが勝てるわけがない。
戦略眼も課税が上だ。戦力増強も課税がやっている。
スクってるから負ける?
ザケンナ。
スクらんでもお前らが勝てるわけないだろ。
課税は戦術が確りしている、課税の奴らは見えないところで未転のマジを火炎に連れて行ってやってる。
お前らみたいに口だけの奴とは違うんだよ。
今のスケ鯖は腐ってる。
何を言いたいかと言えば、ヲリも支援もバルもコウパラも全員
マジの@を作ってやればいい。
マジに協力してやって転生させてやれ。
税0%という形で必ず帰ってくる。 - >>257私もそう思いますね・・・。
UWで転マジ最強なのは誰もが認めること。
しかし、未転マジに対する悲しくなるまでの対処の仕方。
未転マジが削れないのはわかりきってるけど、あえてそのマジに挑んでる人に対して失礼じゃないのかな?
「100%は嫌だ、だけどマジがいると狩の効率悪いからマジ入れない」
という考えでは、課税派の人間となんら変わる事が無いというとに気付かんのかね??
俺から言わせてもらえば、課税派よりもたちが悪い気がする。
本気でUWで課税派に勝とうとするのなら、未転マジの引き上げを無税派の人間でバックアップしてやるのが筋じゃないの?
結局、ここで批判ばっかりしてるやつらって、課税、無税関係なく自己中ばっかりということでOK? - >>257確かに・・一理ありますが
そうやってUWの為だけに半寄生あげして
森で魔盾もやらないマジが増えたのも事実。
たかが一回二回PTで嫌な顔されるの嫌なら
マジやめればおk
悪の元凶は課税です
問題を間違えないように
くやしかったら・・
課税の方が優れてると思うなら
課税はいるふりしてあげてもらえば?
って話になりますよ? - 森で魔盾いるんですか?
よく聞くのは、火炎のベヒ前だが。。。
あ、すみません、まだセイクも着てないんで、よくわからないんですよ - >>森で魔盾いるんですか?
→
聞いた事ない。スタンする敵居ないし。
しいて言えば「火属性の攻撃に対する状態回復」くらい?
でも「それが常識」という事は初耳なんだが。介だけ? - おそらく自身の身の安全としての魔盾をしないと仰っているんだと思いますよ。
魔盾の重要性も知らずに寄生で森Lvになっていざ野良で森にきたら死にまくるマジさんがいる、とそう言いたいんだと思います。
他職の気分で自前のHPだけで戦える意識でマジやるとそりゃ死ぬ死ぬw - ひと昔前は一つカタマリを殲滅した後は必ずマタテで皆のステータス異常を回復させると言う意味で取り合えず1回すると言うのが多かったと思います。
現在では装備が優秀になりすぎてしなくても問題なく狩れてしまうのが現状かもしれませんがね...やるにこした事はなないかな未マジだとあまりやる事もないしね - ID共有はDD没時間共有カキコ板みてると
大抵やってるよ(*´ -`)(´- `*)ネー
規約違反なんだが、運営はなーんもしない、
出来ないっていうか面倒だから。
ま、ゲームとしてはズルだねぇ。
とはいえ、この過疎状態だとここまで必死なのは
天然記念物モノだし、目くじら立てる必要はない
と思う今日この頃。 - >>230無税も課税も関係ないギルド、、、たしかに聞こえはいいかもしれない。
ZOOのマスターさんのいいたいことは分かるし、心中察しますが、
―『課税の人を受け入れるのなら、"自分達も課税である"
と思われてしまうかもしれないということを覚悟してつきあわないといけない』―
ギルマスであるあなたは覚悟してるようですが、
課税だと思われてもいいです、というのなら、課税ではありませんと否定する必要がない。
「課税じゃん」といわれても気にしないはずで、「課税は、いません」と嘘をつく必要もない。
それなのに、
たったの一人でも「うちのギルドが課税と思われるのはがまんならない」という人がいるならば、
やはり苦しめているんですよギルメンを。だってその人は、課税と思われたくないんですから。
ここでハッキリ言っておきますが、そもそも
課税派と思われてもいいやと思う人間の中に無税派はいません。その人は無税派ではありません。
課税派と思われてもいいや、と思う時点で、課税派なんですよ。
真に無税派なら、課税と思われたくはありません。それが無税派です。
このように発言すると、何を勘違いしているのか「無税も課税も関係なく付き合うのは心が広い人だ」、
と胸を張って言う人がいますが、どれだけ叩かれても課税100%をやめず、
「仕様だ」と開き直り、平気で住民達を苦しめ、平気でスケを過疎らせるような人たちと
平気で日常的に楽しくオクチャ会話できるような人たちを、「心が広い」とは到底呼べません。
税100%で苦しんでる住民達の目の前で、平気で楽しく会話。。。無神経すぎます。
ってこんなことをいうとまた「課税は仕様だ」「嫌なら勝てばいい」という人がいるかもしれないですが、
その人にでは逆にお尋ねしますが、狩りでの「横」についてどう思われますか?
運営の規則では、「横」については規制されていません。でも仕様だからいいじゃん、といって横をするのですか?
「横をしてもいい仕様」だからといって、横をおこなっていたら、どうなりますか?
暗黙のルール、ユーザーたちが決めたマナーがあるからこそ、MMOはなりたっているといえます。
今後、「課税は仕様だ」などと発言する方はすべて
「"横"は仕様だ」と言ってることと同じことだということに気づきなさい。
話は戻りますが
せめて課税ユニが行うその税率が100%ではなく、3%~5%ならば、
ZOOも、そんなに責められることはないんだろうけどさ。
課税と仲良くやってると思われても、100%のときよりは憎まれることはないのにさ。
なあ、夜天のギルマスさんよ、これを読んでいるなら、やってみてはどうだろうか。
あなたたちを友人とよび、課税と思われてもいいという優しいギルメンたちがいるギルドを苦しみから救ってやるために。
いまや相場は他鯖と同じうえアリーナも開通したし、もはや課税100%は前ほど利益を生まないはずだ。
ここらでいったん、勝つたびに税100%を繰り返すのをやめてみてはどうだろうか。
いきなり5%じゃ嫌というなら50%とか、少しずつさげてみてはいかがだろう。
そうすればスケイプは、今よりずっとよい方向に向かうとおもう。
課税派と無税派がうまく共存し、仲良くやれる日が来るだろう。
だって俺は知っている。
君たち課税の中にも、優しい人や、面白い人、温かい人がいることを。 - >>259>野良でマジ転生させるのどれほど大変か…とか言いながら、マジ作れって言ってるあなたも矛盾してるよ。
いやいや、だから、対課税のためにマジは必要。
みんな、やってることだよ。
確かに、施設削りは転ヲリ・転パラさんみたいだけどね。
でも・・・みんな、がんばってるんだけど
無税の有志のなかで、無事、サブマジを転生まで育て上げれた人っていないでしょ。
結局、いま、スケで転マジが多いギルドって、限られてるでしょ。
例えば、狩りフラ、モフ、あるいは・・・なんてったっけ「助」のエンブレムのギルド。
ギルメンの総人数に比して、マジの人数が多いトコ、転マジの多いとこって
これくらいじゃないのかな。
で、このギルドの人たちが、野良に応募してないってことはないけど
圧倒的にギルハンでレベルアップさせてるんじゃないかなあ。>>257さんのようなことを思ってる人は、スケだけでなく
全大陸にいるのだと思うけど。
マジをやってる人は「オレの気持ちを代弁してくれた!」って
思ってるんじゃないの? - 昨夜(てか今朝)マジをやってる知り合いに遭い、
魔盾の事を聞いてみましたところ
「そいや、最近は、魔盾がPT全体にかかるってこと知らないマジもいるね」
といっていましたね。
状態回復で、毒消しとか、そういったことになってるってしらないって。
それも、けっこうなレベルになってるのに・・・
困ったことっすねえ^^; - >>257さんがUWに出たいから転生するまで狩りにいける環境をくれというのであればモフさんや円卓さんにそのマジを入れてもらうなり狩りを共にしてくれる仲間を作るべきではないでしょうか。
特に円卓さんはしきりに募集をしておりレベル上げに関しては面倒見が良すぎるほどだと思います。
ただレベル上げのためだけに寄生する目的ではいってギルメンと交流を持たないような人なのであれば募集内容にそぐわないのでやめたほうが良いと思います。
マジさんやバルさん支援さんのPTに入れない辛さはわかります。
人の少ないスケでマジが一人目や二人目で断られる光景はさほどみませんが転マジですら断られてるのを見た事はあります。
しかしPT参加を断る人はごく一部の思い上がった人間だけであり多くのスケ住民は快く受け入れてくれているとは思います。
ただ他の方が書いてるいるようにそういう職に限って寄生できている人が多くまともに動いてない事が多いのも事実なんです。>>257さんは違うとは思いますが。
UWに限って言えば転生マジが確かにPKはしますが他職の補助がなければ到底勝ちにはたどりつけません。
PKは転生マジかもしれませんが施設破壊は物理がやる事で転生マジにおいても支援がないと耐久力がなく活躍は望めません。
DEを確保するため転生しないバルさん、重くてきつい中単調かつ状況に応じた支援をしてくれる支援さん、ドラコや二次成長のない人の速度をあげるために足をくれるヲリさん等の貴重な力を軽視しておりませんか?
UWは全職が協力してはじめて勝てるゲームであり力にならないものなどいなはずです。
未転マジだってPVP性能でいえば高く何も役立たない事はないと思います。
転生してる他職の方だって寄生ばかりしているわけではないのですよ。
寄生して転生して我が物顔でいる人間もいるのでそういう方をみてきたのでしょうが苦労して転生してる人も沢山います。>>257さんが苦労した分転生したときの喜びは格別のはずです。
未転の現在でも活躍されているとは思いますが転生をされたならば更なる活躍を期待しております - >>269-271
書いたレス修正出来るって知ってる?
(右下のスパナクリックして記事の修正)
連レスでは無くて修正してくれた方が読みやすいです。 - スケに転マジは少ないのかな?
他ワールドの者ですが装備移して転マジ作ってみようかしら^^
鎧足腕2次セイク+10 ALL2次葡萄+10 天使 QPP カリス+10 プルリン
おまけにエリ鎌+9ね
これだけ移せればフリポと神祝買って
ギルメンが3~5人よくINするギルドにさえ入れてもらえれば
4~5ヶ月後くらいに115歳に出来る気がする
あとマジ用の2次成長とマスター装備がどれだけ揃えられるかがキーになりそうかな
UWで活躍できるのは半年後って遅すぎる?w - >>257野良PTはスケではマジ育成PTにしろってことか?
我侭じゃないか?
もしそれでスケ全体がマジを育てるとして。。。
そのマジが、
UWに参加する?
無税派である?
ってのは誰が保障してくれるのさ?
単純に、あなたのその気持ちを伝えて協力してくれる人を探せばいいだけの話でしょ。
あと、野良募集中スキルつけない人多いよな。
野良でマジとか支援ヲリがいっぱいいても困るのさ。
支援は2になると断ってもいいのになw
PT募集する側はスキルつけてメンバわかりやすく。
入る側は、それをみて必要な職or自分のやることがあるか見てから入るほうがいいと思う。
募集に協力するぐらいはしようね。 - >>274>野良PTはスケではマジ育成PTにしろってことか?
真に無税派として勝利をめざすなら、
そこまですべきじゃないか、
というのは、
あると思います
極論かもしれないがね
そういうことを心がけて、マジだけPTとか企画してる人もいるしね
なかなか敷衍しないようだが - >>273う~ん、そうですねえ。
ま、そこそこいるんじゃないでしょうか。
とりわけ、
課税ユニには、いっぱいいますよ
ことによったら、課税ユニだけで
非課税ユニの転マジ集めたより、多いんじゃないかな?
誰か、スケの転生人数、把握してる人いる? - 勘違いしてる奴も多い。
まず介には転ヲリやパラ、バルも多い。
知り合いに限っても115まで上げて無課税で立ち上がる方が決起した瞬間
転生して増援に出るという方もいるため、実際 転生は多いと考えてもよい。
しかし、それに比べてマジは少ない。
なぜか!?
他のメンバーが@1もマジに空けてくれんからだ。
その為、マジメインの奴が物理に流れるのを私は何度も見てきた。
友達だけでも二桁はいる。
マジは確かに削れんよ?
だがさ。森に限って言う。
先導ヲリの防御が低いときには後ろに張り付いて光でヲリのタゲを引き取ってやる。
ヲリキラに雷を当てて援護する。
それだけでもヲリsから喜ばれることもある。
88歳のバルが森でエリバルキラの前で飛んでしなんのはなぜだ?
そいつのPスキや他の方のタゲトリが99%だとしよう。
1%は私達マジがそいつに雷をうってやってるからだ。
自己中といえば仕方ないが。
それにより、ヲリはスタンする手間が省けて攻撃に専念できる。
それだけでも影響ないか?
フルゲル未精錬の88バルがそんな状況で回れたんだ。少しは私達のマジスキルによると言うのも、頼むから 言わせてくれ。
ただ、最近は火炎で魔盾もせんで死ぬ114のマジや、森で新氷落とすマジがいるのも事実だ。それは認めよう。
だが、100人マジがいて、5人調べて5人がダメだったとして。
残り95人はダメだという証拠はあるのか?
少しは考えてくれ。
それに私はpt断られて逆ギレなんかしていないが弁明するつもりもない。
何故かといえば、最初にそう思った奴には何をいっても最初の考えが残るためだ。
まとめて言えば。介鯖は未転マジを最強言ってるくせに、育ててやるつもりがない。
ここでの育ててやるとは寄生ではない。寄生で転生したマジなんてカスだ。
マジはマジでがんばるからPTに@1でもマジの枠を作ってくれんか。
今はそんな状況で一時期の私のように物理になる奴が話は戻るがいる。
だから転生マジが少ないし、UWで勝てないのも頷ける。
私の書き込みで転生職様がじゃあマジじゃない俺は要らないのか!と思われたらすみません。
また、「マジ作れっていってる」と見ましたが、
マジの@を作れって言うだけで誰もマジをメインにしろとかサブでマジを作れとは言っていない。
同じ眠らない大陸クロノスの4つしかない職業なんだから、削れないのは分かっているがPTでマジを一人でもいいから入れてくれ。
二人以上では削れないのは分かってる。
だからそこまでは言わない。
一人でいいんだ。
それにマジを育てる為にもPTにマジの枠を作ってくれ頼んだだけで、マジ育成PTにしろとは言っていない。
逆にそんなにマジばっか増えたら他職が尊重されずに第2にマジシャンを生み出すことになる。 - >>273UWに参加しているかどうかは別として、
数自体は無税のほうが多いですよ。 - >>277どんだけ野良募集で嫌な思いをしてきたか知らんけど^^;
オイラは友達pt、ギルハンで十分だけどね
マジにもDEみたいな支援スキルあれば解決しそう - なんだかんだ一番元気がいいですね、介鯖は。
他の鯖では課税にすら熱くなる元気もないのではないかな?
課税に熱くなる人数がいない…の間違いかw
いやいや、うらやましいですよ。
頑張れ! - >>272さん
ありがとうです。
今後はこのようなことがないよう気をつけます。>>277さん
改行をしたほうが良いかと。
貴方が野良で苦しんだのはわかります。
それは支援さんやバルさんも同じ経験をしていると思います。
スケには野良メインで転生した支援さんがいたと思いますがその方は自分から募集をされてましたよ。
マジが火炎募集をしはじめるのはスケでは珍しくないので貴方も自分で募集をされたらどうでしょうか?
火炎にマジを一人もいれたくないから断るなんて事は見てきた限りレアケースかと。
どうしても欠かせないヲリがいないから断る事はあるでしょうけど別にマジを一人もいれないなんて事はないでしょう。
むしろマジがはいりたがって二人になることが野良PTは多かったですけどね。
そして火炎移動PTはいれないなら固定にいけばいいと思うんですが。
マジって固定で親交深めたりが楽しいんじゃないんですかね?
課税のマジが固定だけでは受け入れられるのはお互い辛さを認め合ってるからだと思うんですが。
マジなんか固定のマゾさに耐え続けてナンボっていう言葉を言う苦労してきてる転生マジさんは多いんですよ。
固定PTがないならソロで固定をするなどPTばかりに頼るのは甘えすぎではないでしょうか?
誰だってPT募集の内容にそぐわなく入れない事はあると思いますしそんときソロしない、だけどお前らマジは苦しんだからいれろってのはただのわがままですよ。
皆野良やソロなどの苦しみを乗り越えて転生しているだけです。
たまに本当に甘やかされた転生さんを見ますがそんなの貴方が言う5%程度の人間ですよ。
森でのPスキルを散々語れるのですから恥じる事はなく堂々と野良PTに参加の意思をしめせばいいだけです。
断られる事があるのはどの職だって一緒です。
タイミング悪かったなって思えば良いだけですから。 - やっぱりわがままだよ。こいつw
自演してまでやることか。
がんばってるマジの面汚し。>>282>>277 - >>283おいっきみっ!!
俺様のわがままっぷりにもツッコミを入れてくれたまえ!! - >>282の書き込みが非常にきになるんですが;
- スケ変な子大杉;;
- >>286>>277(スケ鯖マジ [ID:NJY9aIT6] [PID:y.rjhMN.])が別名の自演で自分(>>277)を擁護する書き込みしてただけだよ。
- もしかして俺様・・・透明人間ならぬ透明書き込みなのかっ!!
- 有名課税マジさんが装備品処分してるねぇ
- えっ・・・引退かな@@;
- >>292課税はそんな事したんか!!
許せんな。
ま、無税は戦闘中にトレードキャンセル?をして守備の妨害をするという規約違反をしたみたいだけどさ。
てか無税はそんな戦法とらなくても勝てるだろ。
誰かしらんが面白半分でそんな事すんじゃねぇよっ!!
無税は違反をしないで税0%を勝ち取る事に意味があんだろうがっ!!
違反した奴よーく覚えとけっ!! - >>293良い事いうなー初代スケベナ最強オジさん♪
- 無税勝利マジうれしい(TдT)
イベ中に税100%てありえんだろw
それにしてもアリ開通したら無税に移籍ですか┐(´д`)┌
まあ、助かるけどさ~ - >>295えっもしかして課税の誰かが無税に移籍してきたって事ですか??
おいおいおいそりゃねーだろ!!
今まで散々ひどい事しておいて立場が危うくなってきたら仲間にしてくださいかよ。 - >>292さんに同情し共感したため、私も連絡帳に書きました。
文章を書くのがめんどい人のためにテンプレを作りました。
連絡帳で以下の文章を張って送信するだけです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
昨夜行われたUWにて、次週布告を行おうとしたのに
アレン前にて※AS破壊後から通常のテラに戻るまでの間に
キャラクターを殺されてしまい、
布告が出来なかったユニオンマスターがおられました。
ユニオンの規模に関わらず、宣戦布告出来るのが仕様であり
その権利すら強制的に妨害されてしまっておりました。
対応の程、よろしくお願い致します。
※上記時間内にてモフユニオンからの攻撃はなかったようです。
※上記時間内にてMidNight_Angelユニオン所属メンバーからの攻撃を受けたようです
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
連絡帳への報告は↓ページ下部【お問い合わせフォームへ】から - 出たよwwwwww
スケサバ特有の他力本願/(^o^)\ - 他力本願てのは>>292みたいな呼びかけすら
しないで文句だけ言う奴の事言うんじゃない? - 299さんに同意。
しかるべき働きかけと、他力本願は、明確に区別されるべきです。 - >>299初代スケベな最強オジさんもそうおもいまする。
- >>297日本語でおk>>299-301
あんたらがよっぽど他力本願 - とりあえず課税どんまい
- いずれにしましても、
UW後の、宣戦布告阻止行為は、
大変、よろしくない
ということを、訴えることは、
至極当然のことではないかと思います。
それをみんなで運営に訴えるよう、運動を起こすこと、
大変結構
これは、いってみれば、草の根市民運動ともいうべきものではないかと
どこが、どう、他力本願なのか、 - >>304他力本願という言葉を使ってみたかっただけなんだと思います。
許してやってください。 - >>302これはヒドイw
課税の方かな? - >>305ワロタww
貴方に免じてここは穏便に許す事にしました^^ - >>307えっ・・・おっお、お、お、お・・・俺様の事ですか・・・・・・!?
やったーーーー初めてコメントもらえた♪
生きてて良かったよ♪ - >>308和むね~
こういう人がいればねぇ。。。コエ鯖にも
来週のUW人集まるかな
最近ギリで防衛失敗だし、イベ中だしな - UW終了後のPvPは確かに禁止事項だと思いますが、
無税を守るためだけにUWの布告をするのも、どうかと思います。
実際、そんなUWではUW前に傭兵の募集を熱心にしている姿をみた記憶もないですし。
課税さん達が同じことしたらどう感じますかね?
『いや、俺達は落とす気でUW布告してる!』『UWを楽しみたくて!』・・それだったらせめて傭兵募集ぐらいしましょうよ。モフユニの強さはご存知でしょうし。
長くなってきましたが、私が言いたいことは【スケに恒久的な無税を実現したいのであれば、正々堂々と勝負して勝とう】ってことです^^
実際、最近では残り1~2分の僅差での負けが続いているように、あと少しで防衛できそうです。
攻撃しても勝てないようになれば、課税も次第に消えていくと思いますよ。
スケの無税派の皆さん、ご協力お願いします。 - いいかげんあきらめて課税は他のゲームに行ってくれ。
なにが面白くて課税かけているのか人間性を疑うよ。
UWで負けそうになると、惨めな全体チャット始めだすし...
リアルでも惨めな人生送ってるんだろうな...と推測www - ところで夜天転生女ヲリとZOOマスタの共通ID疑惑はどうなったの~?
- >>310課税に対抗する手段として、モフユニだけに任せておくのではなく
スケ住人が、それぞれ、自分のおかれた環境・立場で
何ができるか模索してるのだと思います。 - >>311>>UWで負けそうになると、惨めな全体チャット始めだすし...
>>リアルでも惨めな人生送ってるんだろうな...と推測www
こんな大胆な推測はじめてみました。 - 布告阻害ってw
宣戦布告は通常戻ってからでないとUW中扱いでできないんじゃなかったっけ?
&できたとしても通常に戻ってから布告するのとどう違うん?
1ユニしか申し込めないわけじゃないんだよ?
戻るまでに殺された?じゃあ、数分後もしないで戻るんだから戻ってから布告したら?って普通に思うんだが(^^;
それとも結託して布告上限まで課金ユニ関連ギルドが布告したってこと?
ぜひ解説求む - ヒント:布告順番
- >>315百聞は一見にしかず。
UWにきて見てみるが一番かとw - どこのユニオンも規模を最大にして布告しているので
1番最初に布告したユニオンが攻撃権を取れる
というのが今の仕様です。 - みんなちゃんと説明してやるんだね。
みんなの優しさに・・・乾杯♪
っていうかすっごい腹痛い。
やばい。 - 公式にあった
昔聞いた話に権利はLv合計でってのがあったから
そうだとばかり思い込んでた
解説どもですm(_ _)m - >>320実は俺様もそう思ってました。
皆さん解説ありですm(_ _)m - >>322敵を完全に叩きのめす前に、敵がいなくなったんじゃ面白くないですよ^^
- 多分運営には言葉は伝わってると思うが、現プロデューサーだと、布告の勝ち取り方が、布告順ってのが、優先されてないんじゃないかな?
たまたま夜天が布告取ったのは別の要因な気がする。転生数とか。そう考えるのが自然な気がするな。
あ!!運営擁護してしまったorz - 夜天が布告とったのは、あきらかに、布告順でしょ。
自分と同じ規模のギルド/ユニオンの布告を、邪魔立てした結果のね。 - 俺敵に転生数とかも関係してると思うけどね。>>325と同じ意見だ。
あっそういえば今日は太田と2チャンネラーが生放送で口喧嘩するみたいだぞ。
見忘れて後悔するんじゃないぞおまいら。 - >>328そう書いてるけど、裏では転生数とか強さとかでも選んでるんじゃないかな?
って話しですよ^^
勘違いさせちゃったかな。
ごめんね。 - ユニオンのマスターギルドが、フルで30人
しかも、メインでないとダメって聞きましたが。
たとえ、課税に布告させないためだけだとしても
いま、スケに限らずどの鯖でも、
メインさん30人集めることが
どれだけ大変なことか・・・
やはり、これもまた対課税のための地道な努力の一環だと思いますよ。
それを打ち払うための、UW後のアレン前の課税のPK
・・・こちらを地道な努力とはいいたいないが^^ - おいおい!!昨日のUWはなんだ!!あっさりAS落とされて!!
アリ開通したら課税の奴等ボコボコにしてくれるんじゃなかったのか!!
逆にボコボコにされてるじゃないか!!
こっち(無税派)が攻撃の時は段々AS落とすのに時間かかってきてるし・・・
そのうち防衛されてしまうんじゃないのか!!
今のうちに頭下げて課税に入隊するか・・・ - >>332本当に君の言ってる事は正しい。
俺様も課税に入隊したいよ。
それとも【初代】って課税ギルドをたちあげるかい?
俺が引退したら【二代目】ってギルド名に変更だ。
うーん我ながら良いアイデアだ。 - う~ん・・・
思ったことなんだけどね
無税派の誰かが、課税派をボコボコに「してくれる」という考え
もう捨てよう。
みんなで、課税派と戦うんだよ。
みんなの力を合わせて。
そうしないと、アリ開通しても、
かえって、他鯖からの神アイテムで力をつけるのも
1,3倍の経験値で、レベルアップするのも
ただただ課税派ばかりで
いつまでたっても、オレたちに明日はない
無税派のオレらで、課税派をボコボコにしよう
そのためにはできることからコツコツと
とりあえず、オレはセイクめざしてがんばります - 結婚についてはおめでとうと言おう
だが課税は や め ろ
まあアリで買うけどねw - たまに無税派が偽善者に見えてしまう。
- >336
そこが、スケのみょ~な論理の展開(飛躍)だよね
課税は正直、無税は偽善でありキレイゴト・・・みたいなことが
必ず出てきて
これまでは、一時期、完全にまかり通ってた。
前回、税のかけられたコエ鯖の論議を読んでいたけど
全然、スケのUW談義とちがう。
でもさ、無税は偽善なんかじゃないよ。絶対に違う。
絶対に違う。 - >>337最後らへんの文の言い回し・・・
なんだか君が課税組に見えて来たよ。 - 税100%阻止が偽善ですか・・・
まあ偽善かどうかは思う人のさじ加減ですよっと - しょ・しょしょしょ・初代さん!( ゜▽ ゜;)
言いがかりにもほどがありますよっ( ゜▽ ゜;)
オレが課税ですってぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
Σ( ゜▽ ゜;)ガーンガーンガーンガーンガーン
PB作ろうとしてカボチャになってしまった疲れがイッキに倍になった・・・
50%って、ウソだろ・・・・orz
ちなみに、使用したクラ石は買い置きですv(^^)v - >>340疑ってしまいました Orz
申し訳ございません。 - どっかの課税マスターが結婚するようだな...
クロノスの呪いがリアルでかかりますよーにwww
最悪のリアル生活バンザーイ! - うん・・・やはり、正直祝いたくないし、
どちらかといえば、オレも呪っちゃうかなぁ・・・
ここまでヤラれっぱなしの相手、祝福したくなんかないよな。
リアル生活で、悪いことおきろおきろっww
て、思っちゃうよなあ。 - 課税はRMTer、共有IDたちだから、勝ってあたりまえ~。
課税は仕様だけど、裏でコソコソしかできない惨めなヤツラ。
こんなゲームに大枚はたいてただのアホじゃんwww - 前回のUW,課税の連中、全員ドピってたてのは、ほんと?
あれだなあ、UWでスクる・ドピるのをやめろと、運営にいったところで
収入源だから、聞く耳持たないだろうけど
ある一定のレベルからは、もうスク・ドピ禁止てのもいいかもね。 - フルドピーwww
乙ですwww - おいっ!
負け惜しみしてんじゃねーよ。
金を出せばキャラは強くなる。
そういう世界だ!
俺達無税は金を出さずに心を強くしよう。
友情という名のもとに集まり絆を深めて勝利しようじゃないか。 - >>345それすると、クロノスの存続の危機が起きるよw
課金の場合は、したほうが乙じゃなくて、しないほうが乙だね(笑)
クロノスを愛してるならだけど(笑) - フルドピしなきゃ勝てないって事でしょ
無税も強くなった証だね
で、リアルで結婚なのかデジ婚なのか
どっちよwww
つかデジ婚なんて言葉ないけど(´・ω・`) - >>347>俺達無税は金を出さずに心を強くしよう。
>友情という名のもとに集まり絆を深めて勝利しようじゃないか。
く~っ初代さん、いいことゆ~っ
ほんとほんと、心を強くし絆を深めて勝利しょう!^^>>349>フルドピしなきゃ勝てないって事でしょ
>無税も強くなった証だね
ですな;あ^^b
しかし、リアルで結婚で、
披露宴で、ご両家親族うちそろったなか
「新郎新婦のなれそめは、オンラインゲーム・クロノスで・・・」
とかって、
オレは、いくらなんでも、いやだぞ@@;
やっぱ、さすがに、そこらへんは、隠すのかね? - >>350課税ユニマスの披露宴ネタ...大爆笑www
恥ずかしくて話せねーーw
親戚にスタンかかってドン引き><
友達にバインドかかってブルブル><
現金をネトゲに費やしてますなんてwww
フルドピしてますなんてwww
課税して嫌われてますなんてwww
そのうちクルークそっくりな子が産まれたりしてwww
まじ今回はつぼったwwwwwwww - >>351あんまり騒いでると裁判かけられるぞ。
結婚は一生に一度の祝い事だ。
純粋に祝おうじゃないか!
おめでとう。 - でも子供は生まないでね^^
まとな教育できるとは思えないから^^ - おい、課税反対してるスケ住人
同志増やしたいならユニオンハウスフリポしとけ、
そして課税かかったらここに納税額書け - 納税額:1クロ
- >>355ちょっw
逆にどうやって1クロ納めたんだっw - 素朴な疑問
ユニハウス、フリポ登録して、どうなるの?
UW中って、フリポ使えないんでしょ?
て、以前にきいたことあるよ - >>357自分が支配ユニ所属のときにフリポでユニハウスの中を登録すると、支配権が変わってもフリポで飛べば中に入れます。
そして中のアレンに話しかければたまった税をのぞき見ることも可能なわけで… - スケ鯖の皆さんへ
とりあえず課税掛かってるうちはアリ火炎にいますと
PKさせていただきますからあしからず - >>359さん
オレ自身は、いまだ火炎なんて縁がないレベルです。
アリも、いっていないから、わかりませんが、
そもそもアリーナはPKが行われるところ。
行ったことのある人にきくと、INするとき
「他の人から攻撃されることがあります」と但し書きがでるとか?
つまりは
「そういう仕様」なんですよね
だから、別にお断りになることはないんじゃないでしょうか^^
特に
課税の連中は、クロノスの仕様には従順ですから
(二言目には、「税は仕様です」だから)
まったく文句はないと思いますよ。 - アリで課税にPKして倒したって人はいるのだろうか?
情報求む。
そういえば課税の転マジがアリーナで、安置からこそっと出て来てPKしては安置に逃げる。
って行為をしてるって情報が前あったけどw
そういう面白情報もほしいな。
晒しはダメだぞ。 - アリの課税時間やたら長い!
そして無税時間やたら短い!
無税の時間が数秒で終わりって・・・
どうなってんの?
ほんと、課税様にはうんざりだよ;;
とりあえず、土曜日はみんなで参加して課税を倒しましょう! - アリは免税にしろ
課税帯のアリで買い物する奴なんかいないだろうし - 課税に転マジ10人用意されたらAS落とせなくなると思うから
気おつけてね^^ - >>361→
アリ火炎橋で介の転マジ・転ヲリのペア見かけたよ。
安置からずーーっとこっち見てた。
そいつら付近の殲滅が終わって、次に行くと安置からノコノコ出てくる。
無視して一周回ってくると、また慌てて安置へ走ってる。
・・・PKしたくてチャンスを伺っているのか。
・・・PKされるの恐れて居ない時だけ出て来てるのか。
沸きが追いつかないのに、ずっとそこに居るって事は
おこぼれモンスが狙いでも無さそう。って事は前者??
いや、転マジ・転ヲリの2人PTでは勝てる訳がないメンバだったから
やっぱり後者なのか??では何故、敵が居もしないのにウロウロと??
介キャラの行動は良く分からんです。 - >>365介の批判ばっかしてるあなたの方がよく分からないね。>>364だったらこっちは倍容易すればいいだけのこと。
心配ゴムようw
明日もそっこうで落としますw - アリ開通して間もない頃
安置に一人でいた介ヲリ様の、無言拉致に成功したことありますw
その後、如何おすごしですか^^?
無税でも課税派でも~全く気にしないよ~
進路を塞がれれば戦闘開始です!
アリで、順番や譲り合いは必要ないと思っています。 - >>365旗とエンブレムはどんなんでしたか?
- >>366心配ゴムよう…
ゴム用は計画的にW
最近アリでよく見かけるのは夜天が多いですね!深夜に夜天のマジがうろついてますよW - ほとぼりさめたかもしれんが...
いまだ3鯖に課税サブ(転パラ)が根強くいるな...
水変身&連続メザのオマケがなければ、誰もPTなんかしないだろヤツとは...
いいかげん消えて欲しい... - 話題になってないけど
今週、スケでも、宣戦布告があったね
「一世風靡」って、まだあったんだねえ・・・ - >>370>いいかげん消えて欲しい...
あなたは何か迷惑を被ったの???
それとも転生して3次成長で変身できる人に対する単なるひがみ???
今まで推測やら憶測やら、こう情報を聞いてるとかそんなんで一々他人を攻撃のやり玉に上げてきてる人達ってさ、いったいゲームの世界では何をしたいの??
自分のキャラを使って何をしたいの??
ゲームって物を楽しむにはまずそれが一番大切じゃないの?
ゲームのプログラムから離れたこういう情報板の世界で他人を攻撃して、それで自分のキャラの経験値が増えるの??
匿名のこういう場で他人を攻撃してゲームを辞めさせたら、あなたのキャラのlvが上がるの?
装備が勝手に良くなるの??
ただ・・・他人から見て見苦しい書き込みwww
ただそれだけwww>>371の人も度々一緒にPT組めない状態のアピールをしながらも、聞いてる話って感じで半分正解であとは迷惑な書きこみをされてますから気をつけた方がいいですよ。
変身狩りはゲームのシステムに用意された仕様であり、他にもやってるリッチな人がたくさんいるのになぜピンポイントで攻撃してくるのでしょうか??
ついでに言うと、変身狩りのオマケはあくまでもオマケです。
オマケがなくても一緒に狩りに行けるならPT組むってww
ほんとに攻撃のほとぼりが冷めたかと思ってたらまたこんな書き込みかい?www
本来の課税や非課税についての自分の意見の場って前提はどこに行ったの??
モフの内部でもパンプイベの直前からおかしな動きをしてたしねw
イベ時に夜天に支配権を取らせたいのかと疑ってしまったよw
こっちは雑魚だから自分の力では夜天を止められないけど、モフの力のある人達がzooが無税派に参加したら自分達はUWに出ないなんて言ってるって聞かされたら不参加にするしかないしねwww><
せめて中立で夜天の邪魔をしにって思ったら、それまでの粘りなんか何処に行ったのか速攻で負けてるしwwwwwww
(何もしないで税金取られて腹立つなら、無理にでも参加してれば良かった)
夜天の課税100%を辞めさせたいなら、何が気に食わないか知らんけども、まずは力を合わせるしかないんじゃないの??
それともモフの中には夜天にサブだかのキャラを置いてて税のおこぼれを貰って稼いでる人がいるのかい?? - >>373>ゲームのプログラムから離れたこういう情報板の世界で他人を攻撃して、それで自分のキャラの経験値が増えるの??
>匿名のこういう場で他人を攻撃してゲームを辞めさせたら、あなたのキャラのlvが上がるの?
>装備が勝手に良くなるの??
君は、キャラの経験値を増やしたいだけでクロノスをやっているの?
レベルをあげるためにだけクロノスをやっているの?
装備を良くするためにクロノスやってるの?
>自分のキャラを使って何をしたいの??
>ゲームって物を楽しむにはまずそれが一番大切じゃないの?
ゲームをどう楽しむかはひとそれぞれ。自分だけの価値観でものを言ってはいけないよ。
「何をしたいか」が一番大切なこととは限らない。
>>夜天の課税100%を辞めさせたいなら、何が気に食わないか知らんけども、まずは力を合わせるしかないんじゃないの??
力を合わせてるよ。前以上にね。
>>せめて中立で夜天の邪魔をしにって思ったら、それまでの粘りなんか何処に行ったのか速攻で負けてるし
そのときは、夜天さんがAS落とすのが上手だったんだろう。モフのせいにするのはおかどちがいだよ。
>>それともモフの中には夜天にサブだかのキャラを置いてて税のおこぼれを貰って稼いでる人がいるのかい??
夜天の旗をつけてるとpt入れてもらえない、迫害をうけクロノス楽しめないってんで、無税にサブをもぐりこませてる人間も多くいるけどね。税金かけて迷惑かけておきながら、無税派の人間を演じてる。あと「>>税のおこぼれを貰って稼いでる人」はもういないだろう、アリーナから無税ポットやら無税霊魂を運んでくれる義賊が増えたからね。むしろ霊魂をpsで4mより高い価格で設定して売ってる人は課税の人間では?と疑っていいぐらいだ。>>373の文章は全体的に幼稚。中学生だと思うが「wwwwwww」が多いと本当に頭が悪そうに見えるから気をつけたほうがいいよ。君が370の言う転生パラ本人なのか、違う人なのかはわからないけれど、君の書き込みは、その転生パラさんを擁護できるほどの文章ではなかったし、少なくとも断定できることは、例のそのパラさんの評判をまたさらに落とすこととなったろうね。 - >>373頭大丈夫か?力抜けよw
- >>3733次成長じゃなくて2次だしょ?
- >>373わざわざ、命運がつきつつある課税に身を投じ、
奴らの尖兵として、十二分な働きをして
税率100%を確かなものとする。
ただ、それだけで、とやかく批判されるに十分だと思うが、
さらにその上、
かつての仲間にずるずるべったりくっついて
うま~な狩りの代償に、その立場を危うくし、声望を傷つける。
批判されないで済ませるのが難しいと思うが、なにか。 - なんか昨日介で募集あったけど・・みんなどう思う?
「来週のUWに出ます。2008年最後盛り上がって勝ちましょう!」って感じの
オクチャがあった
で、ない書がきて参加してくれますか?と・・・
もちろんOKですが、ほかの方はどうなんでしょうか?
まあ無税と言ってるのですからみんな手を貸してあげてもいいんじゃないかなと思いますbb
俺は参加しますね^^ どんなUWになるか楽しみw - >>373すごい人気ぶり
他人を痛いだの言うならwwwとは止めた方がいいです
関係者だと思いますがカッとなってレスしちゃたんならまだかわいいですね^^;
公式にも書かれていますが
リアルと同様にルールを守ってお楽しみください
よくリアルと同様にすんなや比べんなと言って横したりする人に限って
文句を言われるとWhy?ってなるんですよね笑
↓ありがと恥かしいねw - ちょっとつられたくなったんで食いついてみる
>文句を言われるとWay?ってなるんですよね笑
Way?道になってどうする^^; - 一世ユニオンって、中身はほぼ夜天ユニオンじゃん
うーん、守備が負けないで良かった… - >>373必死だなwww
おっと「www」が多いと叩かれてしまうwww
それにしてもヤテンって痛い集団だな...
ゲームをつまらなくしているのが自分たちだと、
まだ気づかないのか???
正直UWなんて全然盛り上がってないんだよ。
おまえらはおまえらだけでPTして、
正常なプレイヤーと関係持つなよ、
マジで迷惑してる。(空気読めよ) - >>382いるよね~
野良にはいってくんじゃねよ
屋店の旗背負ってる昔支援だった転ぱら
屋店引退者続出だから?
しらねえええええええええよ - ああ、1鯖にINしてると、しょっちゅうロン募集してるのを見ますな
それに応募している人たち・・・
「あのギルド、課税派なの?」と、
はじまちで見ている人もいるとかいないとか・・・
新興ギルドの場合、まだ知られていないから
誤解を招く可能性も。
某転生女ヲリは、転生後、ほぼギルハン・ユニハンで
育てあげてもらった感じだったが
元支援の俄か攻パラでは、(みたとこアドもってないようだし)
ユニハンでも省みられないのかなあ・・・
となると、野良に出ざるをえないんだろうが
野良を募集するのは、・・・いかに課税派といえども自由だと思う
課税派といえど、その権利はある。
だが、課税に属する者の、そういう行動を
みている傍の者が、ウザいと思うのも自由だし、
どう感じるか、それを表明するのも自由だし、そういう権利もあるよな?
まぁ、野良とはいえ、課税とつるむのは、自己責任、ということで
関わらないのが一番安全だと思うけどね - 力をあわせて課税排除運動はじめましょう!
思っててもなかなか口には出せませんでしたが、
勇気をだして「課税おことわり」の意思表現をしよう!
募集チャットで「火炎移動@3 攻撃様(課税NG)」とかね^^b
あと、仕様なんで課税参加PTに対しては「横」ガンガンしちゃおう^^ - つまらぬ。
- >385
火炎野良クラスになると、課税の連中はまずこないらしいね
そうなると、ギルハン・ユニハンで固めているようだ。
だから、問題は、転生後のレベ上げ野良
そこで、NOといえればねえ・・・
だが、多分、スケ住人に、そういう過激なことはできないんじゃないかな?
課税100%時代でさえ、実現しなかった
去年だったか、
アルケミの転マジが、参加費用10Mと引き換えに火炎変身PTを募っていたが
そういうのにだって、応募者がいて、PTが成立してたんだから
野良から課税を排斥しよう、といっても
多分・・・ミリ - 排除運動って言うと過激だな~とは思うけど、課税ユニオンのメンバーと野良PT組んで狩りして経験値稼がせるって事は、それだけ今後税金100%になる可能性を上げている事にはなってしまうんだよな…
野良PTして一緒に協力して頑張って狩りしてレベル上げて、その先にあるのが税金100%になる可能性アップと思うと、確かに楽しくはないなぁ - >373
>あなたは何か迷惑を被ったの???
そりゃあるだろ。
そんなこともわからないの?
あいつに関わったギルドはどれだけトラブル起きてるかもわからないの?
※過去ログ見てください。
そんなことだから皆から嫌われるんだよ...
援護したい気持ちは分かるけど逆効果だよ。
優秀な装備してても中身があれじゃね。
逆に見てて恥ずかしいよ。 - >373
私も被害者です... - みなさんどう言う目線で私の書き込み内容を見てるんでしょうかね??
擁護になってないって意見あるけど、仲間だから守ってやりたい気持ちはあるけどそれだけでは一々書き込みしません。
というか、擁護をする為の発言をしようという考えではなくて、ここで彼やうちのギルドに対する攻撃をしてるみなさん方に苦情を言いたくて書き込みしてるんですけども、内容を見てそうとは判りませんか?
それとも他人を非難・攻撃する発言を終始一貫してやれば自分達の非をごまかせると思ってるんでしょうか?
[PID:rAZh5oQ.]
>377で何かかっこつけて演説めいた言い回ししてますが、何を言いたいのですか?
ただ自分の失言・暴言を正当化しようとしてる風にしか捉えられませんが。
過去にうちのギルドは変身狩りでLv上げしてPスキがないみたいな事を書いてましたよね?
セイクも着れません。窓で狩ってますなんて貴方がうちらの狩りの何を知ることができるんですか?
もちろん人によってはPスキ云々以前に、操作が下手とかPCの性能が追い付かなくて旨く立ち回れない事がある人もいますよ。
しかしほとんどの人が、彼が転生して来る前にロンなどでの狩りはできる位に育ってました。
特に元からzooのメインメンバーはね。
貴方の書き込みに腹を立てたメンバーは何人もいるんですよ。
憶測・推測など言い方はありますが、はっきり言えば「デマを流すのは止めてください」です。
デマを流してる暇があるなら、早く装備を揃えて対夜天のUWで活躍できるようになったら如何ですか??
私の代わりに夜天の転マジのメロー攻撃を邪魔する、あわよくば倒すって事をしてください。
みんなで力を合わせて・・・そんな事を書いてても、私のように夜天の転マジにいいようにやらせないように頑張ってたのに、貴方達のこういう場での活躍のおかげで傭兵に行けなくなった者もいます。
言ってる事とやってる事がおかしくないですか?
そもそも1鯖をメインで活動していて、それなのに未だにセイクが着れなくて窓に狩りに行ってますなんてのがおかしいでしょ?
よっぽどクロ稼ぎが下手なんでしょうか??
それとも書きこんでる自分のキャラがばれるのを恐れてのブラフか・・・。
>390
じゃあその被った被害内容というのを書いてみてくださいよ。
本人は気付いてないような事で、申し訳なかったって思ったらもしかしたら謝罪に
出てくるかもしれないしね。
>389
>あいつに関わったギルドはどれだけトラブル起きてるかもわからないの?
>※過去ログ見てください。
ギルドの内部でトラブルが起きたじゃなくて、外部からギルドに対してトラブル(攻撃)が起きてるの間違いじゃないですか?
そういう過去ログならありますね。
課税100%する夜天ユニは私も嫌いなので、みなさんの気持ちも判りますが!誹謗・中傷はほどほどにw
そもそも課税する事についての意見を述べる場であって、課税ユニを攻撃したり無税に対して反撃したりする場ではないはずなので。
また判明している真実ではなく、デマで攻撃し続ける事は恥ずべきことだと認識して頂きたいです。
それが判らない書き込みが続くようならば、スレ主もしくはトレ管様からロックして頂きたいです。 - 何をいいたいのって、読んで分からないのなら仕方ない
あのねえ、長くクロノスしてても、
なかなかレベルあがらない人なんて、ソレこそいっぱいいるよ?
オレの事情をいちいち、つまびらかに書く気はないけど
急に仕事が立て込んで、何日も、どころか、
何ヶ月もINできないとかね。
イベント時に稼ぐのも難しいので、クロももってないです。
基本アイテムは、自作合成。
カイラのバカーといいながら、やってます^^
レベルは低いけど、クロノス歴、いやスケ住人歴は長い。
ま、そういうことです。
オレのいってるのを、デマといいたいようだが
デマというよりも、
オレという立場からみた、感想だな。
そしてオレなりの意見だ。
そして、オレのみならず、
これだけ、あの転生女ヲリ=転生パラについて、辛らつな書き込みが続くというのは
スケ住人のかなりの数が、彼と、その周囲をそういう目で見ているということ
その理由は、>>377でオレが書いたことにプラスして
彼が、かつてサブで所属していたギルドが困惑したから
というところなんじゃないかな?
(例えば、彼のサブバルが所属していたギルドはどうなったっけ?)
仕方がないんじゃないのかね?
あとは、その周囲のそういう目、そういう評価を払拭できるよう
貴方達ががんばるか
払拭できないのなら、こらえるしかないんじゃないか?
>モフの力のある人達がzooが無税派に参加したら
>自分達はUWに出ないなんて言ってるって聞かされたら
>不参加にするしかないしねwww><
なんていってないでさ
そんなものは、大事の前の小事でしょ?
無税が大事なら、それこそ、どんな行動すべきかわかるんじゃないの? - とりあえず安価くらい覚えようぜ(´・ω・`)
- 何って言うか、介の事は全然知らないんだけれど。
>>内容を見てそうとは判りませんか?
とか、煽る様な書き込みがダメなんだと思う。
書いてる内容が正しい様に見えるだけに、余計に残念に思えます。 - つか、>>391は、自分で火種投下してるってのに気づけっつの。
それがわからないほど子供なんだろうかね。
>>それが判らない書き込みが続くようならば、スレ主もしくはトレ管様からロックして頂きたいです。
いったいあんた、何様なんだ?
自分の意見が通らないとダダをこねる、ロック依頼する。自己中すぎるでしょ。
てかもうさ、zooネタはスルーして終われって。
おさまってたとこに自分で火種まくな。
書き込むほどにzooに傷がついていくだけ。
もうzoo関連の話題は掘り起こすなって。空気読もうぜ。
空気読めずに課税100%を繰り返す夜天じゃないんだから。 - またはじまってる。
たかがゲームであつくなってるんじゃねえよw - >>391お気持ち察します。
意見交換が成り立たないから問題提起したところで無駄だと思いますよ。
質問に答えず質問で返したり、論点変えたり、感情的な主張ばかりですしね。
これではエンドレス議論ですね。というか議論になってないけどw
少なくとも私は貴方の云わんとすることは理解していますよ。 - まあ、飽きるまで討論やりなされ
ここで書いても意味無いし - モフは課金ギルド?
無課金? - まず 課金と課税は違います。
あとモフは無税派です。
課税派は夜天(Midnight_Angel)、カ、アルケミ(Alchemist)、VG(VenusGallary)です。 - >>398いや、それほど介の課税は嫌われてるってことでしょw
これはしょうがない 悪は悪なんだからw
おれも実際マタリで無視された事あるしね まあいいんだけど
マナー悪いのは周知の事実 仲間同士では気持ち悪いくらい仲いいみたいだけどw
そこもキモイ 族かよw - >>370あんなやつと師弟関係になったら終わりだな...
- 無色葡萄10鎧が11Gとかありえんから。
+8ユニ葡萄鎧が4.5G????
あふぉかと。
なんでこうスケって相場しらねぇあほばっかりなんだ。
迷惑だ。 - ついに
VGキターーーー - きもすw介w
- スケは鎖国が長かったから法外な値段でもずっと提示してたらうれてたんじゃね?
- 勘違いしたw
- 課税したら、ここで晒せばいいやw
- そんな煽るなよ><
あやまりなさい! - それだけ介に新規がいるって事じゃないのか?位置的に上だし
ただ介優先で違法取引晒されてる感も否めないのだがw他鯖は完璧ですか?そうですかw
( ・∀・ )ノ イジメカコワルイ - また、100%か・・・うざいなw
課税の転マジは何であんなに強いの?もちろん課金してるんだろうけど
それはこっちも同じだし・・・
とくに目立ったのが、き○○す、ユー○○ン 転マジで囲んでるのに倒せない;;
逆にこっちが死ぬ・・・
ミミズに変身(サモン?メタモル?)してたけどステ強化のなるのかな?
まあ、アリーナ行けるからいいけどアリ券無い人は辛いな>< - >>411新規だからとか関係ないレベルでの違法行為が多いのは事実だと思います。
新規ならなんでもしていいというわけではないはずです。>>412ミューカスは多分メタモルでキャラの判定が小さくなってすり抜けやすいんじゃないかな?
昨日見ている限りASへの移動がスムーズに行われていた感じがします。
こういう書き方をすると課税の一員と思われるかもしれませんが久々にUWで熱くなりました。
とはいえ課税状態はつらくクラ石、レンコン代も馬鹿にならないので来週の攻撃では無税を取り戻すために久々に備兵にいってみようと思ってます。
課税がかかるUWも月に1度程度ならば私は楽しめて良いと思うのですが毎週となるときついですね… - アリーナいっても課税時間長いだろ
前長かったよな異様に - >412
フルドピ、尚且つフルリカ使ってるからですよ。 - フルドピとかはもちろんしてるだろうけど、
無税派もそういう人は多いんじゃないかなー。
ただ、ポット買いにわざわざアリに行かんと。。。メンドイ
あと、もふ戦力ダウンしてない?
人あんまりいなかった気がする。 - もういっそのこと、スケはずっと課税しちまえ!
で、人どんどん減って過疎ればええさ。
あ~もうほんとこんなゲームごときであ~だこ~だ言うのが
嫌になってきたわw(今さら気づいた・・・)
引退するときはアイテム売りまくってRMTしちゃおっと。
もう課税でも無税でもどうでもええわ~~~~ - >417
ちょっとばかり、課税が本領発揮して、強さをみせつけたからって
そんな、ステバチにならなくてもいいじゃん。
最終勝利は、課税が攻撃んときに、それを退けること
(退け続けること)だろうが、
でも、それも遠からぬ話じゃないんじゃないの。
もう、昔みたいに、「スケはずっと課税かも・・・」なんて
悲観する時代じゃないし、
もう課税も無税もどうでもいいなんて、自棄を起こさなくても
次回、無税派は勝利収めると思うよ - >412
たしか彼らの装備がすごいってきいたよ。
のるん・15装備って私はきいたよ。 - UWでは見かけない転生廃装備の方々が手伝ってくれればね
やはりそういう方達は無税と課税に友達がいるから参戦しないのかな
興味ないだけかな? 新規、貧乏人は苦しんでますよ~^^; - >420
来てくれたら、そりゃあいいだろうけど
でも、無税派も、ほんと力つけてるから。
もう大丈夫とか、思ってるんじゃないかね。
参加するときも、あるらしいし。
あと、向こうにしてみたら
「引退している自分が、しゃしゃりでるのも」
とかって、思ってるのかもだよ。
「じゃあ、どうして課税派に負けるんだよ」とかっていうなや^^;
uwは攻めるに易く、守るに難いゲームなんだからさ^^; - 課税にも勝たせてあげなよ^^
廃装備の為に100万円くらいつぎ込んでるんだから^^
キャラ見れば一目瞭然でしょ^^
俺は違うことにカネ使ってるけどねw - >廃装備の為に100万円くらいつぎ込んでるんだから^^
(´~`;)
ある意味、かわいそすぎる・・・・ - Rmtに文句言う人は貧乏人ですね。
わかります。
貧乏人はゲームせずに、働けって - ゲームに多少のRM投じるのはわかる
でも、100万もかけるってのは、
多分、世間様からは、呆れられる
ま、そういうことだよね^^ - まーでも課税してくれたらクロノス続くしな
これからも課税ヨロです^^
別に攻めれば勝てるしね^^
ほんとだ^^;間違い 課金ねw↑ - >427
あなたのいってるのは、課税じゃなくて、課金だよね?
課税と課金がごっちゃになってる人多いんだよな・・・
そう、誰かが課金してくれれば、クロノスは続く。
だからといって、課税のハード課金者がデカいツラしようというなら
お門違いだ。
スケには、無課金で転生まで果たした人がいる
こういうひとのほうが、
SUGEEEEEEEEEEEEE度は上だし
そもそも運営自体が、永久無料をうたっているんだから
課金するのは、個人の好き好き。
しかし、聞くところによれば
今回のアリの、スケ支配タイムは極めて短いという。
火炎にいくような連中は、みんなアリ経由で必要なもんそろえてるだろうし
今週の税収が、どれくらいだったのか興味があるね^^ - えみこちゃん(RMサイトでの名前)て誰?@@?
毎月10万くらいインゴ募集してるからある意味すごいな~って思ったさ@@
見るしかできない俺にとって、
ノルン2個買います・140G募集しますとかすげぇ@@; - >>スケには、無課金で転生まで果たした人がいる
こういうひとのほうが、
SUGEEEEEEEEEEEEE度は上だし
課金者に依存してあげたわけで狩ってる場にこられて荒されたという話しをきいてます。
私はそんな人よりは課金をして人に迷惑をかけない人のほうがずっと凄いかと思います。
ことさらここで強調して書く内容とは思いませんし自慢でしたらチラシの裏でやって下さい。
課金する方が何故課金するかというと人と一緒に狩りたい、迷惑をかけたくないからという人も多いはずです。
課金は好き好きですが迷惑行為は好き好きなのでしょうか?
確かにクロノスの規約には違法だと書かれていることは少ないです。
ただスケというワールドにおいて暗黙の了解というものがあるはずです。
それに私は課金者の多くの人が偉そうな顔をしているとは思いませんし課金者が狩場の状況をみにいってくれたり助けてもらう事のほうが多いです。
課税のハード課金の方々についても偉そうな顔をされた事なんかありません。
課税課税と一概にいいますが課税を課しているのはギルマスあたりの人で課税のメンバーの全員が課税しているという事ではないかと思います。
UWに出てこない課税メンバーも多く、出るメンバーに関してもUWで強い相手と戦いたい等の理由からの人も多いのではないでしょうか。
課税が200万ぐらいつぎ込んで廃装備をしたとしても無課税派が結束して戦えば数なんて数倍以上いるので勝てない戦いではないと思います。
自分で何もせず文句だけ言う人が多いなというのがスケにきてから思うことです。 - ほー、フリポも無しで115まで育てたのは凄いね。
私は110くらいでロンソロがまぞく感じて嫌になったけどw
これも水書ばら撒き、武器インフレの賜物なのかね~
あ、スレ違い?! - >とくに目立ったのが、き○○す、ユー○○ン 転マジで囲んでるのに倒せない;;
この2人馬●まるだしのプレイヤーじゃないかw
大金費やしている分、勝たせてやれwww - >>430>課金者に依存してあげたわけで狩ってる場にこられて荒されたという話しをきいてます。
それは絶対に違うと思う。
少なくともオレが知ってる人はPスキもあるスケでも屈指の名プレイヤーだ。
課金者に依存したということがあったとしても、
火炎に行くときぐらいではなかろうか。
それに、聞けば現在、ナルシャ攻略はさほど大事でもなく、
そこそこの装備とレベルであれば、1PTで楽勝だというじゃないか。
>課金は好き好きですが迷惑行為は好き好きなのでしょうか?
あなたのおっしゃるとおりだ。
だが、私の知っている無課金で転生までした御仁は
スケにおける暗黙の了解にもかなった立派なプレイヤーであり、
迷惑行為などとは無縁だと断言する。
ちなみに、課税ユニの面々は
モフの火炎ギルハンに、
変身して乱入したことがあるそうだ。
モフのメンバがブログに書いていることで、
興味があれば探してみるといい。
>自分で何もせず文句だけ言う人が多いなというのがスケにきてから思うことです。
これもちがう。
すでに、様々な人が、いろいろと行動を起こし、
対課税のために備えている。
あなたのおっしゃるとおり、
無課税派が結束して戦えば勝てない戦いではない。
それがゆえに、課税の永劫支配は遠のいた。
彼らが防衛できなくなったのが、その証である。 - >>411ひゅ~~ひゅ~~(ファンファーレ
ナイス!!!Nice! - 迷惑行為なんて課金 無課金関係ないでしょ;課税は仕様だからいいよ別に
ただ課税援護だけは理解できんわ^^;
税100%でPOT購入、修理したことないのかな?
あ、課税の人か - 問題取引スレでやらかしてる↓こいつだれだよ。
4.LonXI
4.チャコ
課税云々よりこういうやつ隔離しなきゃだめだろ - それは無税にするより難しいかと
- >>それは絶対に違うと思う。
少なくともオレが知ってる人はPスキもあるスケでも屈指の名プレイヤーだ。
Pスキルがある=迷惑行為をしないという意味にはなりません。
課税の連中はそれこそPスキルの塊のような連中ですが迷惑行為をしていないといえるでしょうか?
>>あなたのおっしゃるとおりだ。
だが、私の知っている無課金で転生までした御仁は
スケにおける暗黙の了解にもかなった立派なプレイヤーであり、
迷惑行為などとは無縁だと断言する。
横行為、先にかっているのに後できて狩られたりしたという話しは何度かきいてます。
スケにおいては上位マップにおける横行為は禁止というのが暗黙の了解ではないでしょうか?
気づかず横をするようなことがあれば謝罪する、火炎、サカンなど狩っているか確認をするのがもはや不文律であると思いますが。
貴方の中ではスケにはこのような現状はないのでしょうけど・・・
あなた自身が彼を傾倒、もしくは本人で自己援護するのは勝手だがUW板で話す話しではない。
無課金で転生した人SUGEEEっていう話しがUW板でする話しですか?
課金して転生してない人だっているでしょうし自慢ならチラシ裏でという思いを持つ人がいたって不思議ではないのでは?
ましてや彼がUWで活躍、ないし良識のある行動をとっているか考えて欲しいものです。
課税の作戦せこいなど罵声を浴びせたり必死にAS付近を守ってる人に思慮のない言葉を吐いている姿しかみませんが・・・
課税の連中に喧嘩腰で話すぐらいならまだしも無税を勝ち取ろうと苦闘している人達に投げかける言葉ではありません。
私からみたらとても幼稚にしかみえませんしプレイしているのはお互い人間です、最低限の良識は持つべきかと思います。
UWでシャウトしまくってた某ブログマジと同じレベルかと。
偉そうにいうのならば自分で布告して自分でやればいいだけです。
>>ちなみに、課税ユニの面々は
モフの火炎ギルハンに、
変身して乱入したことがあるそうだ。。
モフ以外にもされている方は多いかと思いますし、モフなら尚更されても不思議ではないのでは・・
たまに議論される話しですが課税とモフはつながっているという事が否定されてむしろ喜ばしいのでは?
仮にモフが課税とつながっていたとしても無税状態にしてくれている事は事実ですし私はどちらでもかまわないと思ってます。
>>これもちがう。
すでに、様々な人が、いろいろと行動を起こし、
対課税のために備えている。
UWに参加もせず課税がという人が多いのも事実でしかありません。
あなた自身はUWにも参加して課税に対する何らかの行動をとっているのでしょうが全ユーザーの数から言えば決して多いほうではないはずです。
そういう方が文句だけ一人前にいうのがスケは多かったように感じるだけです。 - んと、、PmcjqmR6はその人のことすっげー意識してて妬いてるんじゃね?w
その人がえらそうにしてるとは思えないよw
そーでもなきゃ他人の話だもん どーでもいいべw
PmcjqmR6そのうち身を滅ぼすねwww
おっとここはUW板、スレ違いすまそw - >>440偉そうなどいう一文は全くありませんが確かに偉そうには感じます。
彼を意識というが妨害行為などを受けたり、そういう話しをきいている以上嫌なプレイヤーとして意識するのは当然ではないだろうか。
貴方も現状を知りたかったらUWにきてその目で見ることをお勧めします。
この書き込みをみて彼の行動が改まり本日見ることはできないかもしれませんがそれなら喜ばしい事です。
彼を叩くつもりも全くないので色々彼について嫌な思いをしたりそういう話しを聞いたことがあるがここでさらす気はない。
ただUWにおいてそのような行動は慎んでもらいたいと思うものの一人です。
このUW板において課税より彼がよっぽどSUGEEEEなどとかかれていているが、私からすれば某ブログマジ、及び課税などとかわらぬほど程度が低い。
それならばよっぽどマナーを守ってる転生もしていない一般ユーザーのほうが良識を守れる分SUGEEと思うだけです。
課金してまで無税を勝ち取ろうとしてくれている人達に課金はしない(これは勝手だが)その割に思慮のない言葉しかはかないし行動はできない。
課金して身銭きって頑張ってるプレイヤーに何も出さざるものが暴言を吐く。
そんな人間のどこが立派なプレイヤーなのか教えて欲しいぐらいです。
無課金転生に嫉妬しているというがそれは凄いんじゃないですか。
ただその影で迷惑こうむってる人間もいたわけです。
無課金おめでとうございます。ただ今後はもう少し良識のある行動をとって下さい。
今日のUWで酷い言動をとらないようにお願いします。
UWに参加してた知り合いが凹んでいて流石に可哀想でした。 - >>439>課税の作戦せこいなど罵声を浴びせたり必死にAS付近を守ってる人に思慮のない言葉を吐いている姿しかみませんが・・・
ああ^^
これで確信したよ^^
あなたの知ってる無課金転生者と
オレの念頭にある人は、別人だ^^
>UWに参加もせず課税がという人が多いのも事実でしかありません。
>あなた自身はUWにも参加して課税に対する何らかの行動をとっているのでしょうが
>全ユーザーの数から言えば決して多いほうではないはずです。
>そういう方が文句だけ一人前にいうのがスケは多かったように感じるだけです。
という但し書きが最後についているが、
それはあなたの個人的体感
あるいは、思い込みにすぎんよ^^
聞くが、uwに参加しないひとに課税に文句をいう権利はないのかね?
じゃあ、あなたは、レベル10というuw参加可能レベルの人であっても
課税に文句をいいたいのならでて来いと
でてモノをいえと
そういうことなのかね?
あるいは
リアルの事情で、どうしてもこの時間帯INできない人もいる。
聞いた話だが、出かける時間ギリギリまで戦場にいた人もいるそうだ。
だが、それも誰にでもできることではない。
土曜のこの時間、どうしてもINできない人も存在するのだよ。
あなたのいう「UWに参加もせず課税がという人」のなかには様々な人がいる - >>442別人でありましたら申し訳ありませんでした。
確かにUWに参加できない人もいると思います。
仕事、inする時間が少なくてUWに時間が裂けない方もいるはずです。
ただ参加もできる状態(レベルも充分)なのに未転生だから等の言い訳をしバックアップにも回らずマジ枠が火炎はないとかいう人が増えているとは思うのです。
今週のUWは久々に課税状態に突入しスケが一丸となって戦ってくれると思うので皆の力で課税を勝ち取れればいいなと思います。
無税を取り戻しましょう。 - >ただ参加もできる状態(レベルも充分)なのに
>未転生だから等の言い訳をしバックアップにも回らず
>マジ枠が火炎はないとかいう人が増えているとは思うのです。
別に最近になって増えているのではなく
そういう人は、ずっと昔からいるよ。
なんといっても、それは事実だからね。
未転生ではロクな戦力にならず、さらに転生しても並装備では戦力にならず・・・
なんといっても、課税ユニは装備もレベルもPKにもなれていて
課金アイテムも使い放題、とにかく圧倒的だからね・・・
あなたは、レベルも充分というかもしれないが
課税の圧倒的なパワーを知っている人は
自分など全然と怖気つき、一度きても、次、二度と来ない人もなくはないそうだ。
でも、それは、ある意味、現実的認識というものだと思うよ。
こんな差があったのじゃ、どうしようもないじゃないか、というね・・・
そう思う人がいても、仕方がないと思う。
未転生でも戦い方はあると、某ブログマジは書いているが
それに耳を貸す人は少ないね?程度が低いから?
あの人は、基本、スケのみんなを勇気付けるようなことを書いていると思うが
それも、何もかも程度が低くて、どうでもいいことなのかな?
そして、火炎にマジ枠が少ないというのは
スケのみならず、クロノス全ワールドの「常識」なんではないのかね?
レベルが高くなればなるほど「マジイラネ」になっていくという・・・
とにかく
力なく、uwで現実的になんら役に立てないと決め付け
それゆえに自分を縛り、uwに出てこない人もいる
それだとしても、誰にでも発言権はある
ここは、そういうひとの声をすくいあげる場として在ってもいいのではないのかね?
何もしない人(何も出来ない人)に発言権はないのか?
そんなことはないと思う。
レベル10でも、今日クロノスをスケではじめた人であっても
ここで発言する権利も資格もあるはずだ
スケにおける、課税をめぐるUWについて、もの思う人なら - >>444あの人のUWにおける戦い方考察の程度が低いのではなくUWにおける言動が程度が低いといっているのです。
あの人は真剣に考えてらっしゃるのでしょうし素晴らしい事だとは思うのですが、UWや他における言動があの有様では程度が低い人間といわれても仕方ないのではないでしょうか。 - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - まぁ何と言うか、資本主義者と民主主義者の対立かな^^>>446>>447wwwwwはやめよう。
てか、少し落ち着こう荒れたのまる解りなんで^^; - どうでもいいが今日
城門破壊までの最速更新記録が出たよ
よええ。よわすぎる。今の課税は弱すぎる。おい課税ユニよ
やる気あんのか?盛り上げるつもりで課税やってるだあ?もりあがってねえよ。
攻撃側絶対有利の今の仕様のUWを利用して攻撃権とったときだけ勝って
1週間だけ税でしぼりとって迷惑かけたいだけだろが
たいしたことねえ奴らの集まりになっちまったもんだな - 100万入れて負けてやんの(笑
- 弱いのも仕様w
やべw久々にいっちまったw - いや、しかし、昨夜は早かったね@@;
開戦と同時に城門がこじ開けられたんじゃなかったか?
一方、課税側は参加者が少なかったような気がするのだが
オレの気のせい?
どうせ防衛はできないのだから、と
はじめから投げて、不参加者が増えたのだとしたら
課税側も、随分かわったものだ。
100万リアルマネーを投じても、防衛できない
すごい話だ^^ - あらためて読み直してみると...
課税さんって、なんだかかわいそうな人たちの集まりなんですね...><
課税さん、がんばってください。 - いや、もう、
燃え尽きていいころなんじゃない? - おっぱおw
- 課税の皮肉ばかりだなw
クダラネ - あたりまえだのクラッカー(^ω^)ニコッ
- 皮肉か?wストレートに言ってるとおもうけど^^
課税イクナ--(゚∀゚)-( ゚∀)-( ゚)-( )-( )-(゚ )-(A゚ )-(゚A゚)--イ!!!!
これ言わなくなったらそれこそお終いだろ
仕様とかは聞き飽きたよ - UW興味ねぇ・・
- そんなこと(この板で)いわれても困りますw
- 最近、課税のk●●ziとかいう紳士がチャットでハシャいでるねw
もっと、がんばって、オレたちを笑わせてくださいwww - レジェ遂に指導か!!
でっかいギルド同士どうなるか楽しみだね^^v
両方とも頑張れ~^^ - 真面目に戦えば面白いのに、期待してたのにな。
ただグダグダ遊んでただけ・・・
つまらんよ、そんなの。 - だね。最近のレジェはつまらんな
- つまらなくてゴメン;;
課税阻止するためだけの布告だったの;;
今週も布告しちゃったけど来週からはしません;;
@はお願いします>< - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - >446
まぁそういうなって。
でもまぁ幹部が休止したりギルメンが抜けたりが事実。
で、だんだん士気が下がってきてるのかな?
がんばれよダア - >>465課税阻止ありです^^b
課税大嫌い!!!!!1111 - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - いや、過疎って先細りして、休止しちゃうギルドもあったり、
ギルド活動のためには合併したりするとこもあったりするなかで、
幹部が休止したって、ギルドが活動できるレジェ。
その規模といい歴史といい、十分伝説なんでないの
レジェより先に解散キボンヌなのは課税ギルドですなぁ、オレの場合w - 自分は、くそギルなんてのは無いと思いますよ。
1つ1つのギルドに
いろんな人の思いや
思い出なんかがあると思うんだ。
そこは課税も非課税も関係なく
>469
そんな考え方じゃMMOって楽しくないんじゃないかな - no.463です。
レジェが良い悪いっていうかは、課税阻止布告でも
布告した以上戦えばいいのにって思って。
UW好き嫌いはあるでしょうけど、その方が楽しいじゃんと思っただけ。 - う~ん・・・
あまりここで書きこむのもどうかと思うが、一応理由だけ書いておく。
レジェもモフユニに入ってる。
微力ながらも、UWに参戦できる人は参戦するようにしてきた。
理由は
「UWをしたいから」
ではなくて
「課税がいやだから」
である。
そもそも、モフユニ結成のきっかけは「課税を阻止しよう」だった。
レジェに話がきたときも、課税阻止するために力を貸してほしい。だった。
正直なところ、UWに参戦したところで力になれないと思ったし、このスレで叩かれるのがオチだと思ったので、最初は断ったのだが、ギルメンの中に「少しでも力になれるのなら協力しよう」って意見があったのでモフユニに加盟した。
少し前の話になるが、以前CTUががんばって課税阻止をしてくれてた頃、課税阻止をがんばってしているにも関わらず、
「他のギルドが布告しない為、隔週で課税ギルドとのUW」
って問題が出た事があった。
今も同じような感じで、モフユニが守備のときに他ギルドが布告してることってあまり見かけないので、レジェはモフユニでもあるのだが、あえて布告したのです。
「まじめにやれ!」 って意見はモフユニの方ではないと思う。
そもそも、無課税を勝ち取る為のユニであって、それを公約にギルメンやユニオンを集めたはず。一部の人で「UWで俺TUEEE」したい人いるのかもしれないが、毎週そんなことしたいわけじゃないでしょう。
課税さんの戦略で、
「晒し」「無課税ギルド叩き」
をクロトレですることによって、UW参戦を萎えさせる!
という、三国志の軍師みたいな戦略なのかなw
もしそうなら、かなりの軍師ですなw
実際、かなり萎えますw
ここから話は変わるが、
正直、UWに興味ある人って少ないのでは?
他の鯖(コエ・ラピ・エク)じゃ、先週もUW開催されてないし・・・
というか・・・
UWっておもしろい? - 200万は使いすぎだな、、、。
200万あったらいろいろできる - >>474さん
頭にくるかもしれませんが、いちいちここで反応しない方が良いですよ。
私も含めて多くのスケのプレイヤーがレジェが布告して課税にならなかったことに
感謝しています。
それで良いじゃないですか^^
そして課税ユニがらみのUWの時は、
多くのプレイヤーが課税阻止のためにUWに参加している。
それで良いじゃないですか^^ - う~ん、
無税同士のUWが開催されて、
それが、スケでも有数のギルド同士だった場合、
やはり、期待してしまうと思うんですよ
あたかも早慶戦か阪神巨人戦のように。
UWって楽しい?といわれれば
やはり、スケでは課税を阻止するためが第一義で
それ以外には行いたくないという人がほとんどだと思います。
ですが、そのままだと、
よくきく「課税はUWを盛り上げている」という論調を益するような気がして^^;
だから、無税同士でも、これは、という一戦を行えたら・・・
それによって、
「課税はUWを盛り上げている」という論調が入り込むスキを与えないように出来ればと思いますね。
あと、UWって場数を踏まなきゃということがあると思う。
転生して、いきなり出てみても、なにをしていいかわからない。
そんな声も聞かなくもないです。
回を重ねるにつれ、
つくづく感じるのは
UWは個人でどうにかできるものじゃないということ。
となれば、
無税同士のUWを数多く開催して、
ギルド同士の戦略だの、フォーメーションだの
実地研修する必要はあるんじゃないでしょうか?
特に最近感じるのは、
モフユニに加わっている以外にも、スケで大きく育っているギルド/ユニがあり
その人たちが、対課税戦で、どう加わったらいいか戸惑っているのじゃないか
ということです。
そういう人たちが、無税派中立としてどう動くのか
そろそろ無税派中立も、組織だって動いてみるのもいいんじゃないでしょうか
無税同士のUWなら、それを模索する余裕も出来ると思います - >>やはり、スケでは課税を阻止するためが第一義で
それ以外には行いたくないという人がほとんどだと思います。
多分その通り
>>ですが、そのままだと、
よくきく「課税はUWを盛り上げている」という論調を益するような気がして^^;
盛り上げてるのではなく、やらざるをえないだけであって「盛り上げている」というのははき違いで、課税する為の都合のいい言い訳に過ぎない。
課税がいやで引退した人がどれだけいたかは知ってるだろう。
課税することによって、スケ鯖自体そのものの盛り上がりが損なわれているのは事実。
>>そろそろ無税派中立も、組織だって動いてみるのもいいんじゃないでしょうか
同意 - 馴れ合いのUWは面白くないなら、自分から楽しめるUWを作れば良いと思いますよ。
レジェもそうだし、今までにも課税をさせない様な行動をしてきてくれた
人達には大変感謝しています。
グダグダが嫌って人や、本気でやれよって言ってる方は
グダグダしないUW、本気で戦えるUWをご自身で作ってみては?って思います。 - 対課税のための訓練、UWに慣れるためってのはメリットになりませんかねえ^^;
- グダグダ戦っていても、100%になるよりはマシ。
噂によると...
最近、3鯖であの矢店の転生女ヲリ(サブ転生パラ2含む)の寄生パーティーで、
脳ナシPスキなしのキャラを大量生産しているようですね..
かわいそうに...寄生チルドレンたちよ...
今週の布告はドコよ? - pスキナシかww
- この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - ダァさんは自分のやることしてると思いますよ、もう充分に
- そか
それだけか - No.482 No.483
おまえらPT組んでないのにわかるんかいw
悪いが寄生してないわ。見てないのに勝手なこと書くなや - 分からんけどそう思われる事をしてんだろ
知らんけど - してないわ
他の人はしらんけど - 大丈夫かスケ鯖…。
- 何がスルーよw
そんなのがスルーされるんだよ?w
痛いよなあw
まじで、きめぇwwwwwwwwwwww>>487そんなことより、仕事しろ - これはヒドイ 中二病が沸いてるな
もうロックしろよ アホな言い合いはゲーム内でやってくれ - >>493かわいそうだからスルーしてあげて
- >>493>>494きめぇwww
- さて、今度もまたレジェがきた!
さぁ、今度はどんなUWとなるか?! - ってかあいつもこりねぇなw
引退者引っ張り出してまで自分の尻拭いさせたいらしいよ。 - どうせれじぇだろwwwwwwwww
- >>494そうだね 同じ事しか言えないようだし(単細胞?
今からスルースキル振っときまw - >>499単細胞乙wwwwwwwww
誰の事かな? - 知ってる知ってる。
有名なRMTerだよね。
●ぃ● だっけ? - そうだったんや。
すごい金額やね。
マジでしてんのそこまで? - ん?
Rmterはみ●●んでしょw
休止から戻ったその日から赤冠募集からはじまりノルンetc...
Rmtじゃないって証明するほうが難しいな。 - なんかさ~、みんな色々言ってるけどその女ヲリ氏のサブキャラがRMTだって証拠があって言ってんの?
彼がコツコツ金策したり、狩場だってきちんとシャウトで確認して譲り合ったりしてみんなで共有してるの知らんでしょうが!!
ちょっと良い装備品を彼が持ってるからって僻むの止めたら??
彼がどんだけエンチャで失敗したりとか夜な夜なイン率低いときにロンにこもって金策したりとか大変な思いをしてクロを稼いでちゃんとした方法で集めたクロで買ったものであり、他の人と同じように、いや負けてないくらいの努力して集めたものばかりだよ!!
人の装備羨んで愚痴愚痴言ってる暇があったらマタリでも篭って金策してさ~エンチャで叩きまくってそれを売ってクロ集めて彼に負けないくらいの装備集めてから文句言ったら?
それでも文句ある奴はスケ3鯖で待ってるからさ、いつでも直接文句言いに来いや!!スケ3で男バルやってるのは俺一人だと思うからすぐわかるから!! - やってる本人が楽しければRMTでも横でも何でもやっていいだろ。
そもそもゲームってのは楽しむためにあるわけで、別に喧嘩するためにあるわけで
はない。
喧嘩する=楽しくない(これも価値観ですが)いやならやめればいい。
誰が何しようと勝手。いやならクロノスやめろ。
僻みとか精神年齢幼児だろ。
よくそこんところ考えなよ。 - >506
>いつでも直接文句言いに来いや!!
まるでガキだな.w
RMTerがフォローしても、まったくフォローにならないw
というか、その女ヲリの横被害たくさん出てるんですけど...
仲良しごっこは卒業しなよ。
むかついたならスルーしたほうが得策だよ。
別にRMTを否定してないけど、
ロン、マタリで篭ってもあんな装備できるわけないだろ?
一日が1000時間あればわからんけどな。
仕様だけど、みんなが嫌がる、
ひどい課税するからこんなトラブルが起きるんだと思うよ。
いまさら課税やめても、続くけどね。 - RMTしてもいいやん。
人に迷惑かけてないし。
もう、やめろや - 何となく「だから介は・・・」と言われる原因が解った
ごく一部の人の発言で介鯖全体が「だから・・・」と言われてるんだよ
自重しようよ - クジで当てたり稼いだりしたんではないの?
そんなこといったらシェリル付近にいる連中の装備はどうなるんだ…
クジ引いてノルンでも当てて売ればあっという間に廃装備のできあがりじゃないか。
確かに羨ましいがRMをつぎ込んでる人がMMOにおいて有利になるのは仕方がない事だろう。
2PCしかり現実での出費を伴っているのだからそれぐらいの見返りがないと課金する人は少ないんじゃないか。 - >>507>>喧嘩する=楽しくない(これも価値観ですが)いやならやめればいい。
君のように、喧嘩するのが好きな人間もいる。相手を不快にするのを生きがいにしてる人間もいる。
ちょっと意味合いが違うかもしれんが
争いごとやUWが好きな課税ギルドもあるぐらいだ。
というか君さ、「誰が何しようと勝手だ」といってるわりには、
>>よくそこんところ考えなよ。
は、矛盾しないか?
誰が何しようと勝手だというなら、
少なくとも君は、誰が何しようときにしない人間なんだろ?
でも、誰が何しようと勝手かもしれんが、迷惑かける人間はよくないことぐらいわかるよな?
それに対して「やってはいけない」とか注意したり、
声をあげたり態度で「嫌だ」というのを意思表示することは悪いことではあるまい?
それすらいけないことなのかい?それすらせずにクロノスやめろと?
>>やってる本人が楽しければRMTでも横でも何でもやっていいだろ。
いいわけないだろ。君の言葉を借りるなら、君は「精神年齢幼児だろ」だよ。
「よくそこんところ考えなよ」だよ。
あとこのレスとは関係ないけど>>506が誰なのかは分かる。
彼と話をしたことはないが、文章からイイヤツなのだということもわかる。
だが、某転生女ヲリによってさまざまな人間が被害をうけたことは事実であるということだけはわかってほしい。
まあ、だからといって、こんな場所でその某転生女ヲリを晒すかのようにして責めるのもちょっとどうかと思うので、
ここに書き込むスケの人たちも、このネタに関しては少し自重した方がいい。 - >>506>スケ3で男バルやってるのは俺一人だと思うからすぐわかるから!!
違ったらどうすんだよw迷惑な話だな; - >>512横も課税もやってはいけないことではないでしょ。
横も課税も運営が認めてるし。
運営が国に例えると国会みたいなものなんだから、上がしてもいい。っていえばし
ても文句はないと思うがね^^;
それでもいやな場合はしてくる本人に直接内緒他いれればいいと思いますが。
RMTは禁止してますが、別に他人に迷惑かける行為ではないから、騒ぐことではない
と思う。どうしてもなら直接運営にどぞw
それよりもこの掲示板で禁止されている晒しという行為のが問題だと思います。
この掲示板に書くことによりスケイプの品格を落とすのはおやめください。 - >>515誰にでもわかりやすいように君の3行をならべてみた。
>>横も課税もやってはいけないことではないでしょ。
>>横も課税も運営が認めてるし。
>>RMTは禁止してますが、別に他人に迷惑かける行為ではないから、騒ぐことではない
RMTは禁止してますが、「他人に迷惑かける行為ではない」からさわぐことではない?ほう。。なるほどね。
なら、横も課税も運営は禁止してはいないけれども、「他人に迷惑かける行為である」ことぐらいわかるよな?
君の法則でいけば、
他人に迷惑をかける行為については「騒いでもよい」のだから、このスレッドで課税を非難するのは自由だな。
>>それよりもこの掲示板で禁止されている晒しという行為のが問題だと思います。
クロノスというゲームの中で禁止されている行為の方が問題ではないというのか。
RMTというあきらかなる違法行為の方が軽いとでもいうのか。
君はそろそろもうすこし責任を持った方がいい。
いつも矛盾する内容を含んでいる自分の文章に気づいた方がいい。
年齢あるいは知能がかなり低いことがわかってしまうよ。
スケイプという鯖には君のような人間ばかりがいる、と
他のワールドの人に思われるのは、ひじょうに不愉快だ。
君の言葉を再び借りるけれど
この掲示板に書くことによりスケイプの品格を落とすのはおやめください。 - 年齢が低かろうが、知能が低かろうが、関係ないでしょうな。
ギルドによっては、RMTを禁じているところもあるぐらいだ。
(RMTしてるとわかったら即刻除名するという)
課税にしても、確かに運営は、そういうシステムを作っている。
だが、公式の説明をよく読めば
それは推奨されることではないと書いてあると思うんだけどね。
ソレを行うと評判を落としますよ~、やらないほうがいいんじゃないですか~
とね。
少なくとも、オレはそう読みましたw - なんか、3鯖にINするのが嫌になったんだ
他鯖行ってください
楽しかった3鯖を取り戻すんだ・・・・ - おいおいw
Rmtは違反行為であっても、違法行為ではないぞw - >>518最近3はいきたくないと知り合いから聞く事があります。
3には近寄りたくないと避けている理由が以前は3はギルドが多く楽しんでいてそこを荒すのは嫌だからというものでした。
今は寄生も多く言動もどうかと思うような人間が増えてきて一部のギルドが独占しているのが嫌だというものに変わっています。
彼らが出て行けば3は確かに戻るかもしれません。
ただそれは3以外の鯖がそのような状況になってしまうだけで根本的解決にはならないと思います。
内情を知っている人から話をきくと確かに寄生問題があるようです。
ここで詳しく記述はしませんが普通はありえないようなものでした。
多くの人が苦労して装備を揃えレベルを上げていると思います。
稼げない人が課金をしてKクラを売ったりクジを引いたりしている姿を見た事もあります。
今転生している人はどうかしりませんが昔転生した人なんか苦労の連続だったはずです。
上のほうに書かれている内容をみると彼だって苦労してきているはずです。
一度ギルメンを一切甘やかさず普通に野良参加のみさせるようにしてみてはいかがでしょうか?
もちろん金策等も未ならぺアでマタリやロンクエ等普通の人がやっているはずの金策をさせるべきであると思います。
課税だからって無税と仲良くしようとするには寄生させるしかないというのならそれはむなしい関係です。
一度無税の方と関らず彼らが自分の力でレベル上げや金策ができるようにしてやらないとカゴでかっている鳥が野生に帰れないような状況になってしまいます。
これは無税だとか課税だとかいう問題ではなく甘やかすのが結局本人のためにならず他の人に迷惑をかけることになるということです。
>>楽しかった3鯖を取り戻すんだ・・・・
この一言が本当に切実に思えて長文を書かせてもらいました。 - しばらく休止してたけどまだ課税してんの?w
俺がINしてた頃は課税に対しての論議だったけど
今じゃRMTの話題になってるしwどうなってんだクロノス。
末期ゲーなんてやめてグラナドエスパダやろうよ^^
新規いっぱいだしクロノス強化版っぽくて超オススメb
試しにプレイするなら新鯖のレグランドね^^ まってるよ! - >>521おまえは皆がクロノスしかやってないとでも思ってるのかい?w
- >>5081000時間マタリすれば1回30分だとしても
貨幣だけでも80Gいきますから - このすれ、気持ち悪い。
こんなの見ると、クロノス楽しくね~w
いい加減、晒しとかやめれw - ま、なんだな・・・
課税の、某転生女ヲリさんについては
最初から課税にいたのではなく、
へんなところで、夜天に移籍したということが
のちのちまで響くということではないかね?
戦場で、あの転生女ヲリをみるたびにおもうが
あの力が、無税側にあれば、
どんなに対課税のためになったか・・・
だが、彼は、あの力を、無税ではなく
課税100%のために使ってるんだ。
人生やったことだけが帰ってくる。
だから、ぐちぐち言われるのも仕方がないことだと思うよ。
しかし、思うのだが
無税の裏切り者として、彼がとやかく言われるのは仕方ないとしても
彼だけがとやかくいわれるのは、おかしいと思うね。
コエで、課税をした某ユニマスの周囲には
青名前のろくでもないキャラがわいて
課税を批判したという。
隔離だのなんだの、ネット周辺でも、散々いわれているという。
たかが数パーセントの税で、あそこまでいわれるのに
スケで、長らく100%をしいてきた、もっと根本的に中心人物な連中が
まったく、世間様から批判をうけないのは、とても奇妙だ。
逆に、戦場で、無税のために叫んだものが
ウザイという理由で、延々と批判されているもんなぁ・・・
たまに、思い出したように、転生女ヲリの批判が噴き出すが
たとえば、最近のは、300万がどうたらというものだった。
こういうRMTがらみの情報は、あまり無税のひとには縁がない(と思う)。
ことによると、自分達への批判をさけるため
いや、スケの一般住民のめをくらますため
課税ユニの、誰かが、意図的に書き込んだ・・・・?
なんてなことをオレは想像してしまうのだ。 - >>526規約読め!!
個人名の特定はアウトだっての
だから、他鯖の人に「スケは・・・・」って言われるんだよ - いつでもこいや
よりは上品だろ? - mixi見てきたけど
鷹○ がマスターのギルドって課税ユニなんだってな
知らんかったの俺だけか?
アク禁くるから訂正しとくけどよ
お前も読めってこたねーだろがガキじゃねーんだから - 皆さんもう少しではなくもっと冷静になりましょう
アク禁が怖いんだったら規約はしっかり読み直すべきですね
あと書き込みの内容もよく読んでから投稿するべきですね
まぁこれはこのスレに書き込んでる誰にも言えることなんですが・・・ - う~ん
冷静になれが違うような気がするんだけどな
スケ住人だけじゃなく他ワールドの人たちも嫌がるから
ジャマイカ?
俺のアク禁については論議するもんじゃないと思うよ - スケのUWで攻撃側が勝利出来たのは、かつて戦神と恐れられた†戦女神†の指揮があったからなんだってww
すげえなw - いや攻撃側は隕石撃ちまくれば勝てると思うが
指揮するなら守備だろw - なんで、課税なんぞに入れ知恵するかねえ^^
ほんとに、すぐれものは、
あの課税相手に、勝たせる
しかも、防衛させる、
だと思うがなあ^^
で、†戦女神†って誰さ?
どこの人?いつごろのひと? - この伸びなさ・・・・w
- 人に聞かなきゃ勝てなくなったってこと
脳みそ空っぽ集団 - スケの誰もが思ってることを代弁しておく!
元夜天のぶんざいで、なに無税派ひっぱろうとしてんの?
心入れ替えていちからやりなおそうと無税派にまわるなら、
どこか無税派のギルドに入って
誰かの下ではたらくことからはじめろよな!
きさまらが無税派をうったえてUW攻撃募集すると
萎えるんだよ!!!!!!!!!!
説得力ねええええええんだよ! - >>538こういうのがいるから「無税にするためにがんばろう」と言う人がやる気をなくしてUWから撤退していく・・・
結果、課税派が残って100%が長く続く。
>心入れ替えていちからやりなおそうと無税派にまわるなら、
>どこか無税派のギルドに入って
>誰かの下ではたらくことからはじめろよな!
先週UW布告あったか?ないから今週布告したんだぞ。
ここで文句いうだけなら誰でもできる。
そこまで言うのなら、自分がギルド作ってユニオン組んで布告しなよ。
ここで吠えてるだけなら、ただのチキン
努力をする人にたいして、努力をしない人があれこれ言う資格なし。
努力してから文句言え!他力本願で何とかしようとするんじゃない!
538は隔離でさらされてる某ブログ厨のスチャラカバルと同類でOK? - >>539な?みろよ。こんなやつ(=539)が無税派だと思うと萎えるだろ?反省の色なし。
夜天と似たような思考のやつらばかりの、こんなやつらの集団が
無税派にきてもらっても、ただ迷惑なだけだ。
そんな態度で無税をかちとって、わがもの顔で歩こうとするのか!
これ以上、スケを過疎に導こうというのか!!!!!!
努力をする人にたいして、努力をしない人があれこれ言う資格なしだ?
きさまらは努力をする人間というよりも、「迷惑をかけてきた人間」だろ!!
俺らはみんな、「努力をしない人間」ではなく、そいつらに
「迷惑をかけられてきた人間」だ!
今まで拉致しまくってきた北朝鮮が、とつぜん拉致反対を訴えたとしても
どこに説得力があるんだ?!!!ふざけるな!
きさまらが過去に行ってきた行為により、
俺みたいなやつにこんなことを言われることなどこれから先、しばらく続くだろう!
反省しているのなら、反論するのではなく、ただひたすら黙れ!
心をいれかえ、無税派にまわりいちからやりなおすというのなら
今までの過去の自分らの行いが悪かったのだから、どんなことを言われても
当然の報いだと、心の中で謝り、そして黙れ!
それがきさま(>>539)のいう「努力」というものだ!
金をかけてレベルをあげることだけを「努力」とはいわない! - なんだかんだで、無税vs課税 があるからおもしろいんじゃんw
それ以外に楽しみない。
もっとやれー。 - >>540言っとくが、俺は今回の布告ユニの面子ではない。
UWの時間はいつも都合があって出られないからなw
だから、540と違って、課税はいやだけど、努力できない自分がいるから、課税ユニを叩いたり、意味もなく誹謗中傷することはしないし、結果は受け入れる。
もちろん、課税派とPT組むことも問題ないと思ってる。
540の論理だと一度でも100%課税ユニに身をおいたものは、絶対許さないみたいな言い方だが、元CTU、ProXは100%課税に最低1回は身を入れてるけどそれも許さんと言うことでOK?その後無税派気取りでやってるって解釈らしいから。
俺みたいな人間もいるんだから、文句はメインキャラで本人に直接言ってね。
チキンだからムリだろうけどね - >>542仕事や忙しいのを理由にいつもUWにでないくせに
こんなところにただ課税擁護派な文章だけを書き込むだけで
高みの見物あるいは傍観者をきめこんでなにひとつ行動しようとしないチキ・・いや>>542よりはましだがね - 見苦しいの一言に尽きるw
元課税が非課税引っ張って何が悪い?
課税は悪じゃない。スケイプを活性化させるための一手段だと思う。
何だかんだゆってても、結局スケイプから出ないのは課税に文句言いつつも出たくないんだろ?
本気で馬鹿らしいと思ってたら他ワールドに出てるはず。
こんなとこでグズグズ文句言ってないで、ゲーム内で自分が何とかできることから始めるべき。
他人のやり方にケチつけるだけなら誰だってできる。
某ユニがUWから撤退したのって、そうゆう他力本願が招いた結果じゃないのかな。
あと、どれだけ腹立ててようと、このスレ内で暴言は謹んで頂きたいと思いつつ、意見を終了します。 - 傍から見てると同じジャン?
人の悪口言ってるだけじゃん?
楽しくやろうよ、
税があったらあったなりに楽しみ見つけて
遊べばいいじゃん^^ - >>546おれは3サバのギルドとは関係ないが
聞いておきたい事がある。横されそうになったのは3,4サバじゃないの?
今イベント中(PVP仕様)で横されたとしてもPVPで仕返しすれば?
それができないなら3,4サバ以外で地道に狩りをしてなさい。
@イベント中(PVP仕様)なのに3,4サバで殺されて文句言うのはやめましょう。
仕返しできないくらい弱いなら1,2サバで狩りをしろ。
最後に今週のUWは楽しみだねー^^(タイトルから外れたので最後にw) - >>539対課税ユニに身をおいて、非常に高い出席率でUWに参戦したり
ブログ上で、UWのことを書いているのも、
一つの努力でと、おもうけどなー。
他力本願にはならんと思うがなー。
しかし、この話の流れからすると、
今度の宣戦布告ユニは、元夜天関係者ということなのかな?^^
こないだのUWで、中立課税派として、無税派の邪魔をしたとこだろう?
そんなところ、信用はできんなあ^^
元課税が、非課税をひっぱって、何が悪い・・・
CTUもプロXも、元課税・・・
そういう理屈通りいくかどうか、
とくと眺めさせていただこうか^^ - 元課税が、非課税をひっぱって、何が悪い・・・
CTUもプロXも、元課税・・・
つまり、自己顕示欲の強いやつらが吠えているだけw
無税にしろ、課税にしろ、それぞれに正義があっていじゃない。
こうやって討論が白熱すること自体、課税やアンチ課税の存在に意味がある。
たのしもーぜ!対立を! - >>549激しく同意^^
- 確かに>>538がいっている事も一理あるとは思う。
信頼というもの失うのは一瞬で取り戻すのには時間がかかるものである。
彼らがモフさんなり円卓さんなりに無税を取り戻すために布告をしていただけませんか、そして微力ながらお手伝いをさせてください というのが筋であるようには思える。
急に出てきて仕切るのは確かに北朝鮮が拉致反対と急に言い出すようなものなのかもしれない。
部外者からみれば無税になるならなんでもいい、元課税が無税派を引っ張って何が悪いと思うかもしれないが関係者だとしたらはたしてそう思えるのだろうか。
私が心配なのは>>538のように思う人が少なからずいるはずで彼らに力を貸すぐらいなら課税のままでいいという事になりはしないかだと思う。
彼らに何があったのかはしらないが躍起になって評判をよくしようとして布告したならば焦りすぎであると思う。
グラスに水を注ごうとするときに勢いがありすぎるとグラスが倒れるだけである。 - >>542>>元CTU、ProXは100%課税に最低1回は身を入れてるけど
知らない人が勘違いするとあれなので・・・ちょっと長くなるけど
簡単にスケイプのUWの歴史を
スケイプで最初に100%課税したのは「アルケミ」
この「アルケミ」を倒したのが「夜天」「力」「CTU」等のユニ(ProXがここに居たのか失礼ながら忘れてしまいました。)
最初は課税なんてしていなかったけど
当時のそのユニが強すぎて全く布告が無く課税5%にして布告を待ったが効果はなかったらしい。
その後に課税5%に反対してユニを抜けたのが「CTU」
時間的には多少の前後があるが、結局「夜天」「力」「アルケミ」がユニを組み
100%の課税を始める。
ここに「ハム」という後に問題を起こすギルドもいたらしいがこの歴史は省略する。
この後は元同じユニが毎週100%と0%をかけて交互に支配することになる。
「夜天」vs「CTU」の長い時代(この時の無税側にはProXが居たはず)
無税ユニは何も協力しない他のスケイププレイヤーに腹をたてて?UWから撤退したとか
そこから長い課税100%時代が始まる。
ここで課税ユニに対抗したのが「円卓」
「夜天」vs「円卓」
また別の無税ギルド「もふ」というギルド名乗りを上げ
この後は毎週0%と100%をかけて交互に支配することになる。
「夜天」vs「もふ」の長い時代
無税ユニは何も協力しない他のスケイププレイヤーに腹をたてて?UWから撤退したとか
聞いた話だとか噂も混ざってるので全てが真実ではないかもしれませんが
だいたいこんな感じだと思います。
(長くなるのでかなり省略してます)
詳しい方の補足とまとめ上手な方に整理してもらえるといいのですが
この内容が間違いだらけでしたら削除致しますので指摘お願いします。
短い歴史なので、みんなで協力して一度整理してみると。。。
感想とか抜きにして事実だけ書かないと荒れる原因になるから無理かな^^;
-----------------------------------
一応、指摘されたことを追加しましたが
間違いや追加があったら勝手に書き換えて(作り直して)もらって構いませんよ。
関係者の方が自分達にカッコ良く書いてもらっても嘘がなけりゃいいかと^^ - もふの前に円卓さんが頑張ってくれてましたよね。
- >>>無税ユニは何も協力しない他のスケイププレイヤーに腹をたてて?UWから撤退した
まさしくその通りだな。何してもたたかれる。
結局心労だけが残る。
それならいっそのこと、放棄して放置だよなw
つまりな、課税は仕様だし、いまのこんな状況のスケじゃあもう後戻りはしないよ。
結果
100%がいやで妬みがでて楽しめないやつは、課税にいけ。絶対あうぞw
叩かれても平気で、誰にも期待せず、一貫して無税の正義を貫きたいやつは、なにがあっても布告し続けるユニをつくれ。
何も興味がないやつは、いまのまま楽しめ - 「円卓」さん、大変失礼致しました。
「円卓」さんが無税を勝ち取った時期の記憶が曖昧で書けませんでした。
自分はスケイプの初日からプレイしてますが
他のワールドにも顔を出したり仕事の関係で短期的に休止したりしてますので
大雑把な歴史しか知りません。
不足分は詳しい方が追加して戴けないでしょうか。 - >>まさしくその通りだな。何してもたたかれる。
結局心労だけが残る。
それならいっそのこと、放棄して放置だよなw
多分無税のために頑張ってきてくれた人なんだと思います。
自分達の無税のためもあるかとは思いますが我々のためにも戦ってきてくれたはずです。
ありがとうございました。 - さ~て来週のサザエさんは・・・
1「カツオ、神レイ完全体に挑戦!」
2「タラちゃんのヲリが先導?」
3「波平、カイラに「バカモンッ」とマジギレ」
の3本でございます^^
まぁ・・・色々あるけど楽しくやろうよ^^ - 無税がどうたらこうたら言うのであれば、自分で布告しなさい。
10mもないのか! - >>544>>課税は悪じゃない。スケイプを活性化させるための一手段だと思う。
は?課税は悪いがいのなにものでもない!
スケイプを活性化させるための手段?「過疎らせるための手段の一つ」、の間違いだろ!!!!
「UWを活性化させるためだ」とかいいたかったのだろうが、みてみろ!
盛り上がってるか?先週、宣戦布告あったか???
UWを楽しむために布告したギルドあったか???!!! - 課税も無税も悪くない。
無税ではなく”なにもしない無税派”が悪い。
なにもしないのに、せっかく布告した無税に文句ばかりたれやがって。
まあこの中には、課税の工作はあるが、あまりにも態度・姿勢が悪い。
だから、せっかく布告しても心労ばかり、そのユニにかかるんだよ!!!
UWを楽しめないのは課税でもなく、無税でもなく、
権利ばかり主張してなにもしない無責任なクソプレーヤーのせいだろ。
もうスケは元には戻らないんだよ。
一方、過疎るのは、課税に妬みをもって苦しむやつが悪い。
苦しむくらいなら、課税になって楽しめ。
それができないなら、遊びで苦しむことなんてバカげてるからさっさと引退しろ。 - なぜここに書き込むほとんどの人間を
「権利ばかり主張してなにもしない無責任なクソプレーヤー」だときめつけるのか理解に苦しむ
行動をおこしつつも、ここに書き込みを行っているプレーヤーだっているんだ!
無税のほとんどを「なにもしない無責任なクソプレーヤー」などというな!
だが、「迷惑かけることしかやることがなくなったクソプレーヤー」が課税に多いことはまぎれもない事実だ!
>>苦しむくらいなら、課税になって楽しめ。
な?こんなやつがいるから、
スケは他の鯖のやつらから腐ってる鯖と思われるんだよ
こんな思考のやつらばかりがスケにいる、と思われるんだよ
むしろ「権利ばかり主張してなにもしない無責任なクソプレーヤー」より、たち悪いだろ - >>561いつ、ここの住人のほとんどをクソプレーヤーだといった?
いつ無税のほとんどをクソプレーヤーだといった?
良く読め ドアホ。
お前みたいな早とちりの自分に都合のいい解釈をする奴がいるから
ダメなんだよ。
それにな、課税は仕様なんだよ。
その仕様に対して、不満をもち、ユーザーにハラスメントをする
プレーヤーのほうが迷惑だろ。 - >>それにな、課税は仕様なんだよ。
>>その仕様に対して、不満をもち、ユーザーにハラスメントをする
>>プレーヤーのほうが迷惑だろ。
お前みたいな早とちりの自分に都合のいい解釈をする奴がいるから
ダメなんだよ。 - >>563はいはい。貴方とやりあう気はないよ。
俺までバカになる。さようなら。 - >>564>>無税ではなく”なにもしない無税派”が悪い。
>>なにもしないのに、せっかく布告した無税に文句ばかりたれやがって。
>>権利ばかり主張してなにもしない無責任なクソプレーヤーのせいだろ。
まぁ落ち着こう。
これは正論だと思う。但し、これが正しければね。
・布告した無税に文句を言うのは、布告したかった無税派プレイヤー
・権利ばかり主張しているのは、無税で戦うプレイヤー
という可能性があるのですよ。
「文句言うプレイヤー=何もしない人」と決め付けてしまっている事に
反論が出てるんではなかろうか? - まぁ、あれだ。
今度、ドラクエの新しいのが出る(延期になったが(>_<))
563氏他は、ボスが倒せないから、弱くして~と開発元であるスクエニには言わず、マイナーなドラトレ仮に自分の意見を述べて無意味なことをしてるんだぞ。
まぁここの住人全てに言えるわけだがね。
ここは意見の交換の場ではあるが、そこまで必死になるんだったら、運営に言えばいいじゃないか。
それでも、無理なら、おまいらに飽きるということはないのか!
ドラクエ楽しみです。 - 課税時の自分は
重税に苦しむ村人Aの役しか出来ません。
全員が勇者にはなれないので
村人Bは応援し、村人Cは文句を言う、村人Dは村を出て行く。。。。
何もせずに文句だけいう雑魚キャラも。。。
それぞれの楽しみ方をすればいいんじゃないかな?
横するギルド。。。そんな集団がいてもいいんじゃない?
みんな仲良くより敵対するギルドがいた方がゲームっぽい
本当はいい意味で敵対できるライバルが望ましいけど。。。
そんな事が楽しめないならMMOに向いてないかも
いや、みんな文句を言って楽しんでるのかな?
たかがゲームで本気で怒れるって
どんだけ楽しんでるだか。。。羨ましいかも
勇者になりたいから今度でるドラクエでもやろうかなぁ - 課税に関係あるか分かんないけど介住人が
タサバに流れ出していってるんだってね。。。 - >>567>>今回の宣戦布告の件で、上っ面でだけ体裁とろうとしてる3鯖ギルドが気に食わん。
別に、自分たちがそういうギルドですと公言して、横する代わりに、自分たちもクエスト中横されてもいいですよ。と言ってくれれば自分は満足だ。
もちろん 俺達は横おkよ。円卓とよく横しあってたしねー。
いつでもしてきなさい。
>>今の課税だと、税金幹部に持ってかれて自分達にあまり入らないから、今回無税と偽って傭兵集めて、それで勝てたら課税して儲けようとでもしてるんじゃない?
もちろん、そうと決め付ける根拠はないが、そうと思われても致し方ない前歴はあると思うぞ。
ぶっちゃけ おれは課税の幹部だけどみんな平等に税金はわけてます。
税金ほしくて課税してる訳じゃないんだなー。ただ、楽しみたいだけ^^
2週間前のUWなんかたかが10数人で勝ったから楽しかったなー。
>>とっとこハムの再来じゃないの?
それはないね。あんた何も分かってないね。
今週のUW楽しみだねー^^ - 課税は、ハラスメントの一つだと思うよ
特にスケの場合、他鯖とちがって、なぜか決まって100%
道具屋のPOTにも
武器屋での修理代にも
ゲート代にも
いつもの倍かかる。
おかげさまで、折角貯めたクロが目減りする。
迷惑だよ。
迷惑=ハラスメント
他人がいやだと思う行為、すなわちハラスメント
課税100%は、ハラスメントだよ
で、課税派ユニに移籍して、税のかからない状態で転生した連中が
こぞって、なんだか、ギルド移籍して
無税のために戦うだって?
・・・^^;
4月1日には、まだ遠いような気がしたが - UWって、10数人でやるものなんだ
それぐらいが一番楽しいんだ
はぁ~、なんだかなぁ
自慰集団か? - ダア、レジェの支援でRMTerいるってほんと?
アなんちゃらって支援 名前わすれたが
レジェもRMT容認ギルだったんだね~
取引板見てても納得だわ - >>572結局どういうことか。
力があるものが自分の楽しい遊び方ができるんだよ。
それがゲーム。 所詮力で地位がきまる。 ゲームだから。
くやしかったら力もて!!!!>>573こういう挑発は非常に有効。
だがこれに反応していては、いつまでたっても無税の有志はたたかれる。
気にせず、目立ち、自分が楽しむために、無税を貫く元気のあるやついねーか。
もっと血走って課税に対抗してこいやコラー - 税100%は仕様だからねぇ~
- 別に無税が善で課税が悪とは思わんが
税率100%は悪意があるだろ - リアルで貧弱な奴らの集団って、笑っちゃうね!
課税の餓鬼さは仕様ですか、そうですか
ハイハイ^^ - いやだと思うハラスメント行為
課税、自分のより安い露店、横、ヘボ装備でPT、糞PSでPT
粘着、詐欺、マジで野良PT、+10成功したという声
他人が成長拾う、捏造、持ち逃げ、中継しない支援etc
挙げ出したらキリないぞ - >自分のより安い露店
これは個人の商才
>ヘボ装備でPT、
これは個人の懐事情(ファーストキャラならやむなし)
>マジで野良PT、
こういうこということ自体が、マジやってる人に対するハラスメント
>+10成功したという声、他人が成長拾う、
これは個人の運
>中継しない支援
これは個人のPスキの問題
>糞PSでPT
?? よくわからない - それにしても最近「課税は仕様」という輩が増えてきたのが気になる
良くない傾向だ
確かに課税できるというのは、クロノスのゲーム上の仕様である。
だが、だからといって、課税する、しかも税率を100%にするというのには
そこに、あきらかに人間の意思が介在する。
そういうものを嗜好し、そういうことをあえて選択するのは、
仕様ではない。 - クロノスサーバ選択画面で「今週は100%です」って
表示してくれたら、ご新規様に親切だと思いませんか??
課税が仕様なら、それくらいしてもいいのにね^^運営さん
スケ人口激減w - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - てか・・・
ほんとに人がイナインデスケド・・・
課税が求めてるのは過疎ですか? - 課税さん、そろそろ介も終わりだな・・・
無税の目ぼしい強い方々は引退か別ワールドに移住してるよ^^;
頼むからつまらなくしないでくれよ、まだ遊びたいんだよ@@; - まだそんな感じなのねスケ鯖って。
もう別ゲームやってからUWも長いこと見に言ってないけど雰囲気の悪さは変わらないみたいですねー。
税の仕様なくすっていうのは日本の運営はなくしたいかもしれないけど母体が韓国だから勝手なことすると面倒がおきるからだと思ってる。
結構前に税かけることのデメリットを掲示してたくらいが運営ができる限度じゃないかなと思ったことあります。
そこで思うんだけどUW楽しいと思ってるのかな?
楽しむためにやりたいんなら職制限(転マジの人数とか)してやってみればいいだけなんじゃないの?
クロノスの対人ってMMOの中で底辺だと思います。 - 無税が布告してくれなくなって誰も相手にしてくれなくなったから
今度は無税側を装って、無税にまわり、UWを楽しもうとしているようにしかみえない
きさまらのやろうとしていることは、スケの活性化ではない
さらなるスケの過疎を引き起こそうとしている
たのむからもうこれ以上スケをかき乱さないでくれ。
ここで少し話は変わるが
やつらに質問
【①まず、なぜ夜天に入ったのですか?】
【②逆に今度はなぜ夜天を抜けたのですか?】
お答え下さい。
これはシンプルだがとても重要な質問だ
その答えによってさまざまなことがわかるだろう
そしておそらく、それは俺の予想通りの答えだろう - クロノスのPKはクソです
MMOの中では古い方なので当然ですが
Pスキ必要なしの廃人様専用となっておりますので
新規の方が入り込む隙間はありません
PK好きの方は対人メインのMMOに行きましょう
私は1つだけパンドラサーガという対人メインのMMOやりましたが
運営の怠慢により過疎→移住という結果になりました
しかしシステムは素晴らしい物があり、
LVはサクサク上がり即カンスト→対人と初心者にも楽しめる設計です
職も豊富で
中でもアサシンはハイドという
透明になれるスキルを使用しPKを行い、
そこから攻撃スキルを流れるように繰り出し相手を瞬殺できます。
そしてまたハイドを使用し何事も無かった様に消えます。
やられた時は物凄く悔しいですが、
自分が狩る側の立場だと、ハラハラ感は堪らないと思います。
是非お試しください・・・ - 結論はさ
課 税 が ダ メ な ん じ ゃ な く て
ク ロ ノ ス が ダ メ な ん だ よ w
スケに限らず引退ラッシュ - めんどいけど移住するか~
ギルメン誘ってみよ - 今の流れ見てるとなんとなく課税側の思うツボにはまっちゃってる気がしてならない…
今週のUWが八百長だとしたらまず来週の100%も安泰だし仮にあの人が本当に無税側になったとしてもまず傭兵集まらなさそうだしね。今頃奴ら絶対ほくそ笑んでるはず… - しっているひと あのひとも あのひも引退
続けていく意味あるのか
むしろ、こんなゲームに大切な時間を遣っていいものか
もっと有意義な時間の使い方はものはないのか
と思えてきた。。。
最近一気に
冷めた - 質問ノ
今度のUWで参加迷ってる方々もいてると思うのでお伺いします。
(おいらも迷ってます@@; 個人的な質問含みます)
1.攻撃UWのユニマスはどなた?
2.今回から無税派になったのは、
元支援の転生パラ@1と女ヲリ@1だけ?
(名前は書かないでキャラと人数で解答を)
3.現在の課税の実質的な人数はどれくらい?
4.火炎・ロンでよく横しまくりだった転生ヲリの「さ○○○も」って、
エクの某有名パラって噂は事実?
上記知ってる方、解答お願いします - 本格的にスケの崩壊がはじまってしまった
引退者・移住者は後を絶たないだろう
これをひきおこしたすべての原因は
今回攻撃権を獲った人間によるもの
3だけでなくスケ全体を壊してくれたらしい - 私的に思ったことだけど
無税になったら引退とかワールド移籍は減るのか?
怒りの矛先を課税(元課税を含めて)にだけ向けて文句言ってるだけじゃ何も状況は変わらないと思う。
何故スケイプが楽しくなくなっているのか、それを見極めれないと、過疎は避けられないんじゃないかな?
課税が仮にいなくなったら、今度はマナーの悪いプレイヤーに文句が出る。
プレイヤーのマナーがよくなれば合成90%でも失敗するカイラに文句が出る。
成長求めて廃狩りして何も出ないのに少し狩ったらポロポロ成長ドロップするプレイヤーに文句が出る。
挙げ句の果てには課金にばかり力を入れて対応が悪い運営に文句が出るw
まあつまり、どんな状況になろうが不平不満が出るゲームなんだね。クロノスってw
それに対してああじゃない、こうじゃないって文句言って、いがみ合ってるワールドが楽しいわけないと思う。
少しでも雰囲気をよくしよう、人が減らないように努力しようと思うなら、割り切りは大事だと思うよ。
まぁ、偉そうにこんなこと言ってる俺も100%有言実行できちゃいないけど、反省の意味を込めて自分なりに考えてみた。
もちろん、これだけが全てではないだろうけど、できることから少しだけでも気をつけるよう努力はしたい。何も変わらないとしても。 - >>594>無税になったら引退とかワールド移籍は減るのか?
いま比較的人の多い鯖はラピス(1)、エク(3)だと思う。ラピとエクは無税期間が長いため人が定着しやすい環境だと思う。
逆に過疎が進んでいるコエとスケは課税(100%)が頻繁に行われている。
この状況からも私は『課税の存在=過疎の助長』と考えている。
私はラピだがラピにも過去にカスな課税ギルドが存在した。課税ギルドが存在した時は私の回りにも引退者が続出しました。
だがラピ住民から課税ギルドは徹底的に隔離され今では極数名を残すくらいまで人数が減った(絶滅と言ってもいいかもしれない)。
おかげで最近うちのギルドには復帰組の人が4名入ってくれて夜には5~10人はINする状態です。
スケのみなさん(課税以外)良ければラピに来ませんか~?賑やかですよ^-^ - >>595行きたいけど、転生してるから・・・キャラも一緒にをもっていきたいw
また1から・・・はなかなかできないし・・。
すごい良いギルドがあれば いって すぐ転生できるようならいくけどw
と、マジレスしました。 - >>594課税敵視の矛先をずらしたいのかな?
少なくとも100%課税が無ければ引退、移住する人は少なかったはず
最近100%課税があったスケイプ、コエリスは過疎化
このところ安定しているラピス、エクシリスは横ばいってところかな?
100%課税が悪影響を及ぼしているのは明白
100%課税が行われる限りそこに対立軸が出来てしまうので
その点で言えば雰囲気なんて良くなるわけない
マナーの悪いプレーヤー、合成での失敗、ドロップの運不運
運営の対応・・・
こんなのは課税がいてもいなくても不平不満は必ずあるもの
言い換えれば課税とはまったく関係ない事柄なのです
あとここはあくまで掲示板ですから課税に対して悪い印象しか持ってない人は
そりゃ文句しか書けないでしょう
課税に対して文句しか言わない人・・・
って書き込みをよく目にしますがゲーム内では何らかの抵抗に出てる人だって
いるんですから安易な決め付けで書き込まないほうがいいと思いますよ - スケの問題点
1)課税100%
2)何もしないで文句ばかり言ってる輩
3)2を他人に強要する
4)無税を獲得するためにがんばろうとしている人たちをRMT疑惑だの、課税と仲良くしてるから云々と晒したり、叩いたりする行為
課税は確かに大きな要因だが、他もかなり大きな要因になっていると思うのは俺だけ? - >>597課税を敵視するのは自由。
俺は課税の恩恵に授かったわけじゃないし課税を庇護しなきゃいけない理由もないし。
あくまでも、自分はこう思う、という自己反省を込めた意見を述べただけなので、他人にそうしろなんて言っちゃいないし、課税は悪意だと言うなら反論もない。
ただ、課税のみならず、スケイプがつまらない、と言って抜けていく人も少なからずいるんだってことは忘れないで欲しい。 - >>5984はだめだよねぇ
4をする人は2通りいると思うんです
課税派の工作とそれに惑わされた人達
まぁ昔は無税にしようとがんばっている人達が課税派とPT組んでたり
仲良くしてたりしたら気分は良くないというか
いろいろ想像してましたが・・・
(バッシングになるので想像の内容は書きません)
でも課税派と無税派に分かれる前から仲良かった人もいるはずで
そういう交流も断たないと無税派を名乗ってはいけないってのも
やっぱ違うんじゃないかと最近は思ってます - >>597激しく同意です
私が>>594に言おうとしたことをすべて書いてますね>>5984について
かれらは「無税を獲得するためにがんばろうとしている人たちで」はなく
「今までずっと課税派だったのにすぐに無税派として認めてもらおうとしてる人達」ですね
それにあの白いAの文字の旗は、課税Alchemist(アルケミ)のサブギルドの旗ですね
2について
>>何もしないで文句ばかり言ってる輩
文句や不平不満を発言・爆発させることも大切です
それは「何もしていない」状態ではありません
共感者や同意する人が現れ、それが増えれば大きな力を生み出します
課税は確かに大きな要因であり
それ以外で「これにならぶほどの大きな要因」はありません
貴方>>598のような思考の人は、課税の人達とうまく話が合いそうですね
むしろ課税側に身を置いてる人、あるいは課税にサブを置いてる人かもしれません - 課税とか関係ないよ
スケをやめたのは引退者の装備に群がるような装備厨、Pスキ無しのRMTER、重課金者(装備があっても弱い、そのくせつまらんうんちくベラベラと・・w)、そしてオクチャ、ノマチャ(今は全体チャット?)で一生懸命自己アピールのかまって君。
つまんねーの多いからやめましたw - >>601>4について
>かれらは「無税を獲得するためにがんばろうとしている人たちで」はなく
>「今までずっと課税派だったのにすぐに無税派として認めてもらおうとしてる人達」ですね
そうそう
なんたって、outer_heavenの中心人物はついこないだまでモフユニが守備するとき
がしがしASをけずってたひとだもの
outer_heaven・・・通称「外天」でおk? - おれは課税どうこうより人が減ったから移住を考えている
ただ育てなおすのダル~~~~w - 別に、今回のことを言ってるわけではないのだが・・・
円卓の時や、モフの時だって、
「あいつは課税とつながりがある」とか、「GEMer」だとか、「RMTやってるんじゃないか?」とか自分も含めたみんなのために無税を勝ち取ろうとがんばってくれている人に対して、ここで発言している一部の人によって、味方でなければいけない課税ユニ以外の人々が敵のような発言をする。
もし俺がその立場なら
「勝手にやってろ!!俺は課税されても金策できるんだからもう布告ヤラネ」
って思うぞ。 - >>605まったくもってその通りだと思います
ふと思ったんですが
課税派の流言とそれに踊らされた人達以外に
(あと個人的な恨み持ちがいるかな?)
無税派批判してる人っているんですかね?
そんな人がいるとすれば悲しいことですが・・・ - 詳しくは知りませんが、見守っても良いんじゃないかな。
考え方も、変わったのかも知れないしね~^^ - 見守る、という名の傍観?
- 今後を、見守るって、意味だから、熱くならないでね;;
- >>課税派の流言とそれに踊らされた人達以外に
>>(あと個人的な恨み持ちがいるかな?)
>>無税派批判してる人っているんですかね?
>>そんな人がいるとすれば悲しいことですが・・・
あるでしょう。
ねたみ。ヒーロー気どりが気に食わない。など
元課税のくせに!とか ~のクセに! 横するくせに!
あいつだけいい装備しやがって!! などなど
いってみれば、実に小さい。
もう、だれが何いっても気にせず、”我が道をいく”にならないと
クロノスでは目立てないよ。
八方美人じゃあ通用自分が苦しいだけ。
課税派は偉い。自分たちの楽しみをちゃんとわかってるから。 - 偉くはないでしょ^^;
- わが道をいくってのは、何事であれ大事だと思うんだけど
別にそのために、クロノスで目立つとか必要ないでしょ。
でもって最後の結論が課税派が偉いってのも飛躍しすぎではないかと。
まぁ、彼らが、究極の「わが道を行ってる人々」なのは認めるけどね^^
そのために、課税100%という名の、迷惑行為じゃあねえ^^ - >>603>>outer_heaven・・・通称「外天」でおk?
Midnight_Angel(夜天)なイメージだな
半角アンダーバー(コレ→_)が夜天チックだ
外道天国・・略して外天・・読み方はゲテンか - 昔さ、ここで、課税の連中がCTUさんとかを「偽善」といったことがあったんだよ
(過去レスみてみてね)
正直、俺は、どうして偽善といわれるのか納得できなかった。
だが、今回の外天については、その行動は偽善だと思う。
とにかく、俺みたいに彼らの行動を厳しく見ている人間の印象をかえるためにも
今夜の一戦、がんばってもらいたいもんだな。
偽善じゃない、真摯にスケを思っての行動だと思われるように。
一朝一夕にはいかないことだよ。
どれだけ大変なことに手を出したか、腹をくくって、尽力してもらいたいもんだ。 - UW楽しかったけど長い><
あーと言いたい事>>582みんな見ておけよ、
次のUWに参加するのは、
課税の甘い汁を吸ってる奴ばかりだからな。
攻撃参加多かったけどみんなそうなの?
ってか、そんな人達いないだろうし
実は自分も攻撃参加してたりしてw
来週からは最初から、いつものギルドも攻撃参加きそうだから
守備がんばろーっとb - >>615守備がんばろって・・・
あんた、課税?
ま、課税は楽しかろうな、
赤子の手をひねるようで^^ - とりあえず門破壊に時間掛かりすぎ
- やっぱり課税が両方に分かれてたって事ですね!
- 無税が布告してくれなくて誰も相手にしてくれなくなったから
UWしかやることのない課税は悩み、話し合った
「ユニ作ってさ無税として布告すりゃあいんじゃね?」
「そうだな それがいい」
「そうすればずっとUW続くでないか」
「んで その作ったユニはAS落とさないようにすんの」
「無税ユニになったら無税の人達入れたりするから仲良くなれるしな」
「おお それならずっと課税が続いて一石二鳥じゃん!」
今回の守備ユニ(課税)の夜天は3人しかいませんでした
つまり攻撃ユニに夜天がほとんどいます
無税ユニをうったえていますがほとんど夜天です
門を壊さないよう、ASを壊さないように動いてました
壊せる力・倒せる力があるのにもかかわらず
結論:やらせユニオンでした
課税に攻撃権をあたえないために、いろんなところの無税ユニが布告したように
無税に攻撃権をあたえないために、偽の無税ユニを作って(中身は課税)布告しつづけていくみたいです - >618 619
まぁ、一度は課税に身をおいた人間だから、しばらく叩かれるのは仕方がないとは思うけど、特に>619は言い過ぎ。
もうしばらく様子見てあげたら?
課税派との関係断ち切って無税を勝ち取ろうとしてる(かも知れない)と思って、もうしばらくは見てあげたらどうなのかな?
そこで再び課税に戻る(ユニに入る)なんて事があったら、>619の言うとおりだけどね。 - >>615の発言はどう解釈する?
今回、攻撃(無税)だった。
次回、守備(課税)でがんばる。
課税ユニのひとが、攻守ところをかえて、遊んでるとしか思えんのですが - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「第三者の名前やキャラクタ名の晒しを含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - いちいちギルド抜けるのめんどいんだろ
- >>今回の守備ユニ(課税)の夜天は3人しかいませんでした
守備ユニのうち、ギルド「夜天」のメンバは、それくらいだった
という意味じゃなかったのか??
しかし、恐ろしいよな
あれだけ集まった攻撃ユニ構成員のうち
何割かは、課税の、それも夜天のサブないし関係者だとしたら。
最近のスケ、特にここ一年から半年の間に成長してきた新興ギルドについては
完全に見る目がかわったぜ・・・悪いけど - >>621沢山スレしてるね。
勘違いしてるのかもしれないが、もちろん私は課税です。>>570でも課税の幹部って言ってあるので。>>618>>619みたいに想像でスレしてるが
前回抜けた課税ギルドメンはもう課税に戻る気はないみたいよ。
完全に無税に分かれました。もし課税に戻りたいと言うならもちろんOKです。
しかし、それは無いと思います。(無税でこれからやっていく意思が強い)>>619結論:やらせユニオンでした
まーあれがやらせと思うならたいしたやつじゃないだろうけど^^
そんな風に思った人は少ないと思うよ。
UW長い。。。 - 長かろうと、それが楽しんだろう?
それくらい我慢したまえ(^ω^)
しかし、なんだな、
たとえ、外天の連中が、ほんきで無税としてやっていくんだとしても
課税の幹部だってやつのサブを自分達のユニ内にいれて
テキトーに遊ぶような真似、許してるんなら、
結果的に、やらせユニオンといわれても仕方ないな
モフユニとは全然、姿勢が違うね・・・ - >>626知ってる限り無税に移動した人達のサブは
お互いのギルドに入ってませんが(・_・?)
ただ、元ギルメンなんで会えば挨拶程度はするけどねー。 - >>知ってる限り無税に移動した人達のサブは
>>お互いのギルドに入ってませんが(・_・?)
お互いのギルドに入ってないというのは、どういう意味?
課税と、無税と、二股かけてないという意味?
あなたの文章は、ちと省略が多すぎてわかりにくい
普段、あなたの事情をよく知っているもの同士でばかり話している弊害かな?
こちらは、あなたのことなど存ぜぬのでね、
何も知らない相手に対して話すということについて、心を砕いてほしい - 失礼。
お互いのギルドってのは課税ギルドと脱退して移動した無税ギルドの意味です。
>課税と、無税と、二股かけてないという意味?
その通りです。 - 了解した。
では、次の疑問。
今回の外天ユニに、傭兵として参加したギルドの中に課税のサブは?
いたんだよね?少なくとも、あなたは攻撃として参加したわけだから。
少なくとも外天ユニには、マスターギルドの外天のほかに
2つのギルドがあったのは、オレは視認した。
そのなかに、何食わぬ顔でもぐりこんでいたサブは?
オレが問題視しているのは、そういうこと。 - 課税は団結力があります。
もし仮に課税のサブが傭兵として攻撃参加していたらすぐに分かります。
課税のサブが傭兵として攻撃参加は絶対にありません。
>マスターギルドの外天2つのギルドがあったのは、オレは視認した。
天外ユニオンがMAX構成なのは知らないのかな?
あーっと、もちろんその内に課税サブギルドは入っていません。 - 課税のひとつだった「アルケミスト」のサブギルドが
傭兵受け入れギルドになっていたようだがね^^
ま、あくまで、もう関係ないということかな?
でさ、どこまでも、こだわるんだが、
あなたは、前回のUW、攻撃に参加したといったが
それは傭兵ではなく中立としてだったわけ??
しかし、それにしちゃあ、外天ユニがMAX構成だったこともご存知だし
あなたは、どこにいたんだろうね^^
そして、outer_heavenに対して、天外ユニという呼び方・・・
随分と親しげだ^^ - 天外ユニオンのギルド構成教えてください。
それを見て参加の意思決定をしたいです。 - >>632>課税のひとつだった「アルケミスト」のサブギルドが
>傭兵受け入れギルドになっていたようだがね^^
現状アルケミストは休止状態;;早く帰ってきてくれないかのーアルケミの人
最近みないでそ?;;
元々はサブギルドだったのかもしれないが(本当に分からない;;)
現状は一切アルケミとは関係ないです。
>あなたは、前回のUW、攻撃に参加したといったが
>それは傭兵ではなく中立としてだったわけ??
。。。。。課税なんで守備ですけど(・_・?) 攻撃参加したって言った@@?
もしそうなら失礼。前の前は攻撃参加(とにかくいつでも課税側)だけどねw
>しかし、それにしちゃあ、外天ユニがMAX構成だったこともご存知だし
>あなたは、どこにいたんだろうね^^
元ギルメンだからそれくらい話するでしょw興味あるしねー>>634言いたい人なども分かるが私がその人って言うのも全然違うし。
ちなみにその人のサブもとっくに力に帰ってますが。。。。
課税派から無課税派に移動した(課税派を抜けた人達の事)時点でね。 - >>615>攻撃参加多かったけどみんなそうなの?
>ってか、そんな人達いないだろうし
>実は自分も攻撃参加してたりしてw
先週のUWについての、あなたの発言。
「実は自分も攻撃参加してたりしてw」
てのは、どう考えても、外天ユニに身を置いてる
としかとれなかったのだけどね^^
あれかな
いろいろと省略するきらいのある、あなた独特の言い回しに
こちらが惑わされてるだけかな^^
うっかりクチをすべらすと、いろいろ大変なんだろうかね~^^
団結の固い課税としては^^ - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「第三者の名前やキャラクタ名の晒しを含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - 問題は、そういう厚顔無恥な、転向を
どうやらスケでは、どうでもいいと思っているってことかな。
先週のUWで、モフユニ時代には距離をもっていた♪ギルドが
ギルドあげて傭兵協力(ことによるとユニ提携?)してたのを見て
ああ、ああいうスケ老舗ギルドが、後ろ盾になってるのね
という気分になったものね。
♪のギルメンが傭兵ギルドのギルマスしてるみたいだし。
ま、♪さんの、外天ユニとの近さを、オレはそうみたね。
無論♪さんも、そうみられること了解の上だろうけど。
結局は、無税のためなら元課税とも組む、そういうことかな。
♪さんだけじゃなくて、先週のUWで
外天ユニに協力するギルドがいくつかわかった。
例えば、4つ星さんとか、四神さんとか。そしてプリン
非常に落胆させられたんだよね。
スケで、レジェ・円卓・@ホームなどなどの現行大手に次ぐ
これから大きくなっていくであろうギルドが
軒並み、元課税についてしまった。
どこか、課税とも、元課税とも、かかわりの(少)ない
クリーンなギルドの台頭をと思っても、
またしばらく待たねばならない。
それにいったいどれだけ時間がかかるか・・・
ある意味、消すに消せない汚点だよ
だけど、今回のギルドたちの動きを、汚点とみる向きは
スケでは少数派なのかもしれない・・・・・
まぁ、結局は、目的のためには手段を選ばず、なのかもしれない。
ただ、それでいいのかって気がものすごくするけどね
これはいっても仕方のないことかもしれないが
ほんとにモフユニの撤退は惜しまれるね
結局は、彼らの撤退が、
転び課税組が、無税を名乗るスキをつくってしまい
スケにとんでもない、混乱状態を作ることになった・・・・
モフユニの復活は望めないのだろうか・・・・ - 結局のところ、100%が続いたときに、野良PTで徹底排除しなかったからなんじゃない?
悪い人といいますか、悪知恵が働く人は、人のやさしさにつけこむ。 - 徹底排除がないのが、スケなんですよねぇ・・・
- 正直何言われても何も感じんな(^^)今回のUW宣戦は本当の無税状態を得るため、今まで、もふや円卓等に頼ってた状態を打開するために参加した。
っていっても今までUW(対課税)には参加してたが、やっぱりおんぶに抱っこ
状態だったのは認める。
ここでキャラ名も出さず憶測のみで批判中傷するのは容易いし、気分も晴れるだろ(^ω^)
でも少しでもスケの安定を願い真剣にやっている、たかがゲームだし運営とかにも不満あるが、クロ気に入ってやってるからスケは始まった時から居るから楽しい環境にしたいだけだ^^
本当はUWとか対人戦は苦手だし、PT組んで楽しく遊びたいし、チャットで下ネタ言ってる方が好き・・でもそれじゃ課税状態止まらないし人も減っていく。
まぁそれ止めたいだけだ・・・ここで憶測でグチグチ言うなら直に話(内緒でもなんでも)ききにきてくれ^^
いつでも話するから。 - >>641言いたいことはわかるが名前を出して反論しても
面白おかしくしたい人達に荒らされるだけ
憶測のみで誹謗中傷されるのは悔しいと思うが
スルーしたほうがいい - >>641さん
642さんの言う通り頭にきても、ここでいちいち反応すること無いですよ。
逆に反応するとおもしろがって有ること無いこと書いてくる輩が多いですから。
と言いつつ私も反応してしまおう。>>638さん
私は貴方が書いている1ギルドの関係者ですが、
表面だけ見て、自分の都合の良いように解釈して書くのは良くないですよ。
書きたいのならもう少し調べてから書きましょうね。
こんなところでグダグダ書かないで
課税から無税に転身した人を信用したくない、組みたくないと思う人は協力しなければいいし、
とにかく無税を望む人であれば協力すればいい。 - >>641、>>643張さん、そして、オレがあげたギルド関係者のひと
オレの発言には憤慨もしたろうし、心外でもあったろうと思う。
>でもそれじゃ課税状態止まらないし人も減っていく。
>まぁそれ止めたいだけだ・・・
その気持ちにウソはないと思う。
だが、なぜ、そういうつもりがあるなら、
安易に元課税などと組んだ?
元課税などの音頭などのらず、あなたたちが独力でたってくれたのなら
オレは、どんなにか晴れ晴れとした気持ちで先週のUWに臨めたかしれない。 - 微妙な気持ちだな・・・
無税になってもらいたいから協力はしてます。
UWもすすんで傭兵出ています。
ただ心の隅に・・・
こいつら税でレベ、装備上げてさぁ
やること無くて野良も出来ないし
って無税掲げて仲良ししよう・・・
って思ってるんじゃねぇ?
って思っちゃうのよねぇ・・・ - >>638>>644所詮は他力本願ではないの??>>641>>642>>6433氏の言ってる事の方が、よっぽど理にかなってる。
無税を勝ち取る戦いに、元課税と組むのがいやなら、二言三言、
「いやなら来るな。その代わり、勝てなくても文句は言うな。」>>638>>644の発言は、前回一生懸命戦った人に対しての冒涜
こういうやつが一番頭に来る。 - おれは課税が一番頭にくるがなw
- >>646に全面的に同意します。>>638あなたのような人がいるから無税側の足並みが揃わないのでは?味方を叩いて分裂させていては課税の思うつぼですよ。
- 元課税に安易に与したやり方では、
オレや>>645氏のような、複雑な気持ちを持つものは、
どうしたってなくならない。
無税側の足並みを乱し味方を叩く愚行とオレを批判するのは尤もだが
そもそも、みるものに複雑な思いを抱かせる、元課税と与するというやり方も
愚かしいと思う。
無税のためだ、という錦の御旗をふりかざし、
オレのような正直な気持ちを吐露するもののクチを封じるのか?>>646氏のいうとおり
3氏のいうことは理にかなっているのだろう。
だが、元課税と組んでしまったことで
大事なものを捨てた気がするのはオレだけなのか? - 大事なものって何?
無税を勝ち取ることが大前提でがんばっている人にとって
それ以上もそれ以外も無いでしょ
あと無税派を名乗るには
>元課税などの音頭などのらず、あなたたちが独力でたってくれたのなら
>オレは、どんなにか晴れ晴れとした気持ちで先週のUWに臨めたかしれない。
と>>644でいってるように
あなた一個人の心境を考えなきゃいけないの?
無税を勝ち取るためには使えるものは使えばいいんですよ
元課税派の人が無税派に寝返ってくれたならそれはそれでいいじゃないですか
叩く時期は今じゃないと思います。
無税をうたっておいて課税をしたときそのときには想い存分叩けばいい - 元課税は何も捨ててないとでも思っているのか?
今まで味方だった課税を敵に回し、当然非課税を謳えばパッシングが来ることなんか容易に想像できただろうに、あえて非課税として立ち上げた人達を、思慮が足らない浅はかな人達と淘汰していいのか?
俺は元課税のそういう覚悟を評価するし、彼らを元課税のくせに、と一方的に叩く行為の方が浅はかだと思う。 - 皆課税ギルドになればいい。そうそれば文句は出ないよ。
- >>650氏のいってるのは、>>638でオレがいった
>まぁ、結局は、目的のためには手段を選ばず、なのかもしれない。
ということに相当すると思う。
で、オレのこだわりは、
>ただ、それでいいのかって気がものすごくするけどね
ということにつきる。
そして
今度の元課税が無税派の先頭にたったことで鬱々としているのは
オレ個人だけではない。>>645氏のように、わだかまりを抱えている人がいるのだ。
そして、オレは思う
オレたち無税派は、無税のために、元無税派を使っているのか?
元無税派が、クリーンになるために、使われているのではないのか? - 俺は。税でコエカケ集めてます。。自分の為に!
- 大前提は無税にすること
いくらきれいごとを並べても負けてしまえば課税は続く・・・
それではわざわざ時間を割いてUWする意味がほとんど無い
布告するからには勝たなければならないでしょう
勝つためには戦力をそろえなければならない
人口減少が叫ばれる中選り好みしている状況ではありません
>オレたち無税派は、無税のために、元無税派を使っているのか?
>元無税派が、クリーンになるために、使われているのではないのか?
ここよくわかりません・・・
>>オレたち無税派は、無税のために、元課税派を使っているのか?
>>元課税派が、クリーンになるために、無税派は使われているのではないのか?
ってことならまぁ両方でしょうね。
ただこの二つの考え方だけではないでしょうね。
先ほど私は元課税派を使うと表現したので使う使われるという
話を出したのだと思いますがそういう主導権的な考えではなく
今回元課税派、無税派が協力すれば無税を勝ち取れると
双方純粋に考えてユニを組んでいるとすれば使う使われるなんて話は
まったくお門違いな話になってしまいますね。
とはいっても元課税派に悪い感情を持つって言うのも
わからなくは無いんですけどね
課税状態が続くよりは無税になったほうが圧倒的に良いじゃないですか? - もしもはないが。。。
徹底排除してれば、こんなことには。。。
課税から無課税に戻れる選択肢を与えた時点でスケは終わったんだよ。
鼻の長い人がユニマスのUWが楽しかったね^^ - スケは優しい人が多いね
課税ユニオンはUWが好きな奴らなんだよ
UWは、相手が居てなんぼのものなの
身内だけじゃあつまらない
課税で過疎っているうえに、相手になってあげていたユニオンが手を引いたとなると
どうにかして対戦相手を集めないと面白くない
そこで一部が抜けたように見せかけて、一般人を集めないとって思った訳
いいように利用されているんだよ - 予想された展開ですね...
残念ですが、外天に加担した無税ギルさんまで叩かれてますね。
「♪さん、プリンさん課税入り?」との噂もたくさん聞いてます。
某ギルに所属する知り合いが、今回のUW参加したけど、
「本音は参加したくなかった...」と言っていました。
「今のギルドは、とても楽しいので統率を乱すような反対意見言えなかった...」とも。
このようなことが起きて、とても残念に思います。
こうやって過去いくつものギルドが、
叩かれ、白い目で見られ、崩壊していったのに、
外天のメンバーさんは、まだ気づかないのでしょうか..
もう少し、人の気持ちを察してほしい...
たとえ、無税を勝ち取っても、誰も喜ばないし、
英雄ともみないし、もちろん罪滅ぼしとも感じない。
できれば、みんなのスケをそっとしてほしい。
引退してくれとは言わないけれど、
外天の仲間うちだけでクロノスを楽しんでほしいです。
大半のスケ住人の願いです...
課税ユニさんへ
なさけないけど、スケはこんな感じです...
もしも、UWでPvPの熱い戦いを望んで課税されているようでしたら、
スケでは期待されないほうが、よろしいかと思います。
このままですと、さらに過疎化して税収も減少するだけかと...
レベルの差は明白ですし、正当な方法で装備を整え、
対抗することは、まず不可能と思われます。
そこまで、リスクとコストをかけて挑戦する人はいません。
一度、課税ユニさん内でも今後のスケについて、
話し合ってみてください。
以上です。 - スケイプ鯖は売りRMT目的の者達によりそのほとんどの期間を蹂躙されてきた。
無税派は、課税を倒そうとすればするほど課税に大きなRMを与える。
もう少しで課税を倒せそう・守備できそうと思わせる事により
搾取期間を延長されている現実がそこにはある。
もうあなた方がUWに興味を持ち、強くなろう、装備を揃えようというその心が
課税の狙いであり、願いだということに気付くべき。
無税に転向歓迎?転向許すまじ?
今まで課税でUWという打出の小槌からRMを得ていたグループの主戦力をリーダーに立て
無税を勝ち取ろうと団結する?
無税にする事が目的?戦力増加を喜ぶ?
その考えは私からすれば異常と言う他ない。
この無税から課税へのRMT業者を介したRMの供給という構図を
これから変える事は難しいと思う。
そろそろワールド移住券をスケイプのキャラのみに、トレ不可能で
全キャラ倉庫に無償で入れこみするよう運営に要望提出してはどうだろうか?
賢いギルドはギルド単位でラピ・エクへと移住を開始している。 - >>657このスレお得意の妄想アタックか?
面白おかしくどころか明らかに言い過ぎだろ?
こんなこと言う心無い人がいるから非課税組を手放しで支持出来ないんだよ。
人(課税)の振り見て我が振り直すどころか、妄想アタックで悪態までついてりゃ世話ないなw - 妄想つか
普通そう思うがなw真相は知らん - >>650>>660全面的に支持します。
今の現状でUWに参加する意義の順番を考えるべきなのでは?
何をさておき、とにかく無税にすることが1番なんじゃないの?
その他のことは、二の次三の次。
>658が言ってる、「ほんとは参加したくなかったが、統率を乱すような発言はできなかった」と言っていたということは、ここで発言するべきではない。
今度はそこのギルドでもめる結果になる。
ここで、皆さんに提案
叩くのは課税派だけにしませんか?
無税派(元課税から無税になった人も含めて)を叩く(不平不満も)と言うことは、のちのち自分たちの首を絞める結果となることに気づいてほしい。
無税を勝ち取るためには、大事の前の小事といろんなことも割り切って考えましょう。 - 真相と妄想の区別はちょっとつけがたいが
ギルドぐるみで他ワールド移動しているギルドがあるのは確か
スケに行こうなんてキティはいないけどエクとラピスに移動したギルドはあるね - 元課税組が無税を謳うなら、
元課税組がユニオンマスターじゃなければいいかもね。
無税ギルドにトップまかせようぜ!
これならいいんでない?
それくらい元課税組できるでしょ、無税を掲げるんですから。 - >無税派(元課税から無税になった人も含めて)を叩く(不平不満も)と言うことは、のちのち自分たちの首を絞める結果となることに気づいてほしい。
>無税を勝ち取るためには、大事の前の小事といろんなことも割り切って考えましょう。
無税を勝ち取る為と先導するレスが課税派のシナリオの一部に見えて仕方がない。
あなたがUWで役に立てる装備・転生レベルに到達するまでのそのポット代・霊魂代・ワープに修理。時には装備そのものも。
全てが課税へのRM供給行為である事に気づいてほしい。
私のレスの全ては
スケイプ鯖を貶める目的のレスでは無い事を分かってほしい。
クロノスというゲームをRM取得目的で他者を蹂躙し、ゲームを貶める課税者に対し
それを終結する最も効果的で効率的な方法は既に移住しかないという現実を
多くの無税派スケイプ住民に示したいだけである。 - あれだw
ス ケ は 課 税 の 手 の ひ ら で 転 が っ て る
ここで騒いで、悲観的になって、意地になって、打倒課税。
まさしく思う壺。
打倒課税が達成されても、莫大な労力をつかった英雄にはなんの賞賛もない。
守備で負ければ叩かれる。
勝った課税派には税収という賞賛がある。
もう、無税派をつらぬく以上、つらい。
たかがゲーム 力をもって、課税に移るか。
さっさと移住、引退するのがいい。
苦しみながら、くやしがりながら、イライラしながら遊ぶ?
そんなの遊びじゃないでしょ - >>665ひねくれた考え方もここまでくればある意味芸術だねw
- >>667事実を歪曲させていると言い切れますか?
スケイプのマ●ブシ在庫、現在は在庫ありませんが
売りに出るクロに税収は一切含まれないとお思いでしょうか?
最もUWが加熱した時期、課税の主要メンバはほぼ全員課金スクを入れていました。
この課金スクは各々実費で捻出し、UW勝利を目指したとお考えでしょうか?
妄想やひねくれた考えで>>659>>665のレスをつけたわけでは
ありません。
私はもう移住しましたが、今無税派として頑張っている諸兄、
他サバに期間限定にしてでもギルド単位で移住してみて
過去や現在のスケサバを客観的に考えてみればいいと思います。
移住先ではスケからの移住組と伝えると装備を貸してくれたり
狩り仲間を紹介してくれたりメダル奪取も全チャで呼びかければ10人以上集まってくれる。
仲間内以外でのこういう文化は、私の知る限りスケイプには無い。 - 何か…テロ集団を洗脳するリーダーの口振りみたいだw
- 元課税者が無課税にしようと立ち上げたユニオンが気に入らないなら
立ち上げてくださいよ。
ここで文句ばっかり言ってないでユニ組んで宣告してください。
文句言ってる暇あったらまず勝ち取り0%にしたらいいではないの。
その時は、私は傭兵として参加します。
ユニマスや皆さんみたいに強くないですが少しでも力になりたいと思っています。
叩く相手をUWでおもっきり相手(守備側)を叩いてください - スケイプに思い入れがあるからスケイプで頑張りたいんじゃないか。
簡単にスケイプから出て行った人の出る幕では無い
>移住先ではスケからの移住組と伝えると装備を貸してくれたり
>狩り仲間を紹介してくれたりメダル奪取も全チャで
>呼びかければ10人以上集まってくれる。
>仲間内以外でのこういう文化は、私の知る限りスケイプには無い。
結構前はあったんですよ。メダルツアーとかナルシャ攻略とかを
協力してくれる流れって・・・
知らないのか知らないふりなのか・・・
てかスケイプを過疎らそうとする書き込みはスケイプ鯖を
貶めるに十分だということに気づいてないの?
あとね、UWでどうするべきかがお題目のこのスレで移住勧めないでください。
スレ違いなので、どうしても移住させたいのなら新スレでも立てて
そちらで大々的に宣伝でもしてください。 - >>670元課税者が無課税にしようと立ち上げたユニオンが気に入らない訳ではない。
ましてや長い時間課税に搾取されながら完全無税を勝ち取りたい訳でもない。
UWで無税を勝ち取ろうとすればするほど、比例的に搾取される税が増加し、
課税にクロ(究極的にはRM)を供給する構図。
この構図についての終結を提案している。
現状のスケイプ、歪んでいると大半の無税派の諸兄は気づいていないか?
あなた方が真っ当な手法で得たクロが、回り回って課税派のRMに化けている現実。
そう。終結させるには移住しかないのである。>>671あなたも実は気付いているでしょう。
今日あなたがポットを買った。修理をした。この行為が課税にRMを供給する行為であると。
UWをどうしようかというスレッドだから移住を勧めるなとあなたは言う。
過疎らせる行為をするなとも。
そのUWがこういった構図であるので不戦・移住するのも良いのではないかと私は言い、
過疎が極まる事が課税に対する最善の対処だ、とも言っているのである。
スケを思う感情も大事である。だが、それだけに捕らわれる者は
課税のような悪意に付込まれる危険性を内包している事を伝えておく。
私が移住した事は確かな事実であり、>>671がスケイプを思う無税派の住民からの声であると信じ、
これで言を終えようと思う。 - >>672引っ越し、実に単純明快な行動でよろしいんじゃないですかw
ただ、課税が現金化してることを何回も強調しておられるが、現金化してるのは課税だけという訳でもなかろう。
無税だってできる人はやるかもしれないし、課税を叩く決定的な理由とするには証拠が乏しい。
もちろんRMTは規約違反だからやってますなんて堂々と言う奴いないと思うけどさ。
他ワールドはいいってゆってるけど、俺はラピスからスケイプに流れて来たし、スケイプである程度目的を果たしたら、またラピスに戻るつもりでいる。
もちろんキャラは捨てないけど。
スケイプ、課税との小競り合いさえなければ居心地いいしねw
と、まぁこれ本当は「本日の独り言」になるのかな?wスレ違いすません
m(_ _)m - 介の名無しさんへ
あなたは無税のためにどのような努力をなさっているでしょうか?
教えていただければ幸いです^^
また、あなた自身のクリーンなユニオンは、いつUWに参戦して
スケ鯖のために無税を勝ち取ってくれるのでしょうか?
教えていただければ幸いです^^
まさか、いつも他人力?w - オレ自身はギルドに入っていないが?
かつて所属したギルドもあったが、
しばらくINしない間に解散してしまってたね・・・
ギルマスも、当時のギルメンの一人も見ないところからして
多分、全員引退したんだろう。
オレはいつも中立の一人として、UWに出られるときは出ている。
が、いまだセイクにもなっていないから
何も出来ないね。
以上、回答。 - 介の名無しさんへ
№638
>例えば、4つ星さんとか、四神さんとか。そしてプリン
四神?ってどこよw - おやwご存じなかったか
朱雀・玄武・青龍・白虎
これら4つのギルドからなるユニオンが四神だよ。 - 移住しないけど裸でマジ育て始めた
1からって結構大変ね;初心に戻れたよ
しかし無税の裸で結構大変なのにスケって;; - ほんと介住民って重症だな
私怨が根深すぎて正常な判断は不可能なんじゃね
課税、無税の柵に閉じこもっているようにしか見えん
空気を悪くしているのは課税組と思う奴もいるかもしれんが
傍から見ると無税組も変わらんがな - >>679ゲーム内じゃあまりそれ気にならないんだけど、ここだと浮き彫りになるなw
鎖国されてたからな、スケイプは…
閉鎖的な考えになったのは自然な成り行きだったのかも
じゃあアリーナ開通した今は日本で言えば江戸後期か?まだ鎖国の考えが抜けきらないw
(不愉快に思った人には申し訳ない) - >>675なぜ、はじまりの街で打倒課税のために力を貸してくださいと叫ばないのですか?
セイクになっていないLvでもスケで長くプレイしてるのですし
知り合いも結構いるでしょう
面識はなくてもキャラ名見たら「あーあの人か」と分かる人も多いと思います
それをせずに>>644>元課税などの音頭などのらず、あなたたちが独力でたってくれたのなら
>オレは、どんなにか晴れ晴れとした気持ちで先週のUWに臨めたかしれない。>>638>モフユニの復活は望めないのだろうか・・・・
などと言った書き込みをすれば他力本願と言われても仕方ないのでは?
あなたが心底、課税ユニが憎いと言う気持ちは書き込みからも良く分かります
無税を掲げる元課税に対して複雑な気持ちになるのも分かります
私も課税ユニは嫌いです、いや大嫌いです
ですがここで課税ユニに対して鬱憤をぶちまけたり
元課税に力を貸したギルドに落胆した、これは汚点だと言ったネガティブな発言をすることが
無税のために何かしていることにはならないですよね
前レスでどなたかが書かれていましたが
まずは無税にする。
これに尽きるかと
P,S
今度良かったらセイク装備が着れないLvでの森への侵入方法教えてください♪
Re: 【UW】介鯖 ( No.1805 )
日時: 2008/07/13 13:26
名前: 名無しさん [ID:2duLM6UA] [PID:rAZh5oQ.]
最近に限らず、森に通いだしたばかりのプレイヤーに
39隔離などできようはずもないが、
ここ半年ばかり、90代半ばになっても森に通わず
隔離はおろか、39そのものの厄介さを知らないプレイヤーが出てきている。
が、それは、板違いになるので、これ以上ふれない。
隔離してある39を、つつきだすだけでも、迷惑がられる。>>1804氏がすでに書いておられるが
1鯖は人が多く、野良募集で森にいこうとするものが、まだ多い
最近のスケでは、森募集もままならなくなってきているが。
長い時間をかけて募集をして、PTを結成し、さぁ狩りだというとき
39がうようよしていたら?
オレは全然動じない。隔離をするだけだ。という者もいるだろう。
だが、すべての森プレイヤーが、隔離を習得しているわけではない以上、
野良PTが多く開催されるであろう1鯖の39を隔離しておくというのは
スケすべてのプレイヤーの利益にかなっていると思うのだが。
実際、オレが参加した多くの森野良でも、動じずに隔離をこなしたものもあれば
隔離など到底無理で、サバ替えを余儀なくされたものもある。
隔離したのを狩るなというのは甘えすぎというが、
それでは、森のスキルレベルに開きのあるプレイヤーに酷だと思う。
(以下略) - スケメインでない>>675のような人が何を言っても単なる戯言。
メイン鯖に帰れば? - >>681ストームセイク サンダーセイクと一応セイクといえなくもないがなww
そんな餌に釣られないクマー - たのむから外天ギル移住してくれ~!
(ほかのワールドに怒られちゃうね;)
介の願いです^^; - >>684あなたこそ、どっかいけYO
- >>684イヤなら別鯖か別MMOでもしとけ
何もしないで文句しか言えない奴はウザイよ - と外天の方が申しておりますなw
て所か; - もし課税ユニがまとめてコエに移住したら?と妄想してみる
- >>681残念ながら、オレに知り合いはいない。
そもそもクロノスをはじめた当初からソロメイン。
その後、野良で知り合った人も、いろいろ消息を聞いてみると
「あのひとは引退した」「あのひとは別ゲーだ」
そんなことばかり。
それにしても、
徒手空拳の、ギルドにも所属していない浪人のようなプレイヤーに
UW呼びかけ人になれと、いわねばならんとは
スケの数あるギルド/ユニオンは、絵に描いた餅か?
なるほど、道理で、元課税ギルドの音頭に乗らねばどうにもならんはずだ・・・
>今度良かったらセイク装備が着れないLvでの森への侵入方法教えてください♪
ああ、種明かししましょうか?^^
今のキャラやるまえに、ひとつ88歳にまで到達したキャラがいるんですよ^^
もう、随分昔のことですがね、スケ初パンプ以前のことです。
現在の森との話は、いろいろスケの話に耳を傾けていれば、おのずとわかること。
あくまで個人的な話ですが、このキャラはなかったものと思ってプレイしております。
その当時の装備は、今の職はじめる前に、金策で売り払ってしまったし、
合成もなかなか成功しないし、いろいろと四苦八苦しておりますよ。
なんたって、クラ石が5Mだもんねえ・・・ - >>689詭弁ばかり並べていったいあなたはどうしたいんですか?>>681氏はあなたの浪人具合なんて知る由も無いんですよ
でもってクリーンなギルドによる無税を目指しているなら
あなたが先頭に立って呼びかけをしてギルド立ち上げて
無税派を引っ張ってってくれといっているのです
それを「ギルドに入ってない」とか「知り合いがいない」とか
これじゃそこらへんにいる文句だけ言ってるやつと同じですね
自分はやらないけどほかの人がんばってwww
UW負けたら文句言ってあげるwww
的なスタンスじゃ誰にも相手にしてもらえなくなりますよ
>今度良かったらセイク装備が着れないLvでの森への侵入方法教えてください♪
↑の答えについては何この言い訳?って感じですね - 別に他鯖で課税される分には別の鯖へ人が流れる可能性があって
こっちはその分いいけどね。
課税は徴収される側にとったらはた迷惑な話ね
もう数ヶ月色々言っててもつまらないだろうから
違うワールドで1からやり直すの(も)が楽しいと思うよ
もしスケ鯖から移住しました~ていったら大半は親身に面倒見てくれるし
何より自身のIN率が上がると思う。
クロもたまりやすし、レベルも上がるし、ストレスも無い、UWだって無いわけじゃない、課税無くとも権利をめぐってあつい戦いがあります。
スケの課税される側は百害あって一利なしだと思います。過疎 霊魂貧乏 クラフト高い
とりあえずスケにアイテムを置いたままラピやエクに移住
落ち着いて移動の決意したらギルメンなどにアリで装備移動手伝ってもらえば?
しかも移住すれば嫌いな課税に自分が集めたクロが流れる事は決してありませんよ
争いは争いを生むだけなんで衝突じゃなく回避も必要....かななんて - 課税を徹底排除のユニオンできたら復帰予定。ノ
- >>俺達が言ってるのはそんな簡単なことじゃないって言い分は解ったから、やる気になってる人達の士気を削ぐような発言は無課税になるまでは控える、くらいできないもんかねぇ?
やる気になってる人達の士気を削ぐような発言とかかれてますが
このように言われるのを想像しないほうがどうかと思います。
誰がどうみたって反論が出るのは予想できたわけで前述の円卓、モフCTUなんかも叩かれるの覚悟でやってたわけです。
勝ったら無税といって過去に課税したギルドがあるようにスケ住民の不信感というものは少なからずあると思います。
何故彼らがいきなり矢面にたって布告をするのかが今一歩私にはわかりません。
傭兵として活躍する事が少なくとも彼らにとって最初の一歩であったはずです。
それを一足飛びでいきなり自分達で布告するから力を貸せと言い回るのは
過去に頑張ってきてくれた人達が嫌がるのは無理もない事じゃないですか。
今週のUWの結果がどうなれど彼らがどこか無税派とはっきりわかるギルドに布告をして下さいと言って回るのが筋だと思います。
今週終わってもし負けたら即布告はやめてください。
今週終わってもし勝ったら来週はUW不参加をお願いします。
誰だったか忘れましたが今週とりあえず無税にしましょう 来週支配権奪ってくれて結構です とオクチャだしていたがああいうのは白々しいと感じてしまう人も多いんじゃないでしょうか。
彼らの弁明の場にUWを使うというのであれば私は参加する気はありません。
課税→無税になったのを証明するために手っ取り早く布告しているのであればやめて欲しいです。 - >>689>>694のようなレスがつけばつくほど、無税側の士気が下がり、課税有利になる、その結果課税が長く続く。
ということを忘れちゃいまいか?
前にも書いたが今の目的はただひとつ、「無税にすること」これに尽きる。
そのためなら、たとえ元課税だとしても関係ない。ちっちゃなこと。
不平不満は”今のとこ(これ重要)”は仲間内に言うだけにしとけば?
あ、>>689は仲間すらいないのかw
私は無税にするためであれば元課税でも応援しますし、協力します。
レベル低くて戦力にならないから、傭兵には入らず中立として。バインド使って足止めぐらいはできるかもしれんのでね。 - 反目の連中がある日目覚めて善行を行いたくなった
受け入れられる者とそうでないものが居て普通だろうな - >>694文句が出るのは想定内だ。
だからこそ、あえて言ってる。
元課税を筆頭にして無課税になっても誰も喜ばないか?
少なくとも今協力しようとしてる人達は無税を勝ち取ったら喜ぶだろ?
一部のネガティブな思想、意見で勢いづいてるとこに水をさすようなマネして欲しくないだろ?
もっとも仮にアナタが課税側の工作員で無税の分裂を狙って言ってるってのなら納得だけどねw - >元課税を筆頭にして無課税になっても誰も喜ばないか?
モヤモヤとした気分はずっと残るだろうな・・・
一転の曇りのない喜びは、スケにはありえないのだろうか
ま、全ては、今夜、勝てたらの話だが・・・ - 694と元課税が宣告したことがイヤだと思う人たちに
誰だったか忘れましたが今週とりあえず無税にしましょう 来週支配権奪ってくれて結構です とオクチャだしていたがああいうのは白々しいと感じてしまう人も多いんじゃないでしょうか。
彼らの弁明の場にUWを使うというのであれば私は参加する気はありません。
課税→無税になったのを証明するために手っ取り早く布告しているのであればやめて欲しいです。
↑のオクチャ出したものです。
勝手にオクチャ出したことで他のギルメンに迷惑かかったと思いますが
皆さんが、元課税の人がユニマスとなり先週のUWに出た事でそれに協力してくれた人達にここで叩くのはやめてほしいです。
ここを拝見して今週はもう出たくないと思った方も何人かいます。
皆さんが、今日は攻撃側で出るユニオンが嫌いだとは知ってます。
過去に色々あったのも知ってます。
でも、今はまず0%にするのがみんなの願いではないでしょうか?
私たちが立ち上がってユニオンの頂点がいやだと思う方もいっぱいいるのならオクチャで今週は宣告しますので協力してくださいと他の人にお願いしてくれていれば私たちは傭兵として参加さしていただきます(入れてくれたらですが)
誰も、そのようなことしてくれないから宣告してまずは勝ち取り0%にして来週は無課税VS無課税のUWをしていただければいいと思ったからです。
ただ、それだけを思って出したオクチャがそのように思われていたとは。
元課税の人が無課税を名乗って実行したところで皆さんが疑うのはわかります。
許せないのもわかります。
だからこそ、今日は勝ち取り、来週の宣告で無税ギルドが宣告してくれたらいいと思ってます。
今は、0%にしたいだけなんです。これだけはわかってください。
何を書いてるんだと皆さんは思うかもしれません。
白々しいと思うかもしれません。
人それぞれ考えや思いもあるのはわかります。
もう、私もここに書くのも最後にします。
だから名前載せます。自分はスケ鯖が0%になればいいとそれだけしか思ってませんから。
長々と書き込みした事、言い訳に取られてるかも知れませんが率直な願いです。
失礼しました - >>698無税になったら狩り行こうかって気になれるだろ?
POTも霊魂もクラフトも心置きなく買えるだろ?
そこに至る経緯はどうであれ、今自分がやりたいことができる、そっちの優先順位の方が高いのじゃないか?
仲間だった人達が減っていったのは課税のせいかも知れないが、済んでしまったことにシコリを残すよりも現状を少しでもよくしようとポジティブに考えることが、今は大事だと俺は思うがね。 - 私は少し上で他サバへの移住を勧めた者である。
前言を翻し、再度書き込みをする無礼を許して欲しい。
①元課税者が立ち上げたユニオンに協力し無税を勝ち取る。
・まず無税ありき。そのためならば清濁合わせ飲もう。団結しよう。
上記に対し
無税にするんだ、協力を。そう、今までは課税派だったがこれからは仲間だ。
②元課税者が立ち上げたユニオンに対し受け入れる事に抵抗がある。
・心情的な物含め、今までの狩場独占・横殴り等の素行を加味。到底受け入れ不可能。
上記に対し
そういう意見もある事は悲しい事だが予想はしていた。だが無税にしたいなら輪を乱さないでくれ。
今回無税に転向した方たちの意見?擁護者の意見?どちらかは分からないが、
ざっと読む限りこういう事である。
スケイプ無税派はもうずっと負け続けてきた。
まずは勝利、無税ありき。こう考えたいのは理解できる。
事実、私もスケイプでプレイしてる間は課税に苦しめられてきた人間だ。
だが、今回、課税から無税に転向したユニオンに協力するかと問われた時、
私の出した結論はNOであり、移住でもあった。
引退・休止した理由は課税に関連したものではない人も確かにいた。
しかしながら、課税による資金難や空気に耐えきれなくなり引退を余儀なくされた者も
確かにいたのである!
課税が無い状態であれば、まだ見ぬマップを共に目指せたメンバがいたのではないか?
今はもう光らないフレリスが2つや3つ今も変わらず光ってたのではないのか!!
元課税が無課税ユニオンを立ち上げたからではなく、
無税派と思っていたギルドや多くのスケイプ住民が当該ユニオンに協力する動きを見て
私は移住という結論を出した。
当時無税を目指し、勝ち取ろうとしたものはこういう形であったか。
夢半ばにして去って行った者たちに、課税の一部が無税に転向したおかげで無税を勝ち取れたよ。
と、どんな顔をしておっしゃるつもりなのか!!!
無税を勝ち取る為だけに、今はもう取り返しのつかなくなった物を忘れ
迎合すべきだったのか。私の中では諸々の悔しさと憤りが勝った。
価値観は人それぞれ。私のような思いの者は少ないのかもしれない。
しかし、それでも課税から無税への転向を快く思わない意見があって
少なくとも私は胸を撫で下ろしているし、墓標に花を供えてくれているような、
そんな気がして、嬉しくも思っている。
※上方で私がレスをした、UWとRMを絡めた移住の提案については
今記のようなやるせないスケイプワールドへの憤懣から出たものとして
許してほしい。 - >夢半ばにして去って行った者たちに、課税の一部が無税に転向したおかげで無税を>勝ち取れたよ。
>と、どんな顔をしておっしゃるつもりなのか!!!
そう、そういうことです。
>無税派と思っていたギルドや多くのスケイプ住民が当該ユニオンに協力する動きを見て
>私は移住という結論を出した
確かに、あれは絶望する光景でしたね・・・
やはり、オレも移住するかな。
セイク装備もそろってない以上、どこでやり直しても同じかもしれない。 - 大前提は無税にすることだと言ってます。
その一言に基づいて答えします
>夢半ばにして去って行った者たちに、
>課税の一部が無税に転向したおかげで無税を勝ち取れたよ。
>と、どんな顔をしておっしゃるつもりなのか!!!
引退してしまった人たちに向ける言葉なんて無いし
今活動している人たちに向ける言葉も無い
課税派以外の人たちにとって税はあるより無いほうが絶対いい
とにかく無税にすることだけが目的なんです
それに仮に無税が勝ち取れたとして
「課税の一部が無税に転向したおかげで」なんて強調して何の意味があるの?>>701で「」を入れたことでやっぱり無税派を分裂させようとしてるんだなと
思いました。
妄想を交えての分裂プロパガンダはもう結構です
引退、移住は自由ですがすでにスケイプから去ったのであればここで
あなたが書き込む引退移住提案は激しくスレ違いです
まぁあなたや>>702が課税派の人ということなら工作活動として
ありっちゃあり何でしょうけどね - アリ鯖開通したし、自分は、資産の半分はすでに他の鯖へ移しました
課税100%でも普通にプレイできるようになったんで、
課税無税は気にしません
全くの初心者には辛いものがありますが、少し経験のある人だと
マップも充実してきていますし、課税100%でも十分やっていけそうです
ただ、隔離されたような集団で今まで散々苦しめてきた人が、野に下って、
良識人の中に平然と割り入ってくるのがいやなんです
ガン細胞は、転移してしまうと・・・
リセットしないと
物々交換の時代から苦労しながら付き合ってきた鯖なので
思い入れはあるんですが、自分も移住という道をとるでしょう - >>703以下のあなたの意見は今回無税へと転向したユニオンの見解なのか?
それとも今回UWに協力する多くの無税派は共通の見解なのか!
>引退してしまった人たちに向ける言葉なんて無いし
>今活動している人たちに向ける言葉も無い
>課税派以外の人たちにとって税はあるより無いほうが絶対いい
>とにかく無税にすることだけが目的なんです
勝利・無税を至上とした上記の言、正である。
だが多くのスケイプ無税プレイヤー達に声を大にして問う。
あなた方は
こうも冷ややかで!
こうも自分本位で!!
多くの去ってしまった者たちに対する思慮も一切なく!!!
ただ無税を勝ち取りたいのかっ!!!!
激しい口調で申し訳ないが、これが無税プレイヤーの総意であるならば
私はスケイプ無税派というコミュニティを今まで誤解していたのかもしれない。
スケイプ無税派を分断?
無税を勝ち取る事だけを目的とするならば分断させる事にもなりかねない所は認める。
しかし、私の言により、少しでも無税派とは何であるかを考えるきっかけになるかもしれない。
今もスケイプに愛着もあり、この流れが変わる事があるならば
またはじまりの街で馬鹿馬鹿しいチャットを楽しみに戻りたい気持ちを
私は失ってはいない! - 雨宮雪子さんへ
なんでいきなり無税になったの?
その経緯が知りたい。
なっとく出来る説明おねw - >>705昔はよかったとか言い出すなよw
とりあえず、移転、引退に対してお前らの出る幕じゃないってのは言い過ぎ感は否めないが、統率を乱さないで欲しいってことゆってんのさ
折しも今晩UWあるのに複雑な気持ちのまま参戦したくないんでね。
今スケイプに残ろうとしてる人達の態度を侮辱されたと憤慨する気持ちはごもっともだが、戦う前にそんなこと言われても参戦する方を混乱させるだけ。それを認めて今しばらく無税になるまで我慢してもらいたい、と
それすらも頭にきててできませんか? - ↑晒しって本人が名乗ってるじゃん
それにしても課税のせいで大いに荒れてますねえ;
布告したのが元課税だかなんだか知らんけど今はまだ叩く時期じゃないかと
個人的な恨みとか他の人には関係ないし まずは協力して無税にすべきだと思う
でも無税になっても もう人いないのよね^^; - >>705詭弁だらけですね
どこかで私が無税派の代表ですって言いましたか?
あくまで今までの発言は私自身の考えなんでほかの人に飛び火させないように
してくださいね。
>多くのスケイプ無税プレイヤー達に声を大にして問う。
ところであなたはスケイプの代表なんですか?
まぁ違うんでしょうから答えは要りませんがね。
先ほど私は誰に向ける言葉も無いと表現しましたが
逆に「スケイプのみんなのためにがんばっている」
なんて表現したらどういう答えが返ってきたんでしょうね?
きっとあなたは「元課税派の力を借りた無税などいらない」とか
「元課税派によって穢れた無税を自分達に押し付けないでくれ」
とか言うんでしょうね?(まぁここは私の妄想ですが)
>こうも冷ややかで!
私の性格上の問題ですからね
>こうも自分本位で!!
これも性格上の問題ですが、ヒーロー気取りだったら↑で書いたように
反論されてしまうでしょうね
>多くの去ってしまった者たちに対する思慮も一切なく!!!
すべての引退・移住者があなたと同じ思考回路ならば戻ってこないでしょうが
無税ならスケイプでプレイって人もいるでしょう
人それぞれ引退・移住の理由は違うもの。すべての人たちの思いを酌むなんて
聖人君子じゃないんで無理ですよ。
>ただ無税を勝ち取りたいのかっ!!!!
大前提ですから
とにかく大前提は無税にすること
これは基本路線です。
無税派の中には自分のために、スケイプのために、
引退・移住者とまた楽しむために、いろいろな考えの人がいるでしょう
何のためであれ課税派以外の皆さんは無税を望んでいるでしょう?
それをあなたは邪魔しようとしてるんですよ?>>650でも書きました。今は叩く時期じゃないと
ちょこっと修正 - >>705& 介の名無し
この二人(一人なのかもw)は結局かまってチャンなんだと言うことが、文章読んでてはっきりした。
今日無税にするためにUWがんばろうと思ってる人は、スルーしましょう。
結局は相容れないし、もう言うだけ無駄。
引退者のことに対する思慮はあっても、現在のプレーヤーのことはお構いなしで、現状を打破しようと言う考えもないみたいだから。
ただ愚痴ってるだけ。
以後スルーで今日のUW、がんばりましょ~~^^ - 706さんへ
なぜ無税になったのか。
私は元々課税派とは無縁でした。
今、入ってるギルドのマスターが元課税者のサブとも知りませんでした。
ここで過去スレでマスターの名前が出て初めて知りました。
話を戻しますが、1鯖でPT募集があったのですが野郎PTに入ろうと内緒したら無視や要らないといわれたことがあります。(マジが要らないといいながら別の人入れてたり、無視した後募集オクチャで誰でもいいですって出された)
それは、元課税者がマスターだから?課税派と仲良くしてたから?
それは仕方ないことだと思いました。
そのことをギルメンに話したこともあります。私はもうそれならいいわって本心思いましたよ。課税派として叩かれたらいいかなって。
でも、マスターはそれをしたら何も変わらないと私にいいました。
すぐには、皆さんの許しをもらえるとも思ってません。
今でも、叩かれてるし。
でも、無税になって別ユニオンが戦う時私たちも傭兵として加勢できる状態にしたいと思ってます。(無税派で)
野郎PTにも普通に入れてほしいし、少しずつ皆さんと歩み寄れたらと思っております。
もう、これでいいでしょうか?
私の意見で皆さんの気持ちが変わるとも思いません。それぐらいの事してきたのだろうし。
すいませんが、私に質問するのはこれで終わりにしてください。
最後にしますって言って書いてたらおかしいですし。
でも、これだけはお願いします。
スケを0%にしようと思ってくれてるほかの傭兵希望のギルドや個人の方を叩くのはやめてください。
私は叩かれても構いませんがスケを愛し無税ししたいと思ってる方を叩くのだけは本当にやめてください - >>712の「野郎PT」ってのにちょい反応してしもた
(^-^;)
マジレスなのに申し訳ない
o(_ _*)o - >>712ど、どんまぃw野良を野郎とは。
【あるあるw】 クロノス初心者にありがちな事 【ねーよw】
に是非乗せてね^^ - そういやこないだ大漁を誇ってまだレス記録更新してる「ヲリの野良参加」も間違えて「ヲリの野郎参加」ってのがあったから(今はスレタイ変わったけど)余計目についたのかも
(^-^;)
よそに晒さないよ、マジレスが元だし
(-o-;) - >>712無税で攻撃参加するのをためらってる人、拒んでる人は
元課税だから協力するのに抵抗がある、いきなり仕切るな等あるわけです。
無税になればなんでもいいと思う人とそうではない人がいるのです。
もし貴方が今まで無税を取り戻すためUWのためだけに狩りの時間を削り、忘却浄化代なので多額の出費をし、スクるためにRMを投入をしてきた人間だったら素直に協力できるでしょうか?
そういうできた人間もいるかもしれませんがそうではない人間がいても何の不思議もない。
あなた方が無税のために恐らく必死になっているのだとは思う。
その気概は買いたいが何で急に布告するんでしょうか?
理由を聞きたいものです。
常識的に考えて課税行為をしていた人間が昨日の今日で無税だっていっても信じる人って多くないのはわかりますよね?
何か過ちを犯したら(課税は過ちとは私は思いませんし自由だとは思いますが)謹慎期間というものがあるわけです。
それが普通なのにいきなりとりあえず無税にしましょうとかいって仕切り始めるのは白々しいというものではないんでしょうかね。
後、野良PTに拒否されるなんてことは誰にでもあります。
以前もマジ枠つくれとここに書いていた人がいましたがどの職だってPTはいれず苦しむのは一緒です(ヲリは優遇傾向にありますが)
課税と仲良くしたらPTにはいれないなんていいますがここで書かれている程スケ住民は課税を排除していません。
明らかに課税と無税が野良で一緒になったりしています。
偶然@1誰でも良い状況になったんじゃないですか。
嫌い、排除 これは課税無税関係なくあることです。 - >>710思いの吐露が詭弁と言う言葉で括られるとは思わなかったが、
少し冷静になれたので良く聞いてほしい。
私のレスに対するあなたの口ぶりからすると、
あなた自身、無税を願っている方なのだろう。
だが今一度、>>710で御自身で書いたレスを読みなおしてみてはどうだろうか?
私のレスに対し、事細かに、時に人を食ったような発言をし
ご自身の発言に穴がないようにと補足までつけていらっしゃる。
私とあなたは、一緒にUWを無税派として戦った事があるかもしれない。
私は終始一貫し戦力とは程遠かったかもしれないが、無税への願いを貫いてきた者です。
私がここにレスをするのは、あなたと口論をする為では無く、
今日、UWに参加しようとしている生粋の無税派の全ての人に
本当にそれでいいのか?と再考を促しているに過ぎない。
私に対し、苦言を呈していただいた方には申し訳ないが、
それが輪を乱す行為であることも重々承知しているつもりだ。
もうこの流れが止められるものでは無い事も私は実は理解している。
今日21:00からのUW、中立として、テラに佇み、かつての戦友たちと
最後のお別れをする決意も持てた。
だが、元課税が率いる無税派が勝利するという結末に
私の心は、落胆と、みじめさと、自身のふがいなさを感じずにはいられず、
ここにこうしてレスをさせてもらっているんだ。 - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「第三者の名前やキャラクタ名の晒しを含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「第三者の名前やキャラクタ名の晒しを含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - ついに…レジェも解散か…!
どうなるのかなこのさき… - やっぱ転マジ転ヲリ転パラ支援以外いらねーな
課税の雑魚倒したところで何の影響もないし (´Д`)ハァ…uwつまんね
もうsage 課税放置で良くない?つか税率100に慣れちったよw - 今回無税派として参加した方たちには残念な結果となったが、
敗戦により無税派は再考の猶予を得た。
中立であったのでUW中の裏での流れは知る由も無いが
UW終了後の両陣営主戦力の和やかな雰囲気は甚だ理解に苦しむ。
数多スケイプに無税をもたらした生粋の強者たち。
賞賛もメリットもないかもしれない。
だが、あなた方に与し、もう一度戦いたいと願っている者もここにいる。 - >>717貴方の葛藤をしってかは知らないが今回敗戦し来週の布告はモフがしてくださった。
再び立ち上がろうじゃないか。 - >>724朗報ありがとう!!
さっそく装備移動しますっ>< - 馴れ合い布告の実情を知ってかどうか知らないが
古参組み転生、葡萄クラス、セイクアップ達多くは
狩り場で楽しい週末を過ごしていたね
たまの休みに何でUWに出る必要がある?
学生、ニート、無職者、主婦の中の一部暇人に任せときな - >>726たまの休みだぁーー
どうせニートだろ! - auter_Heavenのみなさん(>>716を含む)へ
元課税だったけれど、本当に無税派になったというのならば、
今回モフが布告したのだから、そこに傭兵として参加してみてはいかがかな
それをしてこそ、はじめて「ああ彼らは無税派になったのだなぁ」とみんなにわかってもらえると思うぞ
だが
もしも誰ひとりとしてモフユニのいずれかの傭兵ギルドに傭兵として参加していないのであれば
「自分たちの身の潔白を証明したいがためだけに布告しつづけた」のであり
「“無税にしたくて”宣戦布告を2週間続けた」というのは嘘になる
わかるよな - すまん716じゃなくて712だった
- モフが受け入れるかな?
先ずは中立でそれなりの戦果をあげていく事から
でも、無理っぽいね - 皆さんもわかってはいるとは思うが、過去からモフというより中身は円卓がほとんど。。純粋モフは1pt作れるかどうかの人数しかいないしね^^;どうして円卓さんは「円卓」として布告しないのだろう・・
- いつまでも過去を引き摺って逃れられないのが、今の無税派の主力を担うべき方々かw
無税派と言うよりも課税以外の団結力のない方々かな?
そしてモフが撤退表明したにも関わらず、戻ってきたら歓迎するとか、何と節操の無いことか。
挙げ句の果てには一部元課税ギルドに説教までするなんて見下げ果てたもんだな。
ま、俺は税が無くなるならどんな経緯でも文句はないがね。
過去に縛られていつまでも下らない事を力説するような人にだけは同調できないだけで。 - しかし、課税はモフの布告を喜んでいると思う。
非課税軍を引っ張り出す事になって久々にUWらしくなるだろうしね
敵に塩を送る事にならないか - 外天...
もうかきまわすな...
統率を乱すことになるから、
傭兵にもはいらんで、君たちだけで仲良く遊んでなさい。
課税に戻ろうか迷ってるだろ?
所詮そんなもんだw - 訣別した訳じゃなくて出入り自由のなれ合いフレンド
というところに問題ありだと思う - >>734俺も同意見だ!
あんな奴らの手を借りて無税にしても意味がない!
次のUWは外天を排除した戦いをしよう。
いたっていなくたって大差ないでしょw - 肝っ玉の小さい人が多いようだな。
こんなんだからいつまで経っても(ry - まあ
スケ乙^^
みんなも一緒に!
「スケ乙^^!」 - 肝っ玉ちいさいから課税するんだな
スケ乙w - 課税じゃない俺の目から見ても、課税・元課税より小さい方が多いように見えるがねw
むしろ課税の方が肝座ってる、中傷・隔離に動じないんだから… - >740
小さいといえば脳みそ小さそうw
課税でしょ??w - >>741俺を課税・元課税関係者と決め付けるのは勝手だがね、違うけど。(そんな決め付けしてること自体底が浅いのバレバレw)
課税・元課税への対応の仕方があまりに歪んでるから文句も言いたくなるんだよ。
スケイプは中2病の巣か?w - 「がんばれ^-^」と課税に檄を受けながら、我々の税の結晶に身を包み、ASを削る行為について、
無税の獲得を至上とし、賞賛しようとする者もいれば、
賞賛しない、許せない者がいる。
私は後者である。 - >>743課税のパワハラよりも無税のイジメの方が見るに耐えなかったのでねw
それに今叩かないといけないのは元課税かと甚だ疑問でね。課税の寝返りは許せないか?もし課税が無課税に転向することがあって、あれだけの火力が野良で組めるなら俺なら嬉しいがね。
それなら税100%投資した甲斐もある。
まあ、寝返りは現元課税以外まずないだろうがね。
でも、その元課税の火力を野良で協力してもらいたくても、それを排除しようとしてるんだ。そりゃ文句も言いたくなるさ。 - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「第三者の名前やキャラクタ名の晒しを含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - 3鯖を取り戻すんだ!
あの頃の3鯖を! - とりあえず隔週で無税に出来るんだからたのむよw
破産するわw - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「第三者の名前やキャラクタ名の晒しを含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - みんな、
一言忘れてる
「スケ乙^^」 - ラピに新キャラ作って課税期間だけプレイしてみたところ、
プレイ時間2週間程度でスケのメイン超えた。
・・・資産もラピへ移動する事になりました。 - うん、やっぱりラピ移動はいいですね
私はスケでクロノスを始めましたが、課税が嫌でラピにもキャラを作って転生しました。
今はスケ3ラピ7の割合で活動していますが私を拾ってくれたラピギルメンには感謝です^^
ラピで安心してプレイ出来るところは課税なんかしたら他の住人に即潰されるしラピにもいれなくなりますから課税しようとするところもありません。
スケはやはり課税が続き、無駄にクロを消費するのが最大の問題点だと思うので、まずは気分が悪いと思う人も居るでしょうが元課税、無税派だともめる事よりも、最大の問題である課税と言う問題の解決するよに行動してはいかがでしょうか?
その結果課税が勝利し課税がまだまだ続くようなら移住もいいかもしれませんね^^: - 現在、半休止状態です。(ギルメンとのお喋りする為にたまにインしてますが)
リアル事情・クロノスよりも大事だからというのもありますが、
やる気を失くしたのは、最初から反課税で無税にしたい人まで攻撃して、戦力分散させる自称無税派の文句たれの人達の悪態(本人達は違うかもしれないが自分からみたら)で傭兵に参加できなくなりUWで無税が敗戦するのを見るしかなくなった事と、運営の課金させる事しか考えてないイベント作りとバグ放置・ユーザー放置が原因です。
そもそもクロノスを始める時にシステムを見て、天下を取ったら税率0~100%があるんだなという認識で初めてますので、100%だと悪で0%なら良識ある…などという偏った見方は持ってません。
それでも税率100%に対抗してきたのは、後から新規で入ってきて弟子になった人が、税100%だとクロが貯まらないからと課金でフルリカを買って狩りを頑張っていたのだと知ったからです。
自分も税100%だと辛いし低lvの彼はもっと辛かったと思います。
そんな彼も100%がなかなか途切れない時期にリアル事情という理由を残して辞めてしまいました。
既に一財産を築いてる人ならちょっとの期間100%でも涼しい顔をしていられるかもしれませんが、始めたばかりの人にはきついもんです。
そして完全無課金者にもきついんです。(小学生とか)
だから、自分が的にはなれる位に育ってきてからは傭兵や中立での参加をするようになってました。
課金できない小学生とかでも遊びやすくなるように。新規でも辛くないように。
一応、傭兵参加を拒否される直前位は転生マジをまぐれで倒したりもしてました。
過去の事で恨みを持ったり根に持ったり引きずってる人達の気持ちをまったく無視するわけではないですが、そんな自分達の内の気持ちよりも他の楽しもうとしてる人達を大事にするのが優先ではないですか?
課税100%が過疎らせてるとよく発言してますが、自称無税派の人達の後ろ向きな発言も十分に反課税のやる気を削いで過疎に加担していると思いますよ。
途中からスケイプに参加してる人達にとっては過去の歴史よりも今が大事なんですよ。
せっかく反課税の戦力になれる位にまで育ってきた人達までも攻撃対象にしていたら、益々夜天を倒せる人材がいなくなる。
というか、いつまで経っても新戦力が増えない。
過去に囚われた人達だけでスケイプの世界を夜天に与えて支配させるつもりですか?
まずは税率0%を勝ち取り続けるのが第一ではないんですか?
それから、個人攻撃受けてる彼とはもうユニから外れてるので外天というユニなのかどうかは判りませんが。
彼のいるユニが外天だとしたら、彼らが布告するのはヒーローになりたくてじゃありません。
ただ課税以外の人が100%でゲームを楽しみづらくなってるのを防ぐためです。
そもそもなぜ彼が迫害を受けるのを承知で夜天に行ったのかを自称無税派の人達は聞いた事もないでしょう。(口止めされてるから言いませんが)
自分は移籍する時に報告と相談を受けて聞いています。
そして、個人攻撃されてる彼がなぜこのスレに出てこないのかは、事実で叩かれてるならまだしも無実の事で攻撃する人がいるからです。
そんな処に出てきても格好の的にされて無実の事で攻撃されるだけ、何も生産性のある意見の交わし合いが出来ないからです。
実際に自分が堪りかねて意見を言いに出てきても、まともな意見・反論でのレスがありませんでしたしね。
ただゲームの中でキャラ育てを楽しみたいだけなのに、こういったゲームの外の裏で情報操作をされたりとかしているのを目の当たりにし、そして実際に自分が影響を受けて嫌になりました。
もうプレミアexとか課金アイテムを買う気もありません。
だからこそ狩りに行く気も起きないしw
UWも頼まれても参加する気もありません。
でも、まだクロノスに残ってる仲間(外天ユニとかよりも普通のギルドをイメージして欲しい)や知り合い達が楽しく遊べるようには願ってます。
だから課税派に遺恨のある人達も自分の気持ち優先で押し付けたり脅迫まがいの事を発言したりするのではなく、過去の歴史よりも今の無税を望んでる人達の為に意見を述べてほしいです。
よろしくお願いします。
by 平賀源内 - >>753まさしくそれです、俺が言いたかったこと…(無税側に対するレス)
- POT代に困ってる新規は塔いきなさい^^
1~10階なら10分で5m稼げるb(111とばされなければw - >>753ここまで書いてくれる人ってなかなかいないので大変ありがたいです
最後の3行に集約されていますね
でもきちんと全文読んでほしいレスでもあります - >>757貴方がそう思うならそれでいいだろ。
ただ一つだけはっきり言えることがある。
コエリスを例に挙げてスケイプが荒れて当然なんて思ってることに何も意味は無いし、むしろ退廃思想を受容しているようにしか見えないがね。そんなんじゃいつまで経ってもスケイプが変わるわけがない。
本当にスケイプをよくしようと願うなら、自分なりの正当な理論で押し通すことは大事だと思ってる。だから貴方が元課税を叩く彼等を支持するならすればいい。俺は一貫して被害者ヅラして元課税に対してイジメとも受け取れる言動には反発し、文句も言う。元課税が課税のお膝元とは到底思えないからだ。だから暴言を吐いたと淘汰され、同レベルだと言われようと自分の発言を撤回する気はない。孤立してでも反発する。
スケイプにとっていいのはどのような方法があるのか、再考することを薦める。
追記
人のレスの一部だけを自分に都合のいいように引用しないでもらいたい。
無税に至るプロセスに文句は無いと言ったがその他のことに文句を言わないとは言っていない。 - 円卓・レジェ再編って本当?
- >>753様
あなたの育成したキャラクターを私は見た事があります。
あなたのキャラ名を添えてのレス、拝読させていただきました。
あなたがクロノスから離れていった理由、
途中からスケイプでプレイしている者に対する配慮、
思いを率直に綴っていると感じられ、あなたのレスには非常に好感が持てる。
また、確かに過去から現在に至るまで無税派としての誹謗中傷・晒し・煽りは
この掲示板に確かに綴られている。
今もスケイプには課税者を嫌う者がいる。
課税者と親しくするだけでその者が課税関係者ではないかと見られる事は事実である。
入ったギルドのマスターが、実は課税者のサブであったため、
御自身も課税として扱われ、拒絶されてしまった。との書き込みも見た。
私は課税に苦しめられ、また、失った者もいる。
あなた方のように2次的被害を被る方もいる。
あなたの意見、過去の歴史よりも今を。
そうしなければならない時期にきているのかもしれない。
だがもう、私はそれが「元」であってもUW参加費や税収分配と称したものを受け取り
私達を虐げてきた者としか見えないし、
共に無税を。と願う心より不信感・嫌悪感が勝ってしまうんだ。>>745PID:w6hedwW.
>あれだけの火力が野良で組めるなら俺なら嬉しいがね。
>それなら税100%投資した甲斐もある。
税について「投資」と言い切るあなただからこその意見が目につきます。
そういう考え方も否定はしませんが、あなたの発言に反論が多い事を見るに、
税を投資と割り切れる方はあまり多くないのかもしれない。 - >>761孤立してでも自分の主張ですから。
見返りも求めないし。
物事のマイナス面だけに固執しても何も良いことは無いと思いませんか? - なんか流れ見てるとさ、税100%になって、それを阻止できない負け犬の遠吠えなスレッドだなwここw
文句はさ、無税が支配できてからいうのが普通じゃね? - >>762PIDが同じですが、あなたの発言なのでしょうか?
①無税になれば皆が喜ぶので元課税に協力してでも無税を勝ち取りたい。
②モフが撤退表明したにも関わらず、戻ってきたら歓迎するのは節操が無い。
③元課税の火力と野良で組みたい。
④元課税に対してイジメとも受け取れる言動には反発する。>>544では
>元課税が非課税引っ張って何が悪い?
>課税は悪じゃない。スケイプを活性化させるための一手段だと思う。
とも、あなたはおっしゃっている。
課税はスケイプを活性化させるための一手段だとおっしゃる方が
無税を望むでしょうか?
例えば、元課税者と知り合い、ここにこうして悪評・偏見が書き込まれるのが
耐えられないのであれば、そう書き殴ればいい。
あなた自身が元課税で、課税を抜け無税にする為にがんばろうと思ったのであれば
その思いを正直に書けばいい。
そういうレスに対して少なくとも私は何かを思うし、
あなたの真意が一体何なのか、興味がある。 - >>764いつまでも過去に縛られて移住する・しないをフラフラ揺れ動いてるような人が知る必要はない。
もうここで討論することが無意味だとわかったので、レス不要、俺もここには干渉しない。
いつまでも過去を引きずって言い訳してりゃいいさ。 - 円卓・レジェ・カリフラが1つのギルドとして再編する話は本当ですよ^^
「何とか課税に対抗でき得る可能性をもったギルド」の手段の1つとしての案です。今でも攻撃ではASは落とせます。しかし問題は防衛。1度布告し、支配権を取ると無税を死守しようとした場合、毎週「土曜・21時」の「義務」が発生します。これが問題。課税の方は強いのでいつもいらっしゃるマジs数人がINすれば戦えるが、無税は悲しいかな人数で勝負するしかありません。なのでその「土曜・21時」の人員の確保問題を打開する1つの案として詰めている段階ですがね^^
さて、どうなることやら・・おたのしみに^^ - >>765>いつまでも過去に縛られて移住する・しないをフラフラ揺れ動いてるような人が知
>る必要はない。
>俺はラピスからスケイプに流れて来たし、スケイプである程度目的を果たしたら、
>またラピスに戻るつもりでいる。
どちらもあなたの発言でしょう。
売り言葉に買い言葉を続けていてはそれはただの口論となってしまう。
もし気が変われば、あなたの根っこにある考えを聞かせてください。 - ここで文句ばっかり垂れ流してる人たちって、感情が最優先で大義がかけてる。
大義のためなら妥協は必要。一般社会も同じ。
妥協ができなければ目的を達成するのはほぼ不可能。
信念に凝り固まってると本当の目的を見失いかねない。
また、できる事とできない事を見分ける力も必要です。
”課税のスケからの完全排除”これははっきり言って絶対できません。
これらのことを考えて、スケでするべき優先順位を皆さんと一緒に考えましょう。 - スケの無税派は、これまでずっと課税に妥協してきたと思う。
どういう形かといえば
とりあえずUW以外では表面上仲良く。
だから、野良でもよほどの人でなければ課税を拒んだりしない。
「えり好みしてたら、野良いつまでたっても人集まらないし」
と言う具合に。
外天ギルメン氏の野良拒絶体験は、
つまり課税にいったり無税になったりの外天のギルマス氏について
(当人にいかに崇高な理念があり自己犠牲精神があろうとも)
よほど腹に据えかねると思う人が巷にあふれていることの表れだと思う
逆もまた真なりで
某無税派ギルドのギルメンが、経験値かぜぎのため
夜天のPT募集に応じたという例もオレは知っている。
つまり、UW以外のところでは、現実的に妥協しているんだよ。
スケ住人の大義は、おそらくレベルアップと経験値獲得にあるんだろう。
>>これらのことを考えて、スケでするべき優先順位を皆さんと一緒に考えましょう。
優先順位というか、スケでするべきこと
これ以上、課税を増やさない
無税→課税→元課税も、結局は、よろしからぬということは
今回の、外天の一件でよくわかったのではなかろうか。
無論、元課税になっても、別に無税の旗頭など目指さず
ひっそりと、自分の楽しみを追求するだけなら話は別だろうが - >>769の言ってることは課税を増やす結果になる恐れがあるね。
俺なら「無税派なのに課税と見られて野良拒否されるんなら、いっそのこと課税派に転身してしまえ!」って思うけどね。
マスター(と一部メンバー)は確かに課税にいたかもしれんが、他は関係ないでしょ?
いいかげん、大人になりなよ。
まぁ、元介の名無しって書いてるんだから、もう介にはいないんだろうけど。
だったら、俺から一言
「介じゃないやつが、ウダウダうるせぇよ!!ここくんな!!お前みたいなのがいるから無税派が荒れるんだ!!」
言葉が汚くなり申し訳ありません。>>769以外の方に謝罪いたします。 - >>俺なら「無税派なのに課税と見られて野良拒否されるんなら、いっそのこと課税派に転身してしまえ!」って思うけどね
それは元課税・課税の別なく、課税と関わってしまった者の考えだろう?
だから、もう、課税関係者には近寄るな、といってる。
野良でも極力さけろ。
はいってきたら、理由を適当にでっち上げてでも、ぬけろ。
関わったが最後だ。
一度でも野良を一緒にしてると、はたの者は「かかわりがあるのか?」と見る。
そして、元課税者よ。課税からの転向組よ。
もう一般のクリーンなスケ住人と関わるな。
スケ住人を大切に思うなら。
無税も課税もわかっていない人をギルドに誘うのも止めろ
悲劇の拡大再生産にしかならないから。 - >これ以上課税派を増やさない
といってる人が課税派から脱退した人を叩いたり拒絶したり
それを続けているとどうなるか・・・・
自称無税の人たちにハブられた;;無税にいてもいいこと無い
ってことでまた課税に戻ってしまうんじゃないか?
せっかく課税派が減ったのに結局自称無税派のエゴで
課税派が増えることになるんじゃないか?
一度間違いを犯したらもうやり直しは効かないのか?
本人が心からやり直しを望んでいるのにその想いまで拒絶するほど
心に余裕が無く融通が利かないのか?
叩くのは今じゃない再度無税に反旗を翻したときには
思い存分やればいい
一文字修正 - >といってる人が課税派から脱退した人を叩いたり拒絶したり
>それを続けているとどうなるか・・・・
>自称無税の人たちにハブられた;;無税にいてもいいこと無い
>ってことでまた課税に戻ってしまうんじゃないか?
ではきくが、
どうやって課税に対するデメリットを作るつもりなんだ?
課税に所属すると、いいことはない
元課税すら許されない、
そういう空気を作らないでどうする?
スケの無税派は、ほんとうにUW以外では温情がすぎて困る
叩いても叩かなくても、課税に戻る奴は戻る
一度脱退して、無税のために戦うなどといっておきながら
課税のユニマスになった奴もいたからな。
(もっとも、中の人が同じだったかどうかはわからないが) - 元介の名無しよ、さっきも書いたが、今介にいないなら出てくるな!
他鯖か、別のMMOか知らんが、ここはもうお前の来るところではない。
迷惑だ - ①目的(無税)のために手段(元課税)を選ばない
②手段(元課税拒否)のために目的(無税)を選ばない
どっちが大事なんだろう?^^;
優先すべきは手段か目的か? - >>774あなたの発言は、いま、この板で一番、非生産的です。
- >>773>>776ここで説得力のあるコメントしたいなら
まずスケイプに戻ってから同じ土俵にもう一度たってからにしてください
外野からの発言は無責任なものに感じます
ところで
>どうやって課税に対するデメリットを作るつもりなんだ?
この発言だけども
課税に対するデメリットを作る前に無税に対するデメリットを作ってどうする?
>課税に所属すると・・・
おこぼれに預かれますw(これは防ぎようありません)
>元課税すら許さない(これは今じゃなくて再び裏切ってからでも遅くない)
>そういう空気を・・・
課税支配下では絵に描いたもちですね。課税を勝ち取ってからの話。
でもってそんなのは二の次三の次だって言ってるんですよ
とにかく無税にしてから。
それをする前に無税派や無税派協力者を
外野から非難するなんてのは話にもならない
2文字修正 - たとえば
いま、スケの外で、スケ以外の住人が、
この課税問題と、課税にゆれるスケ住人についてなんといっているかといえば
スケはいたい
これにつきる
私はかつてスケで活動していたものとして
ただ、いたいというのではない、スケは重篤な課題を抱えていると認識している。
私はただ無責任な外野ではない。
スケで課税に苦しんだ者である。 - 元介の名無しよ・・・・
お前が一番イタイやつということに気づけ・・・
他の鯖、何度も言ってるが、お前みたいなやつがイタイって言われてるんだぞ・・・ - ちがうだろう?
一番イタいのは、課税派だよ
ああ、ちがうな、
言い直そう
諸悪の根源は、課税派なんだよ
課税派があるから
そこに移籍したものが問題視されるんだろう?
課税派があるから
そこから出てきて、無税に鞍替えするものも、元課税として問題視されるんだろう?
課税派があるから
メインを課税において、サブで無税派となり
ほかの一般住人に関わる者が問題視されるんだろう? - まぁなんだろう>>766様が
>円卓・レジェ・カリフラが1つのギルドとして再編する話は本当ですよ^^
>「何とか課税に対抗でき得る可能性をもったギルド」の手段の1つとしての案です。
>今でも攻撃ではASは落とせます。しかし問題は防衛。1度布告し、
>支配権を取ると無税を死守しようとした場合、毎週「土曜・21時」の
>「義務」が発生します。これが問題。課税の方は強いのでいつもいらっしゃるマジs数人が
>INすれば戦えるが、無税は悲しいかな人数で勝負するしかありません。
>なのでその「土曜・21時」の人員の確保問題を打開する1つの案として詰めている段階ですがね^^
>さて、どうなることやら・・おたのしみに^^
との情報を提供してくれている。
もしかすると、
元課税を受け入れてまで無税を望まないものも、
元課税を不本意ながら受け入れてでもとにかく無税を願う者も
双方納得する打開案を打ち出そうとしてくれているのかもしれない。
もう少し待ちましょう。 - >>778元介の名無し[PID:rAZh5oQ. さん
あなたは無責任な外野です。
以前にZOOに対してPスキがないとか、横を教えられた人達という書き込みをしていたのを自分で覚えていますか?
それに対して溜まりかねて意見しに出てきたけど、貴方からのレスは肝心なところへではなく、検討違いな部分への自分の釈明ばかりでした。
他人を陥れる勝手な発言をしておいて謝罪・撤回もなしで、どこが責任ある発言をしている事になりますか?
あの当時のあなたの書き込みを見ていたギルメンに聞いてましたが、全員がムカついた!ですよ。
>私はただ無責任な外野ではない。
そう主張したいのなら、まずは他人を貶める発言をした事について謝罪して下さい。
貴方が今後このスレで発言を許されるかどうかはそれからだと思いませんか?
貴方は課税をされた事に対して恨みとか持ってるかもしれませんが、「自称無税派」の貴方に貶められた「無税派」の自分達も貴方に対して恨みを持ってると言えるかもしれません。
そんな自称無税派の手前勝手な理想論や誹謗中傷・嘘での陥れは見飽きたしいい加減うんざりなので、PK嫌いな自分がなぜUWへ参戦していたのかを少しでも知って貰い無税勝ち取りに意見の出し合いだけでもいいから、みんなで協力して欲しくて先日のお願いの書き込みしました。
元課税のメンバーがいるユニに対しての傭兵参加とか協力云々については特に考えていません。半休止状態で現状のメンバーや戦力的な事も知らないので。
皆さんはなぜ自分が普通に「無税派の人達」と言わずに「自称無税派」という言葉を使っているか判りますか?
by 今もZOOから除名されてない平賀源内 - >>782さんに拍手( ゚Д゚ノノ"☆パチパチパチパチ
- ここで一度元介の名無し氏のクリーン神話について検証したい
今からここに書く内容はあくまで可能性の話であります
言わば妄想ですのでお読みになる方は十分にご注意ください
元課税が率いる無税派が気に入らないということで
クリーンな戦力での無税支配を望んでいるようですが
これはあくまで元課税派だったと身元が割れているキャラで
無税を率いたことでここまで拒絶されているわけです
↑の文をふまえて揚げ足を取るようで不本意ですが書きます
元介の名無し氏がすべてのキャラの出所(キャラ所持者)を
把握しているならば今までのクリーンなギルドによる無税支配も
少しは納得行くものになるのですが
実際はそのようなことはあるわけなく無税派、課税派、元課税派などの
判断基準は目に映った情報と幾らかの妄想なわけです。
そこで仮定の話
今までの(これからの)無税支配ユニオンの中に
課税ギルド入隊経験者がいなかった(いない)と断言できるのか?
なぜこれを問うのかというと
断言できないのならばここでいう「クリーン」ということも
断言できないということで氏の言う「クリーンなギルド」では無い支配の元、
氏も安穏とすごしてきたという可能性が出てくるのです
もしかしたら課税派入隊経験者の力で勝ち取った回があったかもしれません
(だいぶ誇張してます)
↑で書いたことが当たっているとすれば
いままで何も言っていなかったのに
氏は今回元課税派だとわかったから騒いだだけということになります
この文を書いて、読み返してみて一言
はっきり言って「元介の名無し氏」への揚げ足取りです
これからもどんな思想であれ無税に弓引く、足を引っ張る、貶める
と思われる書き込みがあったら「大前提は無税」の想いで全力で
否定していくんでこれからもよろしく - >>784さんにも拍手( ゚Д゚ノノ"☆パチパチパチパチ
実際、以前のモフユニのユニマスも課税にサブキャラいたしね^^;
その人、課税とも仲良かったよ^^
だから、元介の名無しの言ってることは現実を知らない人間のただの戯言。 - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「第三者の名前やキャラクタ名の晒しを含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - >>786>一度間違いを犯したらもうやり直しは効かないのか?
>本人が心からやり直しを望んでいるのにその想いまで拒絶するほど
>心に余裕が無く融通が利かないのか?
これ先ほどの私のコメントですが・・・
2・3行目については確かに強要ですね
まぁ許すって言うのとニュアンスがちと違いまして
様子を見るって感じなんですけどね
1行目に関して
反省があってしかるべきとのことですが
反省したしてないというのは実際誰にもわからないでしょう?
反省の有無なんて実際の姿かたちが見えてもなおわからない部分ですからね。
だから反省しましたとか改心しましたとかいうのは
その人(キャラ)の行動から判断するしかないんですよ
なので課税派→無税派この矢印の期間を問うのもあまり意味は無いんです
で、その行動というのは今回について言えば課税派から抜けて
無税を勝ち取るために参戦してきたということ
そして無税派として参戦し続けることによって
あーあの人はほんとに無税派になったんだなと
思ってもらえるようになると思います
まぁ課税派だったという記憶は多かれ少なかれ残ると思いますがね
でもって1行目の
やり直しは効かないのか?に戻るわけですが
元課税派といわれる人が本心から無税派に転向するために行動を
起こしたとして端から拒絶してハブにして課税派に逆戻りされたとしたら
それだけでも厄介じゃないの?
無税派の戦力は減って、課税派の戦力は元通りになるんですよ?
ちょっと上から目線的な書き方になるんでいままで言葉選んでたんですが
「ここは一度やり直すチャンスをあげて様子を見るといいじゃないかな」
と思います。
で、無税をまた裏切ったときにはそのときはハブでも叩きでも
存分にやればいいじゃないかと前にも書いたんです。
元課税を許すでもいいし無税にするため利用するでもいい
ただ元課税云々で叩くことで無税が遠のくのであれば本末転倒です
とにかく無税であることが大前提
無税であることが一番いいんです。 - そもそも課税はクロノスの機能の一部でしょ それを使ってるだけなんだから
課税したから叩くなんておかしいんだよね 勝てばいいだけだし(と、言いつつ文句は言ってるけどw
叩くなら税率100%できる仕様にした運営だろ~と最近思い出した
それにしても
あそこまで転マジ揃えれるのは(どんな方法にしろ)すごいと思う(課税派ね - >>788それが元であっても課税は悪で
例え元課税であっても無税を率いてUW布告した事を許せない、
過去や今も無税を貫いてきた者を冒涜する行為である。
と私は考えていた。
しかし、課税を嫌悪する余りに、課税の2次的被害。
無税を願う者に対しいわゆる誤爆排除が発生している。
あのギルドはPスキが無いというのは課税無税云々ではなく唯の誹謗中傷でしかない。
排除が極まると、こういった行き過ぎた行為が発生してしまう。
元課税者は、私のように反発する者が出ると予想できていたんだろう。
なぜ課税として税を課してきた?
なぜ突然無税として布告をする?
なぜ今も課税と仲良くしている?
無税の代表として起つには、これらについてせめて説明の場があって然るべきで
あったのではないか。
誤爆排除であったならば私は元課税に対して謝罪しなければならない。>>789課税は仕様。異論はない。
100%課税する事を目的にゲームを始める者もいるだろう。
しかし、課税側プレイヤーとはどういう人物だろうか。
・狩場ではヨコをし課税以外の者の育成を阻む。
・ボスに挑もうとしてるPTを背に一人、無言で削り勝負を始める。
・多くの住民の「低課税にしてくれないとプレイ出来ない。」との叫びを「仕様ですからw」と嘲笑う。
・「勝てば?w」と挑発する。
こういった輩を嫌悪する事にクロノスの仕様云々のお話は一切必要がない。
忘れてはならない事がある。
排除をしたから課税を始めたのか。
否。課税をやめないから低課税(無税)への方策として排除を始めたのだ。 - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - 色々と皆さんの意見よまして頂きましたがいくつか疑問あるのでもし知ってる方いれば教えていただくとありがたいです。
① 課税って儲かるの?一人どれくらいなんだろう??
② 元夜天の方ほぼ名指しで批判されてますがその人夜天の重要人物だったの?
課税に文句あるなら(僕も好きじゃないけどw)ギルマスに文句言うほうが
普通のような気がして^^
でここからは私の意見ですが前回UW攻撃で出たのですが課税の転マジにぼこぼこにされますた@@;
弱いものいじめPKしたいならアリ鯖に移住してくれと・・
課税ギルドの方はUWをしたいから課税するという人いましたがこんなけ戦力差のある戦いして楽しいの??楽しみたかったら仲間内で別れて戦いなさいと言いたい
そうじゃないならクロの為なんだろうからもっと悪役に徹してくれと
本当はスケ鯖他ワールドに比べ人数少ないので皆で仲良くできたらいいと思うんだけどね^^ - ヒント
つ業者
つ垢共有 - >>791暴露乙;
こんなことあったなんて、ビックリ><
まだまだ、ホコリがでてきそうですね;;>>792たぶん「無税→課税→無税」で中途半端なプレイヤーだからじゃね?
理由は「口止めとされてる」と、裏には美談がありそうな事、取り巻きも言ってるしwww
正直に話せば良いじゃんww
そんなことやって、たくさんの人を巻き込んでるからじゃね?
リアルだったとしても好かれるタイプじゃないよね... - >>787元介の名無しさん [ID:i5vti22k] [PID:rAZh5oQ.]
普通は話す相手の文章を引用したりするけど、あなたのは引用しても意味ないですね。
貴方とは議論にならないのが判りましたよ。
まともな会話にすらなってないんだから、当然議論にもなりませんよね。
事実と違う事をさも知ってます。みたいな書き込みをしてた事に意見してるのに、結局は世間で噂されてたとかそういう風評をされる自分達が悪いって形で言って終わりかい。
しかも最後の方は悪態まで付き始めたか!?
自分で事実を確認しようともしないで、ただ人からの噂や風評だけでそれを事実と決めつけて人と話をして、それでこういう場で議論しに出てきて成り立つと思う??
誰かが先に言ってたけども、現実を知らない貴方が何を言っても議論にならないし無駄でしょ。
他の元課税は許せないって人達は、ちゃんと話をして議論をしたいんだろうけど、貴方の現実を知ろうともしないで風評・推測・妄想のみで話をしてくる人はスルーされるでしょうね。
今まで色々と迷惑な書き込みをしてくれて有難う御座いました。乙
by 平賀源内 - この記事は、管理者によって削除されました。
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>ゲームの規約を違反して、ZOOギルマスのキャラを自由に操作してたじゃない。
この部分について、ぜひ平賀源内さんに聞きたい。
これは事実ですか?
そこに触れないと。。。この部分の風評?が広まるだけだと思うが。。。 - >>791元ZOOメンバー [ID:0FUHyLUc] [PID:rGXDnIe1]
あなたどこの誰?
>「みんあからの税で育った転生女ヲリ」
これは本当にまぎれもない事実だ。
認めるよ。
その強く育った事でクエを頑張ってクロを稼いで装備も揃えたって事実も認めてここに明かしておくよ。
他は?
誰が大量に横流しして貰ってたの??
課税派じゃない者の、課税される時の対応策知ってた?
夜天に支配権とられると思った時、倉庫いっぱいにPOTを買い溜めして装備も全て修理しておく。
支配されてる期間はなるべく修理も避ける。
ワープ代を払う事になる場所にはなるべく狩りに行かない。
行ったならその日はもう絶対に死に戻りなんて事態は避ける狩りをする。
POTの買い溜めが間に合わなかったギルメンには、余裕がある人が渡してあげる。
こういう風にギルメンで歩調を合わせてやってたはずだけどな~
貴方「一人」だけは違ったってことなんだね?^^
俺もみんなも苦労してたんだけど、貴方「一人」だけは苦労してなかったってことなんだね?^^
それで「元仲間」面されて話しかけられてもね・・・・・>>792さん
>① 課税って儲かるの?一人どれくらいなんだろう??
ついでだから、ここでこれに知ってる限りの「程度」で答えておきます。
彼が叩かれてる事で、どの程度?って聞いたら真面目に額を答えてくれちゃった事があったんで。
クロ稼ぎが下手な人にとっては羨ましい額だと思います。
でも、そんな簡単にいい装備を買えるほどは貰ってなかった。
自分からしたら微妙な額で、そんな程度で水書がどうだとか、装備がどうだとか叩かれてるのかって可哀想でしたね。
みんなが羨ましがってるあの装備のうちのどれか一つでも税で買うには、何十か月分とか貯めないと買えないでしょうね。
まあ、自分のキャラで本気でその程度の額を稼ぎに行ったら、1日か2日で稼げます。
それと、彼の装備を借りてたって話。
自分も元々彼が持ってたと思われる葡萄腕を一週間ほど試しに借りた事はあります。
でもその一時だけで、後は全部自前の装備しか使ってません。
自分でクロを稼いで貯めて、そして手に入れた物ばかりです。
あ、レイだけは遺留品でしたが。
そして、ZOOのメンバーが装備してる中には、自分が譲った物とか貸してる物もあるんですが。
元メンバーならその位の事は知ってますよね?
>平然と一緒に狩りしてたじゃない。
って言われるほど俺は一緒に狩りしてないの判るよな??
本当にZOOに居たんなら。
というか、彼と一緒に狩りをしたり火炎移動が辛い人達のために、俺がロンに付きあってLV上げの狩りをしてたのを忘れたのか?
そして一緒に狩りをしてたんなら、その時に使われてた水書がみんながアンケートで貯めてた水書がほとんどだっていうのも判ってるよね?
なんでちゃんと真実を話さないの?
by 平賀源内 - 最近クロノスを始めたばかりで分からないのですが、課税派のギルド名を教えてもらえませんか?
- >>787>>796書き込みのレベルがまた一段下がってるな
自分に向けられた書き込みについて反論することが出来なくなってるからって
何あっさりこっそり加筆修正までして晒して受け流そうとしてるの?
皆さん晒しとかしないようにぼやかして(わかる人はわかるように)
発言してるのに・・・
そんなんで受け流せはしないし説得力は生まれませんから
あとね。私に向けられたコメントではないんですが
とりあえず牽制の意味合いで書いておく
風評を助長する書き込み連発のあなたが風評の払拭・蔓延を心配するのはお門違い
もう一点>>791氏のコメントは平賀様へのコメントですが
肝心の平賀様が>>791氏のことをピンときてない様子
課税派の流言かも知れない今の現状で引用することは
風評の助長になる可能性大ですね
どこの誰だかわからないコメントを嬉々として受け入れる程度なのであれば
引用された>>791氏にも迷惑なんじゃないかな?
とにかく>>791氏のコメントは元介の名無し氏へのお助けコメントじゃないんで
その辺勘違いしないようにね。
誤解を生んでいるようなのでアンカーと代名詞など少々修正 - Re: 【UW】 介鯖 Part3 ( No.86 )
日時: 2008/10/17 14:43
名前: 名無しさん [ID:0FUHyLUc] [PID:XRcwg7n1]
~~~~~~~~~~~~~
↑ここ注目>>84もともとスケは頭悪い集まりなんだから、
気に入らないなら見るなよ。
そんなことを言っているおまえの方がさらに頭悪いぞwww
これが>>791の本性 - >>800牽制しているのは私でしょうか?
私が風評を助長したとはどの部分を指して言ってますか?
私は課税・元課税は明確に悪だと言っているが
それに関わる者、元課税が率いるUWに参加した者を、課税扱いした覚えはない。
むしろ「無税としてそれでいいのか?」と問いかけてきたつもりだ。
誤爆排除は課税への嫌悪に起因する2次的被害であり、あってはならないと思う。
なぜ課税として税を課してきた?
なぜ突然無税として布告をする?
なぜ今も課税と仲良くしている?
これら説明の後、私の書き込みが誤爆排除であったならば
私は元課税者に謝罪しなければならないと書いた。
私は風評を助長した覚えは一切ない。 - >>802いやいやあなたのことじゃないですよ>>800の上にアンカーつけてあるからいちいち書かなくてもわかるかなと
あなたに関しては>>790の書き込みで納得できたんで
現在特に敵対的なコメントを載せるつもりはありません>>800の書き込みはすべて元介の名無し氏に向けてのものです
紛らわしく感じた方におかれましては謝罪させていただきます
ごめんなさい - >>803被害妄想失礼しましたw
あ~はずかち
誤爆は謝ります。 - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「第三者の名前やキャラクタ名の晒しを含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - >>805さんへ、だから何なの?
その水使ってLV上げして、無税で活かすんだから、いいんでないの?
俺らは、無税勝ち取りたいだけなの、こんなこと書いてじゃますんなw
お前きもいよ - >>806勿論私も無税になった方が嬉しいです、少し前の書き込みで水書がどうこうとあったので「そういえば前に税金で水書買ってたって言ってたな~」とふと思い出し書き込みしてしまいました
ごめんなさい邪魔してスミマセンでした>< - >>805流言お疲れさま
それが事実だとして叩きたい、拒絶したい、許したくない
という人がいるのもわかるけれども・・・
何度も言っているように過去の過ちをネタに
無税派になろうとしている人を拒絶してしまうと
無税派に加算されるはずの戦力はマイナスとなり
下手をすれば課税にまたプラスになる可能性がある
そのリスクってのも考えての発言ですか? - >>800さん
お助けではないにしても心配ありがとうございます^^
でも>>791は元zooの「仲間」だとは思ってません。
「スパイ」する為に入り込んできた人なら、「元」って言葉を語る事はできますけど、「仲間」として入ってきた人ならあんな内容で書き込みする人はいません。
以前にもほぼああいう内容で書いた人がzooのメンバーだと語っていましたが。
自分はキャラ名を晒していますから、「あえて」「元」メンバーという前提での真実の話し方をしておきました。
陥れたくて釣ろうとしてた人達にとっては残念な真実だったと思います。
というか、真実を知らないから自分にああいう語りかけ方が出来るんでしょうね。
あれだけ内情を晒されておいて、それでもまだ「元」メンバーだと主張して出てこれるなら、大した厚顔無恥ですね。
それで、質問されてるのでもう一つお話しておきます。>>797さん
>元ZOOメンバーさんが言っている。
>>ゲームの規約を違反して、ZOOギルマスのキャラを自由に操作してたじゃない。
>この部分について、ぜひ平賀源内さんに聞きたい。
>これは事実ですか?
>そこに触れないと。。。この部分の風評?が広まるだけだと思うが。。。
ちょっとインして現在のギルマスに話してきて書き込む事の了解を得ました。
事実です。
前ギルマスのidを教えて貰ってインしてました。
規約違反という事で叩きたいならどうぞ。
垢バンさせてやると運営に報告したいならどうぞ。
叩きたくてウズウズしてる人達には格好のネタですね^^
でもただ知りたいだけの人にとってはなぜ?ってのもあると思うので経緯は話しておきます。
その当時、自分もそこそこ力が付いてきてて、モフが傭兵を集めて夜天に対抗しようと立ち上がった時期でした。
3鯖からもあるギルマスが会議に招集されて、自分にも傭兵に参加して欲しいと声をかけてきてくれました。
まだ的になるしかないけどと、それでも傭兵として参加する事を決意しました。
でもその頃からギルマスがリアル事情でなかなかインできなくなっていて、自分が傭兵として抜けてしまった後の回収が厳しかったんです。
zoo内では自分が一番の戦力だったので、他の人達は自分に頑張ってきてくれと送り出してくれてました。
でも回収がスムーズに出来ない事で、他によくインする人・idを教えても信頼できる人で選択してidを教えて、自分を回収できるようにしてくれていたんです。
そのうち他のメンバーも傭兵として参加するようになってからは、自分もidを教えて貰って、回収係がすぐに行動できない時は自分が他のメンバーを回収するためにギルマスのidでインしてました。
私自身も他人のidを使った一人ですよ。
でもそのidで「遊ぶ」という事はしませんでしたがね。
この事に転生女ヲリがどうとか発言がどうとかは関係ないんですよ。
傭兵に行った自分に早くギルドに戻ってもらい、一緒に狩りに行って火力として頼りにしたいからだったんですよ。
メンバーが垢共有を黙認してたのは、こういう経緯(理由)があるからです。
自分のキャラ名を晒してる以上、嘘やごまかしやはぐらかしなどは言いません。
真実しか話してませんから。
以前にもこの事でしつこく書き込みしてた人がいましたし、格好の叩くネタにしたかったんでしょう。
もう一人の回収係については、自分は「売り」ません。
だからこの事で叩くなら自分だけにしてください。
今のzooに残ってる人達を叩いても叩く人に何のメリットもないし、課税対反課税の点でも何ら効果もないし、ただの「弱い者いじめ」にしかなりませんから。
あ~そうそう。「自称無税派」のみなさん。
垢共有って違反を絶対に許せなくて叩きたいんなら、皆さんが絶大な信頼をおいてる某無税派ユニさんにも垢共有してうちらなんか比較にならないような使い方をしてますから、そちらもぜひ嗅ぎつけて叩いてみてください^^
処分は運営が決める事だけども、もし処分の程度に違いがあったら向こうの方が重くなります。
きれい事や理想論を追い求めてるなら、当然あっちのユニもクリーンにする行動できますよね?
まずそれ以前に恨みを持ってて許せない課税ユニの方を調査して、戦力低下させて無税勝ち取りに尽力いただけるはずと思ってますが。
by 「引退」ではなく「休止」状態の平賀源内 - >>809>>800でのお助け・・・発言は元介の名無し氏への皮肉だったんですが・・・
まぁいいか感謝されてるしw
平賀様数々の流言にかなりお怒りのようで、お気持ちお察しします
ですがあえて言わせていただきます
ラスト5行はいただけません
自称無税派の挑発に乗ってしまっての書き込みで
ほかの人を巻き込んではやつらの思う壺です
(しかも無税派メンバーに飛び火させるのはどうかと・・・)
「ギルメンは売らないけどよその人は売るんだな」
と思われてしまいます。
できれば早々の削除が望ましいのですが・・・ - アホが認めたよ;
規約違反してる奴なんて腐るほどいるが認めちゃだめだろ;
規約とか読まないアホのために公式からコピペ↓
・アカウント利用停止 / 3日~永久停止
悪意、善意の意図に関わらず、たとえ家族や友人、恋人であっても、管理者以外の人間が他人のIDやパスワード・クロノス住民コードを知り、それを使用してアクセスをするということは、「IDハッキング」と呼ばれ、「不正アクセス禁止法」によって罰せられる行為です。
「IDハッキング」は法律違反であり、1年以下の懲役または50万円以下の罰金を科されます。
決して、家族や友人・恋人のIDを使用してゲームにアクセスをしないようにしましょう。
また、いかなる理由があろうとも、他の人にID情報を教えてはいけませんし、聞いてはいけません。
「IDハッキング」を行った場合は、警察に通報され捜査の対象となりうることを、 充分にご認識下さい。
垢バンどころか立派な犯罪です
ま、運営が動くかは謎だがなww - >>811アカ共有を擁護するわけではないが、
勘違いしていらっしゃる事があります。
アカウントの共有行為(俗に言う共有アカ)は、
「規約違反である事」は間違いない。しかし、
不正アクセス行為の禁止等に関わる法律において、
平賀さんの件で関係のある部分は、分かりやすく言うと
①他人のIDパスワードを人に教えてはならない。
②他人のIDパスワードを利用してログインしてはならない。
この2項だが、この2項どちらにも
「当該アクセス管理者若しくは当該利用権者の承諾を得てする場合は、この限りでない。」
と明記されている。
噛み砕くと
「運営もしくは、そのアカウントの持ち主の承諾を受けていたら
その人のIDパスワードでログインして、承諾を受けた行為をしても良い。」
ということ。
ギルドマスターに、「このキャラで、傭兵に行ったメンバをギルドに回収してください。」
と、承諾を受けてそれを行う事は「立派な犯罪」では無い。 - 日本の法律において
「立派な犯罪」じゃない」
が、規約においては
「立派な犯罪」だと思う
また、場合によっては捜査の対象になる - 規約上の「違反」ってのは良く聞くんですが
規約上の「犯罪」って言うのかな?
「違反」と「犯罪」って、ニュアンスは近いけど全然別物じゃーないでしょうか
ってかね、確かに規約違反だって立派に捜査対象になることはあるだろうけど
他人のIDを盗んで使用したとかならともかく
アカウント持ち主にPass教えてもらって利用した程度では
いくらゲームオンでも警察へ被害届は出さないんじゃないかなぁ・・・・w - 誰もアカ共有が規約違反だから叩こうなんて思ってない。
ギルマスという立場のものの中身が誰かわからず相談できなかったという事を責めているだけです。
もし当時アカ共有が行われていなかったならばギルマスに相談して悩んでいたギルメンが救われたように思います。
傭兵の回収が困難だからというのなら普通はギルマスを誰かに譲るかと。
昔書き込みがあったZOOのギルメンという方は本物であるように思えますしそこまでしてもみ消すというのはどうなのでしょうか?
ギルマスが多くの人の手で操作できたのだとするならばあの書き込みも信用できませんね。 - スレ主さん。。。。
69しましょう。。。。
もうこんなくだらないことしててもしょうがない・・・・ - くだらないね。
いつまでも同じ事だし。
元課税がいやならそれでいいし、その人と仲良くしてたりギルド入ってたりしてる人もいやならそれでいいし。
人それぞれ思ってたらそれでいいし。
いい加減終われよ! - >>817に激しく同意^^
いつまでここでグダグダやってんだか・・・
UW参加したきゃすればいいししたくなかったらしなけりゃいいだけじゃん。
よくわかんね・・・
私は参加しますがね。
無税にしなきゃ始まらんよ^^ - スケ住人よ
今こそクロノスを引退するときだ!!
おれはもうスケでプレイするの ( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー! - しかしUWについての討論が全然ないね
中立にやってもらいたい事とか書いてもらえるとありがたいんだが
出来れば職業別で
課税の方は書かなくていいYO♪ 中立=ほぼ無税派だろうし - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「第三者の名前やキャラクタ名の晒しを含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「第三者の名前やキャラクタ名の晒しを含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - 「ゲームよりも
リアルの事を真剣に考えろよw」と
このスレ見て思うのは自分だけ? - あー言えばこー言う
まるでガキだな(ガキなのかな? - 堕ち様ワロタwww
もっとやれw - >>822平賀様
どのような深い考えがあろうとも協力して行かなければならない
無税派の方に矛先を向けるような発言は認めることは出来ませんし
そのような発言をしているようでは
自称無税派となんら変わらなくなってしまいます
そしてキャラ名を公開してまでしてきた今までの発言にも
残念ながら重みが無くなってしまいます。
>心配は無用・・・
心配しますよ。何が心配か・・・
平賀様の今回の発言が無税派にとって不利益にならないかどうかですが
自称無税派の無責任な発言にお怒りなのはわかりますが
挑発に挑発を返すようではあなたの信用も無くなってしまいます
もう一度書きますが問題箇所の早々も削除(コピペされたら意味ないですが)
もしくはその件についての謝罪はしたほうが今後のためになると思います
これからも無税派としてのコメントを載せるのであれば挑発への対処は
冷静にしていきましょう。 - 大切な事から話が逸れてるね
誰かしらなんかやってるし
そんなの暗黙の了解でプレイしてるんだし
晒したかったり己を正当化するなら違うところで
やれと何度言えばわかるんだろうね・・・
本当69したほうがいいね
それか介の独り言とかにしてみてはどうかな?
見に来る俺も終わってるけどw - だいたい自分のキャラ名晒してどうなんのよ
名乗ってレスすればそれが真実になるのか?
お仲間の援護レスで荒れるだけだろw>>828介の独り言賛成w
69でもいいけどw - まー今日は守備負けるだろうなー
がんばろーっと守備として^^ - 守備乙^^
- 耳かき1杯分の脳みそとお猪口の裏の部分くらいしか器量のないやつらに
何を問うてもだめですよw
ましてや、外野にもw
小学生からおっさんまで楽しめるゲームなんだから、
いろんな意見があって当然^^
小学生・中学生の考えと社会人の考えでは、大きく違うものです^^
ここで言い合うのも馬鹿らしくなってくるでしょw
自分の意見を通そうなんて、ホント o(゚Д゚)っ モムーリ!無理ですよw
それさえ、わからない人多いんだからwww
ここがどれほどの影響力があるかわからないし、
好きなこと書けるんだからさ^^
まぁ、何事も気にせずに、動じないことw
外野は無視してりゃそれでいいだろ。
戻ってきたら、はじまち噴水前で大演説を期待しています^^ - ( ゚д゚ )?
- >>824さん>>827さん
ご指摘の通り、申し訳ありません。
自分で>>822で心配は無用ですよ。こういう事で。というのを書きこんだ後でふと前の書き込みで気づいたのですが。
クリーンがどうとかいう発言を取り上げて、「自称無税派」を黙らせるつもりでいたんですが、夜天の方には何も触れていなかったですねw m(_ _)m
無税派への攻撃をしてて排除させていくのではないかとの心配を受けてしまう人が出てきても当然だと思います。
「自称」の人達への言葉として残しておくつもりですので、後で加筆しておきます。
*ちなみに、力のある課税ユニは夜天のみですが、力のある無税ユニはいくつかあります。自分が知った所はあっても、全部が一緒だとは思ってません。
結局は何かしらの規約違反はみんな(大半の人?)がやってる事であり、UWで語りたいスレでそんな関係のない話題などを持ち出してくるのがお門違いですよね。
ここに持ち出す(書き込む)話題(情報)にしても不確かな事を事実のように書いたり自分で捏造した事を信用できる話のように書いたりして他人に勘違いやご判断を引き起こすから、本来の趣旨と違った雰囲気になって荒れていくんだと思います。
そして、ゲームの中の世界ではこことは関係なく遊んでいた人達にも影響が出て楽しく遊べなくなってしまった人達まで出てきます。
「自称無税派」の中には、課税派との関わりなど関係なく自分の個人的な好き嫌いで他人を攻撃対象にして回りを巻き込む人もいます。
自分が前にいたギルドのユニもその影響を受けました。
ギルド自体もその人のせいで衰退していってたし、自己中な発言・行動と他人への押しつけでその人にギルマスを返してからは、ユニ自体に解散の影響を与えました。
自分の考え・意見を述べるのは自由ですが、他人が楽しく遊びたい権利まで奪える権限は誰にもないはずです。
それが判らなくてスレが荒れるなら、前のPart2と同様にロックされるべきです。
by 平賀源内 - 捏造や成りすまし・煽り挑発はある種、匿名であるが為に仕方の無い部分ではあるが、
噂という形で確証の無い話を捏造したり挑発行為を行う事は
スレッドの議題に関わらず見ていて腹立たしい。
課税や無税云々を論ずる意義よりも、そういった被害が出るという事実の方が
重篤な弊害であると考える。
平賀様に於いては挑発にも律儀に対応してしまった感は否めませんが、
これに懲りてゲーム自体に嫌気がさすような事になりませぬよう
お祈りしています。
私もロックを希望します。 - 匿名だと捏造になるんですか?
火の無い所に煙は立ちませんよ~
どうでもいいけどね - いやいや、匿名だと捏造がし易いって意味じゃないかな?
でも、今回は自称無税派の平賀氏の「自白」もあったし、
火のない所には煙が立たないって事の証明のようでしたね^^
まさにトラップにかかった感じでした...w - ひさしぶりにクロノスにINした
スケイプメイン私、、、
ほとんど人がいない。日曜のお昼なのに><
ためにし、他ワールドにもINしてみた。
町には人がたくさんいてにぎわっていた。
スケ。。。 終わってるね - >>838レス違いでは?
- だなwだからどしたって思うわw
ほんとレス違いだし むしろ無駄レスだろ - 【警告】
課税、元課税のサブキャラが無税ギルに潜入しはじめました...
キャラ名を↓に晒し、みんなで隔離し、
平和なスケイプをとりもどそう!
【UW】スケ鯖 Part3【眠らない大陸クロノス】 - 先週のUWは、全ワールド開催で、
各ワールド、相当にもりあがったらしい。
が、
スケのみ、城門すら破壊できなかったというのは惜しい。
確かに課税布告阻止のために各ユニ積極的に布告するのは大切で
スケでは、それだけでも意義あることだが、
モフに相対するだけでも相当に素晴らしいことである。
どうせならいい戦いをさせてあげたい
そうおもって傭兵に参じる人が増えてもいいのではないだろうか? - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「第三者の名前やキャラクタ名の晒しを含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - いや、スケの過疎化はほんとヒドイよ
なにこのPSのなさ;
しかしこんなに過疎ってんのにまだ税率100%にするのか;
もう呆れて言葉がないね^^;
ギルメンがいるからまだ続けれるけどPSが少ないのはきつい; - 確かに過疎は深刻ですね・・・週末なっても街は活気ないし
ここまで来ると。さすがに課税は控えた方がいいのではないかと思いますけどね。
まぁ課税の方々ってのは「身内だけいればいいや~。他の奴らいなくなれば狩場空くし好都合」程度にしか思ってないのでしょうね。
私ははっきりとした目的のあるUWが楽しいからスケで遊んでますが、このままではどんどん他鯖に流れていってUWに参加する人も減ってしまうのではと心配です
課税の方々・・・自分たちが楽しければいいのではなく、もう少し他のプレイヤーの事も考えてくださいよ - 無税がかったあと皆でサブキャラを生贄ユニオンを作って
課税ギルドのメンバー数を超えたら規模が大きい生贄が優先されるから
それで永久に無税を維持できるんじゃない?
もちろん生贄ユニオンは戦闘しないで放置とかなら2鯖のシティスが
戦闘可能空間になるだけだし攻撃として課税が中間で参加しても
無税に出来るし・・・・問題はその人数の人を集める事は可能なのかと言うこと
チャット中心のギルドも多いしムリではないとは思うけど - >>847それやると規約違反になりますよ。
ユニオン規約をお読みになってください。w - >>848さん
ユニオン規約ってどこにありますか?
読んでみたいのでソースを提示していただけますか? - >>849↓これのことじゃないかな。公式HPにあるけど、目を通してない人多いかもね。 複数のユニオンが宣戦布告をした場合には、攻撃側ユニオンはどのように決定されるのでしょうか?
マスターギルドのメンバーの数とユニオンに所属するギルドの数でユニオンの規模が判定され、より規模の大きなユニオンに攻撃権が与えられます。規模が同じだった場合には宣戦布告の時刻が早かったユニオンに優先権があります。ただし、運営チームが「数値上の規模にユニオンの実態が伴っていない。攻撃側ユニオンと守備側ユニオンが同一の利害のために戦争を私物化している」等と判断した場合には、攻撃権を剥奪するなどの処置が取られます。悪質な偽装があった場合にはペナルティが伴う場合もあります。 - >>847それでどこのユニオンも規模最大にして布告を狙ってた時期あるんですけど。
それだと攻撃権を勝ち取る条件は「先 着 順」なので…
UW終了間際になると課税派のクリムがアレン前に落ちてきます。 - >>850さん
なるほど、これでしたか。
有り難うございます、お手数お掛けしました。 - 無課税ワールドの人間です。
課税100%とか、ぶっちゃけ大した事ないだろ。
ドロップ品を拾って売れば、POT代くらいにはなるだろw
・・・と思い、今日スケ鯖に新規キャラを作ってみました。
Lv12の段階まで「ドロップ品は必ず拾って売る(アクセや白武器も)」という
制約で狩りましたが、テラでPOTが買えなくなりました。(頂いた+9鎌装備)
・・・これ、新規さんは絶対無理だわ。
介の皆さん、ワールド活性化や新規獲得の為には
本気で課税をどうにかしないとマズイと思いますよ。
新規がプレイするには厳し過ぎる環境です。 - >>854さん
スケでの実体験、痛み入ります。
で、あなたと同様の発言を、このスレでは過去に渡って
何度も、何人もの人から寄せられてきました。
本気で課税をどうにかしないとマズイというのは
すでに、2年近く前からスケでは共通認識のはずです。
ですが、課税派の圧倒的なレベル・装備・課金金額等の前に
無税派は、いかんともできずにおりました。
最近になって、転生者が増えてきたことにより
なんとか無税派にも勝機が巡ってきているところですが
現状、無税派は
1:5ぐらいの戦力差で、ようやく攻撃で勝てるが
いまだに防衛に苦慮しているというところではないかと思います。
課税派は、わずか10数人で、無税派を落とすこともしてのけます。
最終的に、課税派をなんとかするには、
UWで、彼らに勝ち続けるしかない。
だが、彼らの猛攻をしのいで、防衛することは非常に難しい
そういうことだろうと思います。 - サブでテラまでにいったときテラでしにまくって金を稼げなくなった
しかも少しかせいでも高くて十分な量変えない
課税はハードすぎる - 新規は塔で稼げば平気だと思うけど
高齢者の方がきついと思うよ;レンコン8mて;
POTもすごい使うし^^; - 課税のやつええかげん引退しろよ。。。
みるのも・・・
てか、鯖移住のチケット配ってくれないかなアカウントごとに。
課税だけで大好きなUWでもしてろよ。 - あれ・・・
大ふへんって課税の手先なのか。
今日UWみて失望しましたorz - あれだろ
課税に無駄な時間をすごさせるためとかだろ
でも戦おうよwいちおw - 今週は仕事で参加出来なかったんだけど、ユニヲーどうだったの??
誰か参加した方教えて~ - 大ふへん者ってのが
課税になった
以上 最低ギル消えろ
大くそものだろ - いやーw良い暇つぶしになりましたわw
今週も布告よろしく!^^
UWはさておき、
今朝、無税友からこんなメールが...
「おめでたさで1、2を争う円卓の2名が125歳になって、
うかれちゃってるwww
円卓内でも「あいつら●ホですか? 相変わらずの暇人やなぁw
ニートは気楽でいいなぁwww
でも、とりあえず祝福していつものようにおだてちゃえーーw」
のような内緒が飛び交ってる状態w
「おめでとう^^」って言ったらマジでコーフンして喜んでたよwww」
もう、終わりかけてるゲームなのに...「両名、お疲れ様ですw」
君たちのおかげで、だいぶ儲けさせてもらったたけど、
もっともっと注ぎ込んで、絞りとらせてくれwww
これからもクロノス人生がんばって!www
あと、みんなあいつらに感謝しろよ!
あいつらがガンガン課金してくれるからクロノスの存続あるんだぞwwwww - 痛2コンビ、125ですかw
本音言うと...
いっしょに思われたくないですね。
経験値もらえるからPTしてあげてるの関係ですね。
ギルチャじゃはしゃいじゃってうるさい、PTでも小姑のよう。
装備の自慢ばっかりで、ウザイだけです;
(どんだけ注ぎ込めば気が済むんだよ...怖いです;)
ゲームとしては、まったく楽しめませんね。
野良のほうが断然楽しい^^
そして、悲しいかな、大半のギルメンは脱退or引退を願ってますね。
ちょっと前の話ですが、
UW終了時に「さすがスケイプの星~!」っておだてると、
素直に喜んじゃってw
その後の「おだてすぎ~!w 調子に乗ったら責任とれよ!w」
内緒の嵐をさばくのが大変でしたwww - なるほどなるほど・・・
装備のみならず、カンストでも及ばないので
課税は円卓がねたましいとw - 課税暇ですねw乙
- Say good bye !
Remember me....
ウン! - でも、心が狭いのう。。。
125歳カンスト転生
祝ってやりたまえよ>課税諸君w - 課税嫌われまくって125まで育成できないからって僻むなよww
そういう生き方してるから性格が歪んでるのだよw
いや・・・歪んだ性格だからそういう行為を行うのかww
失礼したね^^; - スケの課税メンバーさんがエクUWスレにまで出張してますね~
前回のふへんギルさんの攻撃ボイコットが、よほど腹立たしかったみたいね - 横レスすまんです。
関心関心^^
腹立たしいにもかかわらず、>>867さんの冷静沈着な対応はすばらしいです。
ちょいと皮肉も効かせながら...流石ですw
でもなw
極一部のネトゲ厨(装備ヲタ)はそう感じるかも知れんが、
普通の常識的なゲーマーの間では、
あの円卓ヲリは、ア●呼ばわりされてる現実は、
(円卓、円卓に親密な仲なら)君も周知の上だろう...
彼を思う気持ちがあるなら、誰か教えてあげなよ、事実を...
ねたみ、ひがみ、と理解したい気持ちも分からんでもないが、
あまりにも痛すぎるぞ、あの円卓ヲリは><
逆に、いろんな噂を聞いてて可哀想ですよ。
あれじゃ、何歳で転生したって変わりないし、
レベル的には課税と同じだね。 - だから、
そういう奴が125になり、
自分達は115での転生でしかない、
という、ねたましさ
なんだろうよ^^。 - たしか介初カンスト転生は
課税の某ヲリさんだったと思いますよ。 - >>874他人の心配の前に、それをここで必死にアピールする自分を痛いと思わないのかね。
過ちに気づいたら自分で記事削除しましょう。 - Cronous Trade をご利用いただき誠にありがとうございます。
このスレッドの下記の記事を削除させていただきました。
○削除対象
削除理由: ご利用上の注意の掲示板の禁止事項 「誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。」 に該当するため。
掲示板: クロノス総合掲示板
スレッドNo: 2677
スレッドタイトル: 【UW】 介鯖 Part3
レスNo:>>446-447,>>466,>>469,>>484今後もご利用上の注意に違反する行為が行われた場合には、投稿規制等の対処を行わせていただく場合が御座いますので、ご注意下さい。
今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。 - UWの話題で、どの様な議論がなされているのか?と興味を持ち覗きに来たエク住人です。
単なるネタとして叩いているのか、UWを楽しむ一環として煽っているのか・・・
少々理解しがたい部分もありますが、頑張って下さいね。 - 本気でGEMまで課税出来るように要望メールした課税ユニの馬鹿には閉口した
- この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - そんなもん、比較するまでもなく・・・・
コンビニアイテムへの課税を要求できると思ってる段階で、
イ カ レ て る w w @@;
それにしても、ほんとに赤オーラがねたましくてしょうがないんだなぁ・・・ - >>881画像ワタタwww
いろんなバージョンが流れているが、
チミが作ったのカネ?
お馬鹿かげんがにじみ出ていて...センス良いなぁ^^>>882必死ダナwww
オレ、カンスト転生してるから赤オラはねたましくないけど、
ニート生活はテラネタマシスwww
週末のUWがんばってガンガン課金してクレw
クロノスって国取りゲームでしょ?
課税してなぜ悪いのかなぁ?
円卓も現在支配ユニなんだから、
偽善者ぶらないで課税しちゃいなよ^^
@、コレ、ゲームですよ^^;
そんな、マジになるなよwww
人生かけるなよwwwwwwwwww - GEMに課税ですか!?
マトモに社会に出て生活してる人間からは出ない発想ですね…
中学生とかなのかな~ - >>881>>883お前ら必死すぎw
そこまで粘着する時点で人格疑うよ^^
真っ当に生きなさいって。 - たしかに粘着しすぎですねー。
本当かどうかはわかりませんが
スケには125転生118ヲリや119マジがいるそうじゃないですか。
それに比べれば彼らの赤オーラなんて可愛いもんです。
結局は彼らの強さに僻んでるんでしょうかね。。。 - うんうん
他人がどんな生き方しようが自由でしょ^^
ニートだっていいじゃん!
胸張ってクロノスしよーよ^^
クロノスに人生かけてたって良いじゃん^^
人それぞれなんだからねっ! - >>887>ニートだっていいじゃん!
↑この擁護ちょっと笑えたけど、>>883の発言、そもそもニートなのに重課金者っておかしいでしょ。 - >>883スケの事情はわかりませんがとりあえずさ
「w」が多いと頭が沸いてるようにみえるね
おこずかいもらってそれで課金してる中学生かな
かわいそうな子 - >>889それが課税ユニオンです。
- UW活性化の課税とか当初コイてたけどGEMも課税とか運営に要望したとか。
辻褄合わない事ほざいてるという嘘吐き課税の諸君。
ニートとか人の事揶揄する前に手前はどうなんだろうねw
ニートだろうとゲームの中じゃ人に迷惑かけてないし。
人に迷惑かけてる自分らはどうなんざんしょw
彼らの強さが妬ましいから嫌がらせであることないこと言って貶めてやろうとか隣国みたいな連中だね^^ - 連申し訳ない^^;
>>@、コレ、ゲームですよ^^;
>>そんな、マジになるなよwww
>>人生かけるなよwwwwwwwwww
それ君でしょ^^
現実通貨に課税とか張り切っちゃってる時点で人生かけてない^^? - すけ乙
このワールドいらねんじゃね?w - 以下、名探偵コナンの声をイメージして読んでね^^
無税のおじちゃんたち、おしかったね~^^
ボクはまだ小学生だよ~♪
だから、お小遣いも1カ月300円だから、
クロノスの課金なんてできないんだよ~^^
だから課税で稼いでRTMでお金に変えて、
フル課金やクロトレでノルンとか買って強くなってるんだ~^^
いつもフルドピだし、PKじゃ、だれにも負けないんだよ~^^
あんなお金使ってる円卓の装備ヲタさんたちを、
ある意味無課金のボクがいっつも返り討ちにしちゃってるんだからぁw
10対1でも簡単にひねりつぶしちゃってるんだよ^^
すごいでしょ^^
でも、UWの守備側の時は、いつも負けちゃうんだ><w
たまには負けとかないと、
無税のおじちゃんたちいなくなっちゃたら、
いっぱい税金もらえないからね~^^
これからもよろちくね^^
重課金のおじちゃんたち☆エヘヘ^^ - >>894キモチワル
- そんなにゲームしてRM欲しいなら、FPSでもやれば?
大きな大会になると、優勝者には賞金百万とかいうのもあるみたいだし
それから、GEMに課税できたとして
プラチナセットEX[プラス]は4,500GEM→9,000GEMになる(どうせ100%だろ?)
誰が買う?運営としても利益ガタ落ちだろうし、そんなことはまずあり得ない
そんなことを平気で(ry
ただでさえクロノスは高いから、GEM課税なんてしたらプレイヤーいなくなるだろうね・・・
これ以上過疎らせて何がしたいのかね - 宣戦布告はユニオンマスターだけができる手続きです。宣戦布告には1000万クロが必要です。す。
HPよりw - >>896あそこまでいくと、課税か無課税かわかりませんが、ああいう人はまともに相手しないほうがいいですよ。
好きなだけGEM課税妄想させてあげましょう。 - >>893スケ鯖がいらないんじゃなくて、
課税がいらない子、なんですよw - >>899のようなやつも、いらない子ですw
もう出てくんな!! - 円卓ニートヲリよ、次のUWはちゃんと仕事しよろ!w
それしか存在価値ないし、
隔週でわざわざモチ上げてやってるんだからw
もっともっと別垢つくって課金して、
RTMもして強くなって、
守備でも勝てるようにならんとなwww
たのむぞ、おまえだけがたよりだwww>>899← いらない子w - >>901RTMじゃなくて、RMTかな、いいたいことは。>>900いやいや、何度でもいうよ。
スケでは、課税が いらないコ、なんだぉ(^ω^)
課税が要るってコ、おる?? - RMTをRTMと間違ってる課税がPIDをわざわざ変えてまで来てるのがわかったw
乙 - >>902いるかいらないかで聞かれたら、いらない。
無税に布告して課税食い止めるだけのユニさん、2~3つないかな?
UW戦うの面倒だし。 - >>904課税ユニは、UW終了間際から、アレン側に誰かしら陣取り
布告しようとするものを、無差別にPKする。
UWが終わり、PKをやめてくださいという運営からのメッセージがあっても
アレン側の攻防は続く
したがって、課税の布告阻止のための、無税ユニの布告はうまくいかない
というのが、以前、オレがUWで見た現場の状況でした。
多分、いまも似たようなものだと思われw - 他ワールドの俺だが
課税ユニオンの存在は必要だ。
他ワールドのUWの現状みりゃわかるが、
現在介以外のワールドのUWは廃れてる。
その原因は何だ?
転マジが強すぎる?高レベが強すぎる?
一番の原因は「課税ユニオンがいない」からだ。
「心から」課税ユニオンがいらないって言ってる連中は、
UWのシステム自体どうでもいいわけで。
そういう奴らはUWや課税に関することに口を出す権利は無い。
毎週開催されるUWを黙って指くわえてみてればいい。
「UWはいいが、俺達に被害が出ないようにやってくれ」
って台詞を聞くが、じゃあなんのためのUWだ?w
テラに自分のギルドの旗飾る権利の奪い合いか?w
現状介以外のワールドのUWは旗の装飾権の奪い合いになってるなw
おかげで盛り上がりがない。
一部のUWに参加する人間は楽しいだろうが、
所詮無課税同士。UWに参加してない人間からすれば
どっちが勝とうが負けようが、関係の無い話だ。
戦力確保に必死になるわけでもない、戦略的要素があるわけでもない、
ユニオン公約があるわけでも無い、どこのユニオンが支配しても一緒。
ただのPK好き・ただのオナニスト・ただの高レベ廃装備連中の
自分の力を誇示しあうだけのUWに魅力もくそもないわな。
課税権。
つまりそのワールド全体に影響する要素があってこそ
初めてUWは底から盛り上がるんだ。
「100%課税」という反感を買って当たり前の行動を、
覚悟背負ってやってる今の介の課税ユニオンのマスター
そしてそれについて行くユニメンはかっこいいね。
一般人には真似できない。俺でもできない。
税収っていくらか知ってる?w
100%でも週に5Gにもならないんだぜ?w
イベント時は知らんが、介は先週とかも100%だったんだろ?
「野良で肩身狭くなる」「信用されない」「どこにいっても悪役」
週に5Gにもならない税収を得たいがためにこんなデメリットは俺は背負えないね。
ついでに、こういう課税ユニオンのおかげで、
無課税派ユニオンが
「悪党退治」っていう大義名分背負ってUWできるってんだから
PK好きの俺からすると羨ましい話だ。
最近ではアリでPKしすぎると晒される始末だしな。
ま、100%とか極論は置いといて、「無課税派だけのUW」には魅力は感じない。
だから俺は、課税派ユニオンの存在を肯定する。 - >>906だが、そのために
スケの空気がどれだけ悪いものになったか
あなたは、わかっておられない。
一握りの課税派をめぐって、無税の間でも分かれる意見
そして、ギスギスする空気
あげく出来上がった、「スケはいたい」という他鯖の評価
まったくもって、課税ユニは害悪でしかない
スケに課税がなければ、どれほど、のどかな鯖となったことか・・・
あなたの目からは、スケではUWが盛り上がっていると見えるのか
なんと悲しい誤解であることか。
課税以外、スケで、UWをやりたくてやっているものはいない。
それをしなければ、自分達の不愉快な状況は変わらないから
それは、やらざるをえないことなのだ。
楽しみではない
娯楽ではない
ただ、果たさねばならない課題なのだ - >>907だから、おまえはもうスケの住人じゃないんだろう??
ここくんなよ!!
あんたのは意見じゃなくて、単なる自論の押し付けって事に気づけよ - >>908考え方の、幅の狭いおひとだなw
他鯖の住人だって、発言権はある
元スケ鯖の住人だって、発言権はある
というより、自分のような元住人の場合、体験談として意味があると思うが?
スケを知らないでモノいってるわけじゃないんだからw
自論のおしつけは、むしろ、あなたのほうではあるまいかな?^^
「ここくんな!」という、凝り固まった意見の押し付け・・・^^
オレの発言が、単なる押し付けで読むに値しないというのなら
じゃあ、あなたが、眼も覚めるような、すばらしい別の角度からの意見を
書けばいいだけのことじゃないか^^ - 勘違いされちゃ困るが
俺が言ってるのは
課税派は賛成
ってことで、100%がどうとか言ってるんじゃないぞ?
「今週どっちが勝った?」
「○○!」
「うおお!よっしゃああ」
とか
「今週は○○の勝ち。あーあ・・」
って会話がUW参加してない人から聞こえてくるのは
介ぐらいなもんだよ。
他ワールドのUW無関係者は、どっちが勝とーがが関係ねーって感じで。
分かりやすいように善と悪で対立しあうUWほど面白いものはなかろう。
そこで、誰もしたがらない・誰もできないヒール役を
買って出てる今の課税派ユニオンを
多少は評価してやってもいいんじゃないかってことね。
介が痛いって言われるのは課税のせい?
それじゃクロトレの規約も読まない間違った取引投稿の一つ一つも課税のせいなのかな?
火の無いところに煙は立たぬ
痛い奴はどこにいってもなにをやっても痛いってもんさ。
今新規さんが入るのは介が多いだろうし、
ちょっと前のエクみたいなもんでしょ。痛いって言われるのも今だけ今だけ。
>課税以外、スケで、UWをやりたくてやっているものはいない。
こういう「俺が代表」みたいな発言をしてる人自体は
少し痛いと思うがな。 - >>906>>910課税については、スケより古い各サバはすでに検討済み。結果、課税によってUWは活性化しない。ただ、かなり前の結論のため最近の状況ではまた違うかもしれない。けれど、コエで最近試されてやはり活性化に結びつかなかった。
課税に特に反対ではないけれど、UWを盛り上げるために課税するという論理には実証性がない、むしろ経験的には否定されている。
戦争なんだから、善VS悪という構図や大義名分があると盛り上がるという点には同意です。ただ、悪=課税ではない。もしも、悪徳ユニオンがすでにありそのユニオンがUW参加して課税すれば盛り上がるかもしれないと思います。 - >>910>>課税以外、スケで、UWをやりたくてやっているものはいない。
>こういう「俺が代表」みたいな発言をしてる人自体は
>少し痛いと思うがな。
そこが、オレには、イマイチ、実感できないところだなんだな・・・
自分は、ただ、自分がスケに身を置いて実際に感じたこと
こういう場や、あるいは、オクチャでスケで実際に交わされる会話をみて
得た感触を元に、
「課税以外、スケで、UWをやりたくてやっているものはいない」
と書いたのだ。
自分が代表という意識などさらさらない。
そういう風に感じるというのは、
910氏の感想、ないしは解釈でしかないと思うのだが?
そして、
>「今週どっちが勝った?」
>「○○!」
>「うおお!よっしゃああ」
>とか
>「今週は○○の勝ち。あーあ・・」
>って会話がUW参加してない人から聞こえてくるのは
>介ぐらいなもんだよ。
というのも、単なるUWの盛り上がりと解釈するのは、910氏ぐらいだと思うが
課税が勝ったか、無税が勝ったかは、スケ住人にとって、
死活問題なのだよ。
アリ開通して、かなりすくわれているが
それでも、無課金プレイヤーには、その恩恵はない
これが、スポーツの試合の結果なら
なるほど、そのスポーツは活況を呈しているのだな、ということもできるが
スケのUW・・・というより、
スケの無税派と課税派の戦いは、そんなものではないのだよ
課税100%というのは、そんな生易しいものではないのだよ
そう、910氏は、100%がどうとかといってるんじゃない、といってるが
スケで課税といえば、100%だというくらい、
スケの課税派は、100%をしくのだよ。
コエ鯖のような、非100%ではなく、
今回は道具のみ、次回はゲートのみ、といった部分課税でもなく
POT代・修理代・ゲート代の、全てにわたる100%課税だ。
クロトレ問題取引で、スケ住人が多数取り上げられている件については
オレも確かに問題だと思うものもあれば
はじめに「スケいたい」という固定観念ありき、というものある
と、そう考えている。
「スケはいたい」という評価は、このUW板での論争から出来上がったものだと
認識している。
もし、問題取引のほうで、引き合いに出されるのが先であれば、話は違ったかもしれないが
問題取引で、やたら俎上に載せられるのも、「スケいたい」という固定観念から
小姑宜しく、古参があれこれ突きまわしているのではないかと思ったりするがね。 - 元介の名無しさんへ
いちいち細かいことグダグダ言ってるなよ....
もっと他にやることあるだろ。
もうこなくていいぞw
>課税以外、スケで、UWをやりたくてやっているものはいない。
ちなみにオレ課税以外だけど、UWやりたいよ^^
参加してるよ^^ 弱いけど;;
な、あんたの意見の信憑性ないことの証明だろ?w
だから、以下のようなコメント返されるんだよ><
>こういう「俺が代表」みたいな発言をしてる人自体は
>少し痛いと思うがな。
>それでも、無課金プレイヤーには、その恩恵はない
あたりまえだろ、運営会社はボランティアじゃねーぞ。
利益だしてなんぼだろ?
無課金で課金と同じ恩恵があるゲームなんてあるのか?
あったら紹介してくれよw
あ、しつこい粘着レスはいらないからなw - 連続コメント失礼...
円卓ニートヲリ叩きも見受けられたが、
無税に協力してるのに本当に災難だよな...と言いたいところだが、
きっと本人にも問題あるんだろうな。
無税内でも良い噂聞かないもの...
実際、課税より叩かれてるじゃない; - >>913>ちなみにオレ課税以外だけど、UWやりたいよ^^
>参加してるよ^^ 弱いけど;;
>な、あんたの意見の信憑性ないことの証明だろ?w
たった一人が、反対意見を述べたくらいで、
どうして、オレの意見の信憑性がないことが証明されたといえるんだね^^
それも、
反対のために反対する、みたいな論調丸出しじゃないかねw
課税以外だというのも、どこまで信用できるのかしれたもんじゃないw
自己申告じゃ、なんとでもいえるからなあ・・・
あいにくだがね^^
もう、こなくていいよ、と、あなたがいおうがどうしようが
オレは、来たくなったらいつでもくるよ^^
なんたって、古巣だもんなぁ^^ - 新規の介住人です(と言っても6ヶ月経ちますが・・)
私の個人的な考えになりますが課税と無課税では・・・やはり無課税が良いです
今でさえなんとか少ないですがクロも貯まりゲート代、ポット代に使用できるようになりました。が、始めたときクラフトストーンの価格に驚きました。に・・にひゃくまんって・・・・@@
5Gっていくら?・・え?50億クロって何??今でも貯クロ(基本アイテム拾いです)1Gちょっと・・・・・。
それくらい新規にしては適正狩場に移動するのにも課金以外では全て課税はかなりきついです。
基本無料を名乗っているのに(有利にゲームを進めるために課金もありますが)
いざゲームを始めると何だかNPCでのクロ代が前後しているので課税というシステムを知りました。
課税ユニオンが勝利するとクラフトストーンは500万、クロをインゴットにするのに1Gで1億クロ(知識の価格です)ポット代は皆にとって一番身近で一番消費する物だと思いますが無税時の2倍、挙句課金システムにまで課税しょうとしました。
却下されたそうですが。。。
そろそろ転生を迎える年齢に近くなり(マジです)ギルド等誘われることもありましたが
基本的にPKは嫌いなので参加を促されることにもなりそうなので今でもソロです
PKでは転マジは強いらしいですが対人ではなくモンスに対して強くなってほしいものです
クロノスは対人の殺し合いのゲームですか?
仲間と共にモンスを倒すゲーム(簡潔すぎてすみません)と公式に書いてあったような・・・。
腕試しにグラデアトルが有った様な気がしますがそこで戦闘訓練をされればよろしいかと・・・。 - >>915アー言えば、コー言う、おこちゃまで、
読解力がない「元介の名無しさん 」は皆スルーで^^
つきあってられませーんw
私はくるなとは言わないけど、
来ても、恥さらしているようにしか見えないですね><
反論に対して、
↓これ言い出したらキリないのわからんかね?
>課税以外だというのも、どこまで信用できるのかしれたもんじゃないw
>自己申告じゃ、なんとでもいえるからなあ・・・
プププ 頭悪そう...w - >>917なぜかスルーされないんだぜ^^ニヤリ
かくゆう貴方もスルーできない一人w - 元介の名無しさん>>918は余計な一言って言うんですよ
- ほらまた一人wスルーできないお人が・・・・
折角916さんが、オレと無関係な書き込みをして話の流れを変えてくれたってのに>>916>クロノスは対人の殺し合いのゲームですか?
>仲間と共にモンスを倒すゲーム(簡潔すぎてすみません)と公式に書いてあったような・・・。
>腕試しにグラデアトルが有った様な気がしますがそこで戦闘訓練をされればよろしいかと・・・。
この発言はスルーなのだろうか
オレは、ことの核心をついてあるように思う。
オレが、まだスケにいた頃、「事情通」とされる人物と
たまたま野良でご一緒したことがある。
野良後、話をきいてみると、
その人は鯖移住者で、スケ外のことにも詳しく
いわゆる課税ユニに所属しているものたちのことについても
語ってくれた。
その人の話によれば
課税ユニの連中は、一通り、モンスを倒す通り一遍のクロノスには飽きていると
グラディアトルも、それなりにやりこんで、飽きていると
したがって、もはや、UWで対人の殺し合いをするぐらいしかすることがないのだと
そういうことだった。
無論、その人が、ほんとうに「事情通」なのかは分からないが、
課税の連中は、自分たちが、やり飽きたという理由だけで
スケイプ全体を「対人の殺し合いのゲーム」に巻き込もうとしている、
と、このスケUWの様相を解釈することも可能だろう。
それは、はっきりいって、大多数のスケ住人にとって迷惑なはずだ。
そんなものに、つきあわねばならん義理がどこにある? - 元介の名無しさんもう十分ですよ。>>916も核心つかれてるからこそスルーなんですよ。
重課金なのにニートと言う矛盾にもスルーしかできませんから。
彼らの自己正当化のための苦しい言い訳に耳かしてたらキリないですよ。
さすがに、UW板3つ目ともなると、ほとんどの人はスルーを学んでしまっているため、もしまた気が向いた時には相手してあげてください。 - >>916mmoてのは基本的に協力プレイもそうだけどPKもメインだし
協力してモンスを倒したい楽しみ方だけをしたいならやはりオフゲーしかないかと
PKっても所詮ゲームだし
他ゲーだと殺されてアイテムとか取られたりするし; - 916です>>921>>922さんは重課金賛成なのですか?
- >>923追記
クロノスも以前は死亡するとアイテム落とし(取られる)てしまう
仕様みたいでしたね。
この仕様変更は連絡帳 等でのアンケートによる改善なのか
これもUWでの何処かのギルドさん達の功績なのかな?
諸先輩方教えて下さい。 - >>923←誤り>>922さん←正解
連続書き込みすみません - >>923重課金とは、課税やRMTとかではなくてでしょうか?
課金に関しては、その人の勝手でしょうから、反対でも賛成でもないですね。
私は、課金者の額が減って、クロノス閉鎖されても差し支えない範囲でプレイしています。
916の記述にある、課税の誰かがGEMにまで課税できるシステムの要望出したという噂については、
実装はありえないですし、ただの個人の勝手な妄想なので、全く相手にするつもりありません。
課税に関しては、新規さんには非常に苦しいものとわかっておりますが、そういうゲームという一面もありますからね。
問題は、無用な誹謗中傷合戦がね・・・。
RMTは、経営者側が訴えればゲームにおける財産権侵害などに当たるでしょうが、
当のGameOnが動こうとしてないのですから、私には善悪の判断しかねます。 - >>926すみません重課金ではなく
重課税でした。。。。 - >>920をはじめ文句ばかりたれている方へ
結局ゲームなのだから、力があるものが自分の理想の方向に展開でき
理想の遊び方ができるんだよ。
ゲームに限らず、どこの世界でもそういうもんでしょ。
仲間内だけで、仲良くして平和に遊びたいなら、力つけなよ。
排除活動、嫌がらせ行為はなんにもならない。
むしろ、課税よりたちの悪い、ルール違反だろ。
そろそろ底上げもされてきたし、課税の圧倒的な勢力にも
対抗できるでしょ。楽観的に楽しめないの? - じゃあ、
課税をするのが、やつらの理想なのか・・・
それが理想の遊び方だとしたら、
実にさもしいねえ・・・
まぁ、課税の連中は実に強い
先日も、アリ火炎で、PK仕掛けられて退けたっていう話しだし。
課税連中も、かつての古巣では、TUEEEできなかったかもしれないが
スケに移住して、スケで力をつけて後は
古巣の連中にも伍するくらいになったのかな?
それも、これも、スケで課税をしいて、
その自分に都合のいい環境のなかで、力を蓄えたゆえなのかな^^
クロノスの歴史のなかでも、こんな増強策をとった連中はレアだろうねえ^^
ところで、排除行為・嫌がらせは、課税よりたちが悪いルール違反だということだが
スケ以外では、課税をもくろむ団体には、その手法で立ち向かい
潰していると聞くが? - >>929>排除活動、嫌がらせ行為はなんにもならない。
これは両方だと思うが…。
むしろ、横行為など、あからさまな嫌がらせ行動に及んでた(←過去形)のは課税だと思いますが。>>927UWでの税100%に関しては、ゲームのシステム上やむをえないかと。
賛成ではないですが、容認といったとこでしょうか。
ただ、上にも書いたような迷惑行為は改善されてるのでいいとしても、
無税派を挑発するような課税正当化の見苦しい言い分や晒し行為はいまだにあるためキライですね。 - >>930>>931横、課税・・・ゲームの仕様 モンスターは誰のものでもない
ハラスメント・・・明らかに規約違反、処分対象
一度、公式HPを確認してください。
課税も無税も横も悪くない。
言語的であれ、排除であれ、ハラスメントのみが悪。
何がいいたいか。
文句いわずに、理想の世界の為に力つけろよ^^
ゲームなんだから文句いわずに楽しめよ^^ - 課税派の人間がよく使ういいわけ
「課税は仕様だし、UWを盛り上げるためにやっている」
1週間のうちたった1日のために、他の6日を過疎に導いてまで
UWを盛り上げてほしくないね。過疎らせて楽しいのかい?みんなを困らせて楽しいのかい?
というか、「UWを盛り上げるためだけにやってる」と本気でいうのなら、
せめて原価PSやったら?UWじゃない普通の日の過疎を軽減するためにやれよ。
UWを盛り上げるために悪役をかってでてるんだ、とほざくなら、な。
だが「課金GEMにも課税かけたい」などと連絡帳に書く人間がいる時点で
もはやあんたら課税ユニは、UWを盛り上げるための課税ではなくて
「みんなを困らせたいだけのユニ」と化している事が証明されてしまったことに気づかないのかな?
そしてもしも上記にあるような課税ユニではなく
「純粋なる最強の悪」をめざしているのだ、というなら”いいわけ”すんな!!
「UWを盛り上げるためにやっている」などというセリフ吐くな! - 933>>
>>「純粋なる最強の悪」をめざしているのだ、というなら”いいわけ”すんな!!
いいわけすると最強の悪になるんじゃないw?
実際に、あなたは怒ってるもん。
くそおおおおお ムカツクって思わされてるよね。
結局それも課税に力がある結果だと思うな。
>>「UWを盛り上げるためにやっている」などというセリフ吐くな!
課税ではなく工作員がいったかもしれないし、
上記のように、あなたたちを挑発する目的かもしれない。
それに当初の目的はそうだったにしても、現在はそうとは限らないのに
課税の幹部ではなく下っ端が偉そうにそういってるだけかもしれない。
結局これにムカツイてるのも、力がないせいだと思うな。 - >>932HPにはこうもあります。申し出があっても無視。
あれは、狩り能力が弱い者に対するハラスメント行為ともとれたと思いますが。
まぁ、過ぎた話し蒸し返してもしょうがないですね。>>934>課税の幹部ではなく下っ端が偉そうにそういってるだけかもしれない。
私も、ほとんど古参ではないと思うんですけどね。
>結局これにムカツイてるのも、力がないせいだと思うな。
以前、課税×元課税さんのUWで、ほぼユニマスさん1人で門破壊してたのだから、相手にある程度の能力さえあれば、守備は至難の業かと。
それに、無税派はほぼ有志。まして、UW用にステ調整する人なんて極わずかでしょうから。
他ワールドはどうやって過去に排除できたのでしょう?(今とは仕様が大きく変わると思いますが。) - 名前: 元介の名無しさん [ID:XO09P8PU] [PID:rAZh5oQ.]
少しはおとなしくなったのかと思えば、またこんな荒らししてんのかW!
なんだかんだと屁理屈をこねる前に、前にうちのzooに対しての嫌がらせ
に謝罪する義務があるんじゃないのか!?
自分がやったことにたいする責任をとってからまた発言しろよ!
なんで他の人が貴方をスルーするって言ってるのか判らんのか??
ここで発言したいなら介でみんなと遊べ!!
遊ばなくても発言したいなら、手前勝手な意見を押しつける書き込みはするな!!
嘘や虚言の書き込みもするな!!
屁理屈こねないで貴方が迷惑をかけたみんなに対してちゃんと謝罪してくれ。
貴方がここで相手をされるかどうかはそれからじゃないのかな?
見てる皆さん<もし、謝罪なしで屁理屈こねてグダグタ言うようだったら、荒らし対象として報告する時の協力をお願いしますm(_ _)m
まずスレ主が出てきてなんとかしろよと言いたいw - >>936べつに今回は、晒し行為を行う課税と思しき人と戯れていただけで、荒らしていた訳ではないと思うけど。
過去の「zoo」さんに対する書き込みは別としてね。 - >>936課税(元課税)とつるんで、甘い汁を吸ってた奴らに対して本音をはいただけで
何の謝罪の必要があるのだろう?
そして
自分としては、ここで相手にされるかどうかなど、別にどうでもいいことなのだよ
たとえば、先日のZOO一派に対する意見のように
課税に関連する、もっとも極端な「考え方」を提供しているだけだから - 相変わらず有意義な情報も笑いもない
このスレってまだ必要? - >>935>他ワールドはどうやって過去に排除できたのでしょう?(今とは仕様が大きく変わると思いますが。)
これは、過去の発言の中でも既出だけど
平時における、徹底的な排除、村八分、コレに尽きるらしい。
青ネームキャラが課税ギルドキャラをとりまいて、オクチャでイヤミ攻勢だの
野良からは完全排除だの
取引にも応じないだの
とことんやってたらしいよ。
それは、先日、コエの課税ギルドに対して行われたことでも
片鱗をうかがえるのじゃないだろうか。
コエの課税ギルドの考えは、あくまでUW活性化、ひいてはクロノス活性化のためにあるようだから
(だから、UW布告があればすぐに税率をゼロに戻している)
スケの課税派とは、まったく異なると思うが
そういう団体であっても、コエ鯖全体からの反発はすさまじい
それに比べて、スケ住人は、優しすぎると思うよ (´~`;) - >>881その画像!保存させてもらったぁ!!
- >>941その画像については、すでに物言いがついてる
- >>8813種類のバージョンもってますが、
もうないのかな? - アリでPOTかえばええじゃないかー
- 以前に自分が所属してたユニでUWに参加したことがあります。
今いるギルドもそのユニには入ってましたけど、その時は傘下の別のギルドのマスターやってました。
最初に入ったギルドで一番最初のユニの時です。
夜天に対して円卓さんが頑張ってたりしてるような時期で、自分達では全然お力に
なれないような状態だったので、自分達でUWに参加なんてまだまだずっと先と思っていた状態でした。
でも円卓さんが支配権とった時にユニマスが布告して攻撃権を取ってしまってw、無謀な戦いをすることになってしまいました;_;
勝てっこないのは誰が見ても明らかなので、「負けるのが当たり前なんだから、お祭り騒ぎを楽しもう^0^」と都合をつけて参加出来た人達とUWで楽しみましたよ^^
中にはセイクどころかまだディバ装備の人もいましたが、ユニマスから攻城兵器をたくさん買って貰って、倒されても何度でも兵器に変身して戦線復帰してた子もいました^^
自分のキャラの力で戦えてなかったのに、終わってから「楽しかった~^^」と喜んでましたよ^^
もちろん参加した他のメンバーも自分も、仲間内で協力してワイワイとやれたのが楽しかったです^^
課税じゃなくて円卓さんが相手だったから勝たなきゃならないプレッシャーとかもなかったのもあると思いますが。^^;
自分はPKは好きじゃないんですが、でもあのお祭り騒ぎの楽しさは忘れられませんねw^^
仲間と協力してワイワイとやれたあの時間をまた楽しめる機会があれば参加したいです^^ <やっちゃってくれた元のユニマスありがとう^o^
持論押しつけ屁理屈こねる自分のギルドの前マスターが復帰してからユニは解散に追い込まれてしまいましたけどね;_;
(誰かの書き込みを見てるとあの人を思い出す)
課税相手には辛いというか責任重大で無理だけど、無税のユニさん相手なら胸を借りるつもりで仲間でワイワイとやれて、ユニのイベントみたいでたまには楽しいもんですよ^^v
あ、円卓さんあの時は相手してくださって有難うございました^^
以上、他の仲間と楽しいUWを経験したことがあってまたやってみたい、平賀源内 - 課税が布告しなきゃ、いつでも、そういうUWが出来ると思うよ、平賀くん
大ふへん者が、CTUの胸をかりた一戦も、あとから聞いたらそんな感じだったらしいし。 - 課税が布告しようがどこが布告しようが先着順で一番を勝ち得たからUWに参加できたのに、なんでつまらん茶々いれるんだw
それだけの規模のユニだったんだよw
それにお前に「くん」呼ばわりされる覚えもないし、むしろ・・・・
みんなに謝れ。
それで「くん」呼ばわりした事は不問にふす。
本当につまらん人間だなw - 何を謝ることがあるのだろうかね。
スケの人間の多数が思ってることを、あからさまにいっただけじゃないかね。
多数でなかったとしたら、なぜ、野良を断られたりした人がいたのだろうね。
ところで、
いい加減、こてハンにしたらどうかね、平賀くん - >>945感動した。
- >>945感動した!!>>948失望した・・・・前からだけどw
- 元介の名無しくん
本当はさみしいんだろw
「元」と言いつつ、かなり「介」が気になるようだねw
もどっておいでよ、君の唯一の居場所「介」へwww
みんなも「元介の名無しくん」の気持ちわかってあげてよ^^;
小学校の時を思い出せよ、同じようなことあっただろwww
そして「元介の名無しくん」ってちゃんと呼んであげてね^^b
さんはい「元介の名無しく~ん!」(みんなでw) - な、こうやって、結局は、オレをスルーできないわけだよ、君らはw
- なにいってるの?
スルーなんかしないよ^^
さみしいんだろwww
レスまってたんだろ?www
わたし、結構子供のあつかいには自信あるんだ^^
バブバブ~www
元介の名無しく~ん!w - オレも、子供の扱いには自信があるぜ^^
あと、
ヒマ~な人妻とかな^^ - >>954いい加減にした方がいいと思うよ。
売り言葉に買い言葉とはよく言ったもんだ。
「元介の名無し」とか偉そうに名乗ってるけど言ってる事に説得力ないんですけど。
そもそも、貴方がいた頃とはまた状況が違うんじゃないの?
あと、「多数の人が思ってる」なんて言うのも安易に使わない方がいい。
この言葉、便利だけど実はあまり信憑性ないというのわかる?
そもそもシステム上、課税は仕様と割り切るしかないと思う。
UWの勝者による課税もクロノスのウリのひとつなんだから。
だからと言って意味不明に課税したりするのはどうかと思うけどね。
イベント中とかに課税されるとホントにウザい。
とりあえず、課税ユニを倒すんならとにかく人を集めるしかないと思う。
財力あるなら報酬をエサに傭兵を募るのだってひとつの手だろうしね。
と、ラピ在住の人間が好き勝手な事を言ってみる。
まぁ、課税する人は他のプレーヤーの事もちょっと考えてあげてね。
人いない時に課税とかすると新規さんもなかなか入りにくいから。 - このコテハンが偉そうと取られるとは、思ってもみなかったなw
スケの課税ユニが、他のプレイヤーの事をちょっとでも考えられるんなら
ここまで至ってないよ(´~`;)
課税ユニのメンバの迷セリフには
「新規ってなぁに?」てのがあったぐらいだからね
オレはラピスが心の底からうらやましいよ
ラピス住人は、わかるまい
長期にわたる課税によって、疲弊し、先細りしたスケのことは・・・
強く、課税などという無体なことはしない支配ユニを頂く住人は
幸せだ・・・
折角のラピス住人の登場なので、いい機会だから一つ伺いたいのだが
帝國騎士団とUWで攻防を繰り広げた、ラピの「アルケミスト」が
帝國には勝てないと観念して、スケに移住し、
それが、かつてスケの課税ユニの一画を占めた「アルケミスト」になった
というのは、本当だろうか? - 元介っていまどこの住人だ・・・
やたら課税の発言や情報詳しいけど - >>955>まぁ、課税する人は他のプレーヤーの事もちょっと考えてあげてね。
>人いない時に課税とかすると新規さんもなかなか入りにくいから。
そんなの通用してたら誰も苦労しませんよ。
それに、たかだか課税くらいでこの板が荒れた訳ではない。>>945以降の口論の発端がわからない。>>945=「無税同士のUW楽しかった」>>946=「課税が布告しなければまたできる」
どこで問題が発生したの?>>946の相手を見下すような「くん」付け発言から、なにか過去の問題蒸し返して口論になっているのかな?
ひとまず、一部誹謗中傷合戦になりかけてるのでご用心を。 - sageてやっとくれ
見苦しいから^^
こんなスレ介から新規を遠ざけるだけでしょ - >>958まさかそこ拾われるとは思ってなかったよΣ(・ω・`)
単に皮肉るのに使った言葉だから気にしないでくださいな。
そんなのが通用しない事なんてわかってるから。
もっと言っちゃうと課税ユニは自分達の首を絞めてるんだから。
まぁ、誤解のある言葉を使った俺が悪いんだけどね・・・。
荒れてる原因はもっと以前から・・・っていうか当初から色々酷かった筈。
最近は元介の名無しの発言に対して色々と煽ったりしてるせいもあると思う。
酷い時は本人もそれに対して更に煽ってるからかえってタチが悪い。
とは言え、ごく一部なんだけどね。
ともかく、これ以上>>958の警告を無視して煽りや誹謗中傷が続くのであればこのスレの意味がなくなる。
そこのとこをよく考えて欲しいね(´・ω・`)
ゴメソ、かなり長くなったorz - >>957課税の動向は、ネットをチェックすれば、割と分かる
課税の発言は、過去の、オレが出たUWで聞いたシャウトから>>958平賀氏はオレに遺恨がある。オレが彼と彼の仲間を誹謗していると思っている。
だが、オレは、彼と彼の仲間は課税とつるんだ恥さらしだと思っている。
その認識がある限り、オレと彼は不倶戴天の敵。 - >>帝國騎士団とUWで攻防を繰り広げた、ラピの「アルケミスト」が
>>帝國には勝てないと観念して、スケに移住し、それが、かつて
>>スケの課税ユニの一画を占めた「アルケミスト」になったというのは、
>>本当だろうか?
→
ラピ住人ですが、これは初耳です。
でも、無きにしもあらずかもしれませんね。
それくらい帝國は圧倒的に強いです。
ラピの場合、万が一帝國が倒され課税されたとしても、
翌週には「帝國+支援者」が出てくるので平和が続きます。
その後に無税を取り戻しても、その1週間の課税ギルドは
野良にも参加できない風潮が出てきます。
「火炎@5全職(課税以外)」
「XX売ります(課税以外) 内緒ヨロ^^」
といった感じが1ヶ月ほどは続きます。
たかが1週間の課税収入に対するデメリットが大きすぎるので、
ラピで課税を企てるユニオンは、ほとんど無いと思います。
この前、スケにキャラを作成してPSを回ってみたのですが、
スケの過疎はスケの方が思っている以上に深刻だと思います。
お立ち台~倉庫前までの通路には、PSがありませんでした。
スケしか知らない方、一度ラピを見てみた方がいいと思います。
そして現状の危機感を再認識し、無税派の勝利を勝ち取り、
過疎の打破に繋げて頂きたいと思います。 - >お立ち台~倉庫前までの通路には、PSがありませんでした。
以前からそのラインにPSが立ち並ぶことはイベント以外ではあまり無いから
そこらへんからの危機感は無いのかもしれませんね
確かにラピをのぞいてみるとPSの多さには驚かされます - >>961悪いけど俺からしてみたら見苦しい。
そもそもスレの趣旨から外れてるからやめてくれ。
あくまでもここは互いの意見を聞き合う「話し合いの場」だ。
どうせ愚痴ばっかりこぼしておいて自分は何もしてないんだろ?
偉そうだと思うかもしれないが、貴方は卑怯だとあえて言わせて貰う。
介から別の鯖に移住しておいて課税派を誹謗するというヘタれっぷりに腹が立つ。
単に文句を言っているだけでなく、具体的な解決案などを提案してくださいな。
言葉は悪いが、どこぞのヘタレ政治家みたいな上げ足取りや誹謗中傷はうんざり。 - >>962>その後に無税を取り戻しても、その1週間の課税ギルドは
>野良にも参加できない風潮が出てきます。
>「火炎@5全職(課税以外)」
>「XX売ります(課税以外) 内緒ヨロ^^」
>といった感じが1ヶ月ほどは続きます。
これですよ、これ・・・
こういうことが、スケでは何故か起こらない。
この場で、やろうと呼びかけても、
「なにもそこまでしなくても・・・」
という風潮の発言が出る
スケ内でも、「あのひとは、極端な人だから」と
何故か課税排斥論者ほど、忌避される傾向もある・・・
スケの中にある、この、なぁなぁ路線、
コレがある限り、スケは、課税派天国のままかもしれないなぁ・・・>>964誰もいわないことを、あえていってるだけだ
オレはもはやスケの住人ではない、だから、その、なぁなぁ体質とも無縁だ - 円卓ユニ、先週UWを最後に解散しましたね。
無税を勝ち取る可能性をもった大きな無税派ユニがまた1つ無くなってしまい、残念。。単体ギルでは継続するらしいですが、無税を勝ち取るにはよりギルドを越えた「無税派」の結束が必要になりそうですね。。 - >>965だったら余計に貴方が出てくる必要はない。
結局は決めるのは介住人なのだから。
俺自身もああだこうだ提案はしてるだけで押しつけてるつもりもない。
むしろ、課税自体は勝者の特権である事は否定しちゃいけない。
結局は「仕様」なんだからね。
だからと言って俺は課税しろとか言ってる訳じゃない。
従来あった3つの鯖は課税するとすぐに反発する人が多い。
けど、介は他と比べたら圧倒的に歴史の浅い鯖だ。
そんな所に他鯖から移住してきたとか新規ですとかって人が入り乱れてるんだ。
要するに鯖の中での暗黙の了解がまだ確立してないんだろう。
たとえば、新規で始めた人がいるとして、その時に税率100%だったとする。
もし、そのまま続けられたらと仮定すると結局「慣れ」てしまうんだよ。
だから、「課税?ああ、されてるんだ」程度の認識しかない人も絶対いる。
そう考えれば「なぁなぁ路線」とかいう発言は的外れではないか?
むしろ、介鯖の住民からしたら「何を偉そうに」と思われてるかもしれない。
俺の発言だって介鯖の人からしてみればどうでも良い事かもしれないんだから。
今後の課税派に対する行動を決めるのはあくまでも介鯖住民。
他鯖の住民は提案こそできるが貴方みたいに押し付けられる筋合いはない。
他の人がどう思うかはわからんけど、少なくとも俺ならそう思うぞ。
もしかすると、「介鯖に適応できなくて逃げた奴」と思われてるかもしれないよ。 - >>967べつに、徹底して課税排除を望む無税派と思えば、介の名無しさんの言動は「的外れ」ではないと思いますよ。
以前はもっと介全体で反課税体制もありました。
しかし、課税も野良には入らないようになり、最近では横暴な横行為も改善された。
UWでの支配権も、それらに耐えた上で自力で勝ち取っているため、当時に比べ、ある意味無税派も認めざるを得ない状態になり、課税への態度も柔和になってきている。
その介の実情を、「なぁなぁ体質」と言われればまぁその通りだと思う。
申し訳ないですが、元介の名無しさんは、元介なのだから、それなりに課税と無税の関係はわかっています。
そこに、もし「的外れ」な点があるなら、介の人に指摘させればいいわけで、介の事情を知らない方が、介の事情を憶測し、その憶測をもとに相手を「的外れ」と言うのもどうかと思われます。 - >>968別に的外れだって断定した訳じゃないんだけどね。
一応、憶測である含みを持たせた上で疑問符まで付けたんだ。
ちょっと俺の表現の仕方も良くなかったからそれは反省してる。
まぁ、結局俺が言いたいのは他鯖の人間がああだこうだ言ってもダメだって事。
せいぜい自鯖の状況とか自分の考えを述べる程度だと思う。
具体的に何をするかは介鯖住民が決めるのであって俺のような他鯖の人間ではない。
介の名無しはこれまでの発言から自分の提案を押し付けてるように見て取れた。
「誰も言わないことをあえて言ってる」なんて部分は特にそういう風に感じたんだ。
これって介の住民からしてみれば「何を偉そうに」と言われてもおかしくないよ。
極端な話だけど、無税派の住民からも思われてるかもしれない。
※ただし、そういうつもりでなかったのなら改めて謝罪させて頂く
結局、課税は仕様と割り切らないといけない部分はあると思う。
あとは鯖住民がどういう風に持っていくかだろうね。
無税を勝ち取るという路線も踏まえて、課税システムの改善という道もある。
まぁ、後者は運営の力も必要になるから他鯖にも呼びかけが必要だろうけどね。 - >>966ただ、自己満足の装備ヲタのユニが消えただけ...
特に影響は無い。
あそこのギルマスはニートじゃないと勤まらないw - 昨夜、全チャでさわいでたヤツ(サカンヲタのヲリ)。
そんなにストレス溜まるならクロノスやめろよ!
もう来るなよ!
みんなが迷惑してる。 - >>972何があったのか存じませんが、ここはUW板で、スケでの悪口書くところではないですからね^^;
ただ、私的な全チャを頻繁にする人は私も嫌いですね。 - エク2鯖きてみたら?
ギルドぐるみで全チャ頻繁に使用してるからw
迷惑だから止めてっていえば全チャ切れよwwとか言われるから言わない雰囲気になってるw
ユニ組んでないギルド同士の会話なのか5~6人くらいで全チャで会話してるときあるよ。
全チャ切らないとチャット欄ダーと水色の嵐w
今度勇気だして止めてっていおうかな
スケ関係なくてごめんね - No.972
昨日は、元介の名無しをあぶりだしてたのさw - >>974相当ひどいんですね。 私なら捨てキャラで注意するかも。
誰も言わないと相手も自粛しようと思わなくなってくるだろうし。
まぁ、人の少ない鯖なら、多少は許せるんですが、1サバとか、
PTや取引チャットが飛び交うところで、全チャ連続されるとちょっとね・・・。 - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「第三者の名前やキャラクタ名の晒しを含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - 誰か特定の人に負担かけてたんじゃあ、何にも変わらないと思う。
衆愚と言われないように、皆の衆が動かないとね。 - 何で他力本願なのかね??
自分で何とかしようとか、いっそ自分が人の上に立ってみんなを引っ張っていこうって考えを出せないのかな?
それに書き込んでる内容って、他の人の目から見たら事実と違う誹謗中傷ですよw--;
それと今週は課税が攻撃ですね;;
円卓がユニ組んでる状態なら傭兵に行こうかと思ったんですが、自分が行っても少ない人数枠を弱いのが無駄に使ってしまうだけw><
転生してる知り合いに傭兵に行ってきたらと話しました^^;
でも今週の防衛は無理かもしれないな・・・;;
POTと霊魂の買い溜めしておかなきゃw>< - >>979>何で他力本願なのかね??
>自分で何とかしようとか、いっそ自分が人の上に立ってみんなを引っ張っていこうって考えを出せないのかな?
じゃあ、君は?
そういうことをいう君が、人の上にたって、みんなを引っ張ってみてはどうかな?
いや、無理はしないでいい。
人の上にたてる奴なんて、ほんとに一握りだ。
よし、やろう、と起ったとしても、
衆人がそれを納得するとも限らない。
それは、どうしようもないことだ。
この人こそ大将だ!という人間、衆目の一致する人間
その人に期待する・・・いや、望みをかけるのは、
オノレの身の程を知っていればこその、理性的な行動ではないのか。
先代円卓のギルマス殿は、多くの人が期待をかけるだけの器だということだろう?
そういう人を嘱望することは、他力本願などではない。
違うのだよ。 - ↑どうでもいいけど
レスの仕方最高にキモイなw - 望みをかけるのと負担を負わすのは似て非なる。
言っても無理か^^; - いや、
期待されることは、負担だよ・・・
(望みをかけられる=期待される、といいかえよう)
だからこそ、みんな止めてったんじゃないのか?
CTUも、モフも、
彼らがいれば、無税派は大丈夫だ。
彼らが、きっと、課税派を倒してくれる。
スケ住人の無意識の望みの重圧に、みんな、疲れ果てて
UWから撤退する
そういうことなんじゃないのか? - 元介の名無しさんよ 君の思考は時代遅れだ
君はいったい、いつの頃の話をしているのか
もうそろそろ空気読んで書き込みを自重したほうがいい
攻撃側絶対有利の今のUWの仕様上、強いユニオン同士での戦いにおいて
ASを1時間30分もの間、守備しきるのはほぼ不可能だが
攻撃側にまわれば必ず勝利を勝ち取れるだけの勢力を今や無税派は身に着けた
課税だけが圧倒的勝利をおさめ、何週も支配するようなUWはもうないのだよ
それはアリーナ開通も影響しているだろうが、君の言うような「他力本願な住民」が減り
中立で参加するだけではなくて無税側の傭兵に積極的に参加する人が増えたからだ
力をあわせて無税を勝ち取ろうという考えの住民が増えたのだよ スケでは今
それに呼応するかのように、相対的に課税の勢力は今や、弱まってきていると言える
他力本願の人たちばかりの時代はもう過ぎたのだよ
あなたの名前に“元”がついてるように、他のワールドに行ってしまったのなら
スケの現状を知るよしもないのだろうけど、もうこれ以上スケにかかわらないでくれ
スケはこれから輝きだし、さらにいい方向に向かっていく
UWの仕様が近いうちに改善されれば、また新しく楽しい世界がはじまるのだよ
君の発言は、これから上向きになろうというスケ住民たちの気持ちに水をさし、萎えさせるものでしかない
アバオアクー色のヴィラを全身にまとう者より - >>984素晴らしい!あなたの発言は、なんと希望に満ち溢れていることだろう!
感服した!
がしかし
中立で参加する有志を、他力本願と云うのはいただけないな。
そういう考え方のものが、ゲートで課税を足止めしようと頑張る中立の有志を
無差別に殲滅するという行動にでるのだろうか?
いや、なに、
先々週のUWで、がんばってる中立無税派の有志を虐殺した
円卓の転生パラがいたという話を聞いたものだからね。
無税の同志に対する、大変失礼な行為だよな。
中立のまま参加するひとには、様々な事情があるはずだ。
IN時間の関係上、9時の開戦にまにあうかどうかわからないから
あえて中立のままにしているとか
傭兵募集にめぐり合えなかったとか。
いずれにしても、中立参加には、中立参加ならではの事情がある。
自分なんかユニに入っても・・・という奥ゆかしさゆえの躊躇もあるのかもしれない。
それを汲み取れず、他力本願などというのは、やめてもらいたいものだね。
大体、あの戦場の場に、きちんと身をおいて、何かしようとしているのだから。
それのどこが、他力本願だというのだ?え?
それこそ、無力であろうとも無税のためにひとはだ脱ごうとする
無税派有志の気持ちに水をさし、萎えさせるだけだ。
自重していただきたい。
ああ、ところで、
>攻撃側にまわれば必ず勝利を勝ち取れるだけの勢力を今や無税派は身に着けた
>課税だけが圧倒的勝利をおさめ、何週も支配するようなUWはもうないのだよ
この点については、オレはまったく同じ考えだ。
すでに、数ヶ月前から、オレがまだスケにいたころから
モフユニのころから、そういう認識にいたってる。
問題は次だな。
>攻撃側絶対有利の今のUWの仕様上、強いユニオン同士での戦いにおいて
>ASを1時間30分もの間、守備しきるのはほぼ不可能だが
そうなのか?
いつまで、無税派は、防衛できないままなんだ?
そろそろ無税派が防衛しつづけるというのをみせてくれたまえ。
そうして、はじめて、楽しく新しいスケが始まるのじゃないか。
PS)アバオも美しいが、二次がつけられるといいね。 - 話噛み合ってる?
- >攻撃側絶対有利の今のUWの仕様上、強いユニオン同士での戦いにおいて
>ASを1時間30分もの間、守備しきるのはほぼ不可能だが
そうなのか?
いつまで、無税派は、防衛できないままなんだ?
そろそろ無税派が防衛しつづけるというのをみせてくれたまえ。
↑
だからAS守りきるのは仕様上無理だっていってるじゃん
バカだろ - 課税ユニの1/3もでてないUWで防衛できないんだから仕様上無理だってい言うことははっきりしてると思うな。
最近夜天なんてほとんど出てないぞ(出ても2~3人)。
今はVGと力でUWやってるようなもの。
それでも防衛出来ないのわかってる?
元介の名無しって名乗ってる痛い子ちゃんよぉw - 元介の名無しへ
>中立で参加する有志を、他力本願と云うのはいただけないな。
貴方はどこぞの読解力のない人ですか?
そんな事一言も出てませんね。
まぁ、自分もたまに読み違えて恥ずかしい思いをしますが・・・。
(その上できちんと回答し直したり修正を加えたりはしてます)
あと、UWの仕様を考えてからモノを言ってください。
もういろんな人から言われてるんだからいい加減気付きなさいな。
ラピでもかの有名なユニが守備に回ったケースでやられてるのが現状です。
そんな状況で守って見せろと言う方が難しい。
キッチリ連携をとって守ろうとしてもやられることの方が多いでしょう。
ここからは自分のイメージなので違う部分があれば指摘お願いします。
間違った情報だと色々大変なので・・・。
介って結構頻繁にUWやってるなという感じがしています。
まぁ、間が開く事もあったと思いましたが・・・。
その中で「課税vs無税」という体系がハッキリ出ているように思います。
突っ込んだ言い方をすると、これから鯖の雰囲気や課税形態が形成されると思うのです。
もちろん、新たに入ってくる住民次第で目まぐるしく変わっていきます。
なので、住民を増やしたいなら低Lv層が苦労しないように課税しなければいい。
逆にドンドンUWをしたいのなら「布告しないと課税するぜ!」と脅しかけてもいいと思います。 - 先代円卓マスターが去った瞬間、分家もユニを離れましたね。
まぁそれが今の本家マスターの評価でしょうね^^ - >>989>>中立で参加する有志を、他力本願と云うのはいただけないな。
>貴方はどこぞの読解力のない人ですか?
>そんな事一言も出てませんね。
ああ、でていませんね。これについてはオレの早計でした。
>介って結構頻繁にUWやってるなという感じがしています。
>まぁ、間が開く事もあったと思いましたが・・・。
>その中で「課税vs無税」という体系がハッキリ出ているように思います。
>突っ込んだ言い方をすると、これから鯖の雰囲気や課税形態が形成されると思うのです。
>もちろん、新たに入ってくる住民次第で目まぐるしく変わっていきます。
>なので、住民を増やしたいなら低Lv層が苦労しないように課税しなければいい。
>逆にドンドンUWをしたいのなら「布告しないと課税するぜ!」と脅しかけてもいいと思います。
あなたは、スケ住人ではないんですね。
スケで頻繁にUWが行われているのは、課税が100%をしくから。
UWで勝利しないと、無税にならないから。
間が開くことがあったのは、課税が強すぎて無税が出ても「出ると負け」だったときと、
課税のほうで何かユニオン改変があったか、しばらく出てこなかったとき。
UWを頻繁にするから、「課税VS無税」という体系が出きたんじゃなく、
「課税VS無税」という陣営ができているから、UWをせざるをえないのです。
スケの課税派は、なぜ100%を強いているのは、よくわかりませんね。オレには
新規住人が増えにくいってこともわかってるでしょうに、
彼らには、そういうことは眼中にない。
それは、過去、UW後のシャウトで
「新規のことを考えろ」という無税からの声に対して
課税のメンバが「新規ってなぁに?」といったことでもよくわかります。
UWをしたいってことは、あるのかもしれません。
強さを極めている彼らにとって、UWは最後の楽しみだろうと思います。
なんといったって、100人以上の守備に対して、10数人とか
ミニマムな攻撃でおとすことにも大いに興奮しているらしい。
確かに、そういうことができたら、ものすごく楽しいでしょうよ。
そうやって、強いプレイヤーが、その強さを試すためにUWに挑むことは
オレは否定しない。
その結果、イヤらしくも、課税100%をしくことは認められない。
ラピスの覇者・帝國騎士団さんは、そんなことしやしないでしょう?
強いことと、税をしくことは別物。
強いだけならば賞賛できる。
「布告しないと課税するぜ!」というのはコエの某ユニでしたか?
スケの課税がそうだったら、まだ許せたんですがね。
はっきりいって、これからの鯖の雰囲気だの課税形態だのは、ずれてますよ。
ひとことだけいえるのは、課税100%なんてものを長く続けると
その鯖の雰囲気は荒れます。
そして、ASを守りきることは事実上不可能だといろいろいわれてますがね
ASを守りきることって、スケでは、どういうことだかわかっていってます?
無税が2週連続して続くこと、なんですよ?
それこそが、スケ住人にとって、もっとも望ましいことでしょうが?
オレだって、過去UWに出て、様子を見てきたからわかってる
仕様だってよくわかってる。
だが、無税派が防衛できなれければ、いつまでたっても課税派はでてくる。
いまのままでは、隔週で税100%は繰り返される。
まぁ、スケがそういうワールドだって仕様だって住人の方々が織り込み済みなら
もうそこの住人でないオレにいうことはありませんがねw
今はアリも開通して、アリチケのあるひとが、仲間内のためにPOTやレンコンも
密輸しているご時勢だし、昔とは違いまさぁね。 - >>991わかってないなぁ
課税もASを守備できないんだよ 今の仕様じゃ
だから課税も2週続かない - >>991ずっと前からラピ住人だと言い続けていましたが何か?
しかも何度も貴方に意見してましたけどw
まぁ、それは置いといて・・・。
いい加減に現状で防衛は難しいという事を理解して貰いたい。
もう何度も言ってる筈なんだが・・・。
ハッキリ言って今のUWに戦略なんてほとんどありません。
たったひとりの転生キャラ(特にマジ)が戦局を左右しかねない仕様なのですから。
実際、課税が2週続くケースは攻撃側の準備不足や布告がなかった場合のみでしょう?
ラピのかの有名な強豪ユニでも防衛は容易じゃないのです。
この事からも防衛自体が難しいのだと言う事がわかるでしょう。
最後に、介住人にとって望ましい事は貴方がああだこうだ言わない事。
何度も言いますが決めるのは介住人なのですから。 - スケUWスレで、ラピ住人と元スケ住人が討論してるのか~
おもしろいね - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「第三者の名前やキャラクタ名の晒しを含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - >>995>帝國の方々に守られたラピ住人に、スケの何がわかるっていうんだかw
これに関しては介から別の鯖に移住した貴方に言われたくないわ。
だって今の状況と貴方のいた頃の状況とでまた違うもの。
これが今現在介で活動してる人からの指摘だったらわかるんだけどね。
(という訳で、現介住民でもし違うのなら指摘してください)
それに帝國に守られてるなんて意識は全くない。
悪いけどそれ以前に大規模な課税反対の動きはあってそれに参加もした。
ギルメンにも「あんな人を見下した奴等は無視しろ!」なんて言ってたっけなぁ・・・w
確かに俺は介鯖住民じゃないからわからない事だってあるよ?
時には間違えた事も言ってるかもしれない・・・っていうか言ってるだろう。
だからこそ、俺自身が見てきた事を感じたままに話してる。
そうした俺の発言が参考になるならそれでいいし、別に左右される必要だってない。
何度も使ってる言葉だけど「決めるのは介鯖住民」なんだよ?
いくら元介鯖住民だって言っても貴方がああやれこうやれって言う筋合いはない。
>あと、課税ユニに、妙な入れ知恵した奴がいるときとかね
>なんていったかね「※※※」?
↑本人が晒しと認めたので自粛
この発言って晒しじゃないの?
だとしたら人として恥ずかしいと思うよ。
追記>>998元介の名無しの過去の発言見ると晒しに繋がりそうなスレスレの発言してるんだよね。
しかもそれを悪びれもせずにやってるあたりはどうかと思うんだ。
実際、お前さすがにそれは謝れよっていう発言もあったよ。
まぁ、とにかくこれがホントにキャラ名だったら明らかに違反だからね。
そうでなくても挑発的な発言を繰り返してたりしてるしね。 - >>996↓自主規制で伏せ字
>>なんていったかね「***」?
>この発言って晒しじゃないの?
>だとしたら人として恥ずかしいと思うよ。
あ。キャラ名の晒しは禁止なのに、ついにここまでマナー、モラル、ルールを無視した書き込みしちゃってますねorz
アク禁ですね。これは。 - >>996,>>997それってプレイヤー名だっけ?
この板か前のNo.2にでてきましたね。UWでの戦闘の仕方指揮してる人とかをそう言ってた気がする。
プレイヤー名なのか、指揮してる人を通称でそう呼んだのか覚えてませんが。 - >>996>>997了解。ちと、考えよう
ラピ住人さんよ
>>だからこそ、俺自身が見てきた事を感じたままに話してる。
>>そうした俺の発言が参考になるならそれでいいし、別に左右される必要だってない。
>>何度も使ってる言葉だけど「決めるのは介鯖住民」なんだよ?
>>いくら元介鯖住民だって言っても貴方がああやれこうやれって言う筋合いはない。
この部分だけ読むと、オレと貴方は全く同じだ。
元スケ住人のオレ自身も、
自分が、スケに身を置いていて、見てきた事を感じたままに話している。
貴方は一度でもスケに身をおいたことがあるのか?
そこでのクロノスプレイを、体感したことがあるのか?
課税100%状態でのクロノスプレイというものを、
しかも、それを覆したくても、覆しようがない屈辱の暗黒時代を知っているのか。
ラピスの徹底課税抗戦に貴方が参加したことには素直に敬意を表するが
実際に、スケに身をおいたことがないあなたに、
スケの、その最も苦しい時代を体験してきた元住人の発言がとがめられるのが
理解できないね、オレは
それに
貴方は、すでに、オレが知っているのは過去のスケで
いまはもう状況は変わっているというが
それはどうだろうかね。
スケはね、スケの無税派はループするのさ
無税派に、一大勢力ができる
課税派に立ち向かえるだけの戦力をもつ、勢力ができる
ああ、これで、なんとか、無税が、隔週だけでも保証されるのかもしれない・・・
と思ったら、
その勢力は崩れる
課税派との戦いに疲れてしまうのかどうかしらないが
そして、また無税派の総結集をまたなくてはならない
過去、CTUというギルドがあった
そして近いところではモフという旗頭があった
だが、それらは、どれも課税派との戦いに疲れ果てて消えた
円卓も、ユニが解散した。
果たして来週、円卓のもとに、無税派の有志が結集して、
無税を勝ち取ることができるのか
オレは大いに危ぶんでいるよ。
オレの読みが外れることを期待している
虚しい無税派のループはもう見たくない - 目糞鼻糞
- 100日に続いて250日のアク禁。。。
- >>999危ぶもうと危ぶまいと、君はもうスケを去った
君が虚しい無税派のループを見ることはもうないだろう。危ぶまなくていいよ
それより、ラピスの住人やユニオンを敵に回すような発言はもうやめてくれ
元介の、君の言動により、まだスケでがんばっているスケ住民達が被害をこうむる
むしろ私が危ぶむのはそこだ
あと、晒しっぽい書き込みはきをつけたほうがいい - >>999別に俺は貴方の体験した事を話してるのを咎めちゃいないだろ。
俺が咎めてるのはその後にああしろこうしろといちいちいちゃもんつけてる点。
もう口酸っぱく何度も言ってるじゃん。
悪い言い方をすれば、既に介を去った貴方が今いる住人に指図する資格などない。
俺から言わせてみれば「じゃあ今の介の現状全てわかるの?」と逆に貴方に問いたい。
あと、名前を伏字にしても大して変わらんぜ。
たとえ一部の人に分かる事とは言え、特定できてしまえば結局晒しだ。
匿名で晒しとかホント可哀想な奴だな。
こんなつまらない発言で「介出身の奴はこんなのしかいないの?」って思われる事だってある。
現に問題取引とかでそうした介のマナーの悪い利用者のせいで大変だったろう。
「介はダメな奴ばっか」っていうなかなか拭えないレッテルを張られたんだから。>>1002さんの言うように貴方の発言が介のイメージを悪くしかねない。
現に晒しを続けちゃってる訳だしね。
ホントに介の事を思うのならまず晒しと煽り発言の件はすべて謝罪すべき。
そしてここへの書き込みも少し自粛した方がいいよ。 - >>999モフさんが宣戦布告しなくなったのは、戦いに疲れたってわけではないと思うんですけどね。(普通に過疎かな?←違ったらすいません。)
円卓の解散(?)も、またちょっと違うと思いますよ。 - 色々物議を醸しだしている元介の名無しさんの言動ですが、
以前、課税徹底排除仕様としてた時期は、元介の名無しさんのような意見の方結構いたと思うのですけどね。
(当時考えるとそういう意見も納得できるスケ住人は私だけ?)>>984,>>987あと、UWで守備無理なのって本当に仕様?
以前モフユニが宣戦布告し始めた辺りで、2~3度守備で残り時間10分程度まで守れてた時期ありましたよね。
課税ユニも今より多かった訳だし、守備が不可能という程の仕様の変化はありました?>>984>中立で参加するだけではなくて無税側の傭兵に積極的に参加する人が増えたからだ
>他力本願の人たちばかりの時代はもう過ぎたのだよ
私は、明らかに無税派でUW不感心の人増えてると思いますよ。UW中も1サバとか普通に人いますしね。
もちろん、過疎による影響も大きく、みんなが関心持つようになっても、守備できるのかはわかりませんけど。>>1002>君が虚しい無税派のループを見ることはもうないだろう。危ぶまなくていいよ
1002さんは、無税派主力ユニを率いてる方ですか?
それなら、その言葉心強いのですが・・・
元介の名無しさんとそれに反論する方々
UWでの争点が、完全無税を目指す元介の名無しさんと、守備は無理と言う現役スケ&ラピからの参戦者さんで、話しかみ合ってませんよ。
元介の名無しさんに反論する方は、隔週での税100%はスケ住人みんな容認し、完全無税はもう諦めてるって事なのかな?
それハッキリさせれば、元介の名無しさんも特に言う事ないんじゃない? - 元介の名無しさんの何がいけないかというと
「もうスケはだめだ。」「お先真っ暗だ。」「もうなにやってもかわらないさ。」
という姿勢に対して。
あとは、自分はもうスケにいないのに
ラピスのユニを悪く言ったりして
スケの評判を落としてるからじゃない?
>>UWでの争点が、完全無税を目指す元介の名無しさんと・・・
・・完全無税を目指す元介の名無しさん?もうスケにいないのに?・・・ああ~
完全無税のワールドへと去っていった人を完全無税を目指す人と呼ぶのか。なるほど、理解。 - >>1005とりあえず、元介の名無の態度をこれまでの発言から見て貰えればわかると思う。
煽りを含ませた発言や堂々と晒しを行う行為は明らかに介の住民にはマイナスでしょ?
既に>>1002さんや俺の>>1003の発言で指摘してるのでそこは察してください。
あとは>>1006さんが代わりに言ってくれた的な形になったのでこの辺にしとく。 - >>1006>完全無税のワールドへと去っていった人を完全無税を目指す人と呼ぶのか。なるほど、理解。
何を理解したんですか? UWの争点の話ですよ?
介の名無しさんは「完全無税を目指す」スタンスの意見でしょ?
>元介の名無しさんの・・・という姿勢に対して。
元住人という事はさておき、完全無税を目指す事を念頭に置いているのだから、隔週課税容認に対しては批判するの当然では?
ただ、現住人がもう隔週課税受け入れてるのなら、すでにいない元介の名無しさんがどうこう言う事もないし、現住人がまだ完全無税目指しているのなら、もっとそのための意見を出し合うべき。
だから、さっき私は「現スケ住人の課税に対する受け取め方」を元介の名無しさんに言ったら?と提案したのだがどっちなのでしょう?
あと、あなたの>>1002の文章に対して、私が>>1005で
>1002さんは、無税派主力ユニを率いてる方ですか?
と聞いた質問の回答はいかがでしょう?
まさか、多少傭兵で参加する程度の他人任せで、そんな発言してませんよね?>>1006,>>1007スケの評判落ちるのは、元介の名無しさんのせい?
「隔週で必ず課税」「無税で頑張っている人に対する陰険な誹謗中傷行為」「ワールドの過疎化」
問題は↑でしょ?
考え方によって、元介の名無しさんの意見は、「課税阻止」を目指し「過疎を防ぐ」ための、プラスの面も含むと思うけど。
評判に関してであれば、他ワールドで実現している完全無税を「スケは諦めた」発言をするのも、評判落としませんか?
もちろん、>>995に関しては、それがプレイヤー名なのであれば、処罰にも当たる違反行為ですがね。
(私は違うと思うのだが、一部修正加えたからやっぱそうなのか?) - >>1008とりあえず、落ち着いて>>1006さんの最後の発言を考えようか。
悪く言っちゃえば元介の名無しは逃げ出したんだよ?
そんな奴が外からああやれこうやれって言っても効果あると思う?
「何もせずに勝手に逃げ出した奴が何言ってんの?」程度にしか思われないよ。
スレの流れからしても元介の名無しは叩かれて当然だよ。
俺も別鯖の住民だから大して変わらんけど結局は言い逃げだからね。
これで彼が介に戻って先頭に立って無税を勝ち取ろうとかいうなら尊敬に値する。
でも、そういう訳でもないしただ外野でああしろこうしろって言ってるだけ。
そんな奴に誰もついて来ないだろうし「お前が言うな!」と言われて終了。
別鯖の人から見てもただ「胡散臭い野郎」というのが残るだけだと思うよ。
現に俺が今まさにそう思ってる。
あと貴方の質問に>>1006さんが答える義理もないでしょうに。
仮にそうだと答えちゃったらキャラ名かなり特定されちゃうんだから。
それで叩かれたらたまったもんじゃあないぞ。
誘導尋問みたいな事はあまり感心しないな。
とりあえず、修正した辺りは晒しと認めたんだろうね。
俺も最初は違うかなと思ったけどそれならわざわざ「※※※」みたいな事しないなぁと思ってね。
突っ込み入れてみたら見事に一部を伏せたね。
まぁ、一部伏せでも晒しは晒しだからやってる事変わらんけどね。
同じように伏字使って規制食らった奴もいるんだから考えて欲しいよね。 - >>>1002>>君が虚しい無税派のループを見ることはもうないだろう。危ぶまなくていいよ
>1002さんは、無税派主力ユニを率いてる方ですか?
>それなら、その言葉心強いのですが・・・>>1008は何を勘違いしてるのかな
「君が虚しい無税派のループを見ることはもうないだろう」といったのは
スケにいないのだから、もう見ることはない、という意味で、だ。
あとは1009さんの、まったくその通り。
>>スケの評判落ちるのは、元介の名無しさんのせい?
スケの評判が落ちるのが元介の名無しさんのせい、といってるんじゃなくて、
元介の名無しの発言の中にたまに、ラピスの住人がスケの住民に嫌なイメージをうけかねない文面がある、
という意味で、だよ。
>>帝國の方々に守られたラピ住人に、スケの何がわかるっていうんだ
のような、ね - 釣りか?w
それとも自演か?w - >>1009そもそも、ここ最近元介の名無しさんに一番煽っているのはあなたですし、「部外者が言うな」というなら、あなたこそもっと早く自粛するべきだったのではないでしょうか。
元住民にとやかく言われたくないという現住人も、まったく無関係な人に言われたくない元住民も大差ないですよ。
>仮にそうだと答えちゃったらキャラ名かなり特定されちゃうんだから。
別人と言う確信はありましたが、確かに誘導尋問の可能性を含んでいたら感心できる質問方式ではありませんでしたね。>>1010>スケにいないのだから、もう見ることはない、という意味で、だ。
なるほど。 その点は私に若干の誤解がありましたね。
ただ、元介の名無しさんの言うように、私も、1つのユニオンだけが毎週UWの準備などで負担を負い続ける事は危惧しております。
それを、当人でもないあなたが、「部外者のあなたに無税ユニの心配は不要」のような発言するべきではないと思います。
>元介の名無しの発言の中にたまに、ラピスの住人がスケの住民に嫌なイメージをうけかねない文面がある
これは、もう介ではない1個人の発言ですし、別にラピスの全住人に対して向けられたものではないでしょう。
そもそも、
>>帝國の方々に守られたラピ住人に、スケの何がわかるっていうんだ
と言う発言、あなた方が「元スケ住民が今のスケの事どうこう言うな」と言うのと同じで、主張が矛盾してませんか?>>1011私の事かな?
元介の名無しさんがおさまったのに、自分がその続き受け継いでもしょうがなかったですね。 - >>1012俺の発言を煽りとされるのはちょっと心外だな。
まぁ、貴方にはそう映ったのでしょうね。
念のため言っておくけど煽る気なんてハナからないよ。
自分自身、発言がストレートだからそう見えたのかもしれないな。
その辺はちょっと気をつけるよ。
>元住民にとやかく言われたくないという現住人も、まったく無関係な人に言われたくない元住民も大差ないですよ。>>1009の発言見て貰えばわかるけど自覚はある。
いちいち俺が言うまでもないのかなぁとも思ったさ。
けど、あのまま放置しておくのも嫌だなぁと思ってね。
介の悪いイメージだけでもクロノス全体で考えたら良くない事だと思ったのだよ。
だから何なんだよと言われればそれまでなんだけどね。
俺はあくまで「意見」としてモノを述べているだけ。
これも何度も言ってるけど「決めるのは今いる介鯖住民」でしょ?
参考にするならすればいいしもっといい発想があればそれを採用すればいい。
だから、>>1006さん(>>1008)の主張は別に矛盾はないと思うよ。
まぁ、元介の名無しももしかしたら押しつけのつもりで言ったんじゃないかもしれない。
そう思いたいのだけどこれまでの書き込みから押しつけっぽく見えてね。
極端な話だけど、わざと煽りや挑発をしているように見えてならない。
あ、最後に貴方の>>1005の発言で↓の部分だけ突っ込ませてくれ。
>以前モフユニが宣戦布告し始めた辺りで、2~3度守備で残り時間10分程度まで守れてた時期ありましたよね。
結果的に守れてないじゃんw
時間いっぱい死守してはじめて防衛だよw
ASが容易に守れるみたいな誤解を招く発言はやめてくれw - まぁ、あれだ。
カキコミしてる方の大半は
「かまってくれよ」
なんじゃない?
さみしいのかな?
こんなところで、一生懸命ロジカルにカキコミしまくったところで、目くそ鼻くそだしさ、もうこんなところで「かまってくれよ」はやめてさ、キャバクラでも行くことを勧めるぽ。イパーイかまってくれるぽ^^b
面倒なことはおいといて、今の現状で楽しむことだけ考えようぜ^^b
プゥ - かまって欲しそうw
面白そうだからスケ入ってみたんだけど人がほんと少ない
PSも他鯖の半分くらいPT募集も見かけません
スケの住民はクロノス楽しいの?
取りあえず騙されたと思ってラピかエクにインして見たら?
今のIDでキャラ作って簡単に来れるから。
それにアンケートに答えてもらった水などのコードを貯めて
他ワールドにインしてから使えばすぐにクロも貯められるよ
今コードたまってる!って方は違う鯖での資金源にしてみては?
水3枚=200mでかなり楽だよ
霊魂8mクラフト5mは他鯖から見るとちょっと馬鹿らしい - >>1014とりあえず、明らかに煽りとか挑発と捉えられそうな発言はやめてくれ。
正直、「キャバクラでも行け」というのはどうなの?
今の現状で楽しむ事だけ考えようという発想自体は否定しない。
だが、書き込むのならもっと考えて書き込んでくれ。
2chの隔離みたいな感覚で発言してるなら尚更だね。>>1015まぁ、今なら密輸っていう手もあるからね。
ホントかどうかは不明だけど好意で他鯖から仕入れてくる人もいるみたいだよ。
でも、確かに霊魂8mとクラフト5mは馬鹿クサイよね。
俺なんてそうなったら合成はおろか狩りにさえ行く気にならなかったわw
俺もちょっと介に入った事があったけど、確かに人少なかった。
その時偶然かもしれないけどまさに閑古鳥が泣いてるという状態。
ここまで酷いと運営だけじゃなくユーザー側にも問題あるかもしれないね。
住人の様子ひとつで定着するかどうかも決まってきちゃうから。
流石にちょっと出しゃばり過ぎたかもしれないな。>>1013に対して特になければそろそろ自重させて頂く事にする。 - >>ただ、元介の名無しさんの言うように、私も、1つのユニオンだけが毎週UWの
>>準備などで負担を負い続ける事は危惧しております。
>>それを、当人でもないあなたが
私も1つのユニオンだけが毎週UWの準備などで負担を負い続ける事は危惧しております。「当人でもないあなたが?」当人でもないとはどういう意味でしょうか?私は当人です。むしろ、介にいない元介さんが「当人ではない」、のでは?私は元介さんの、文章の部分的な箇所を注意してるだけで、思考をすべて否定はしていないはずです。それに私の発言のすべては、なにひとつ矛盾してませんが、あなたの文章のほとんどは矛盾しているうえ、元介さんをかばいたいという気持ちだけは伝わりますが、私の揚げ足ばかりを取ろうと曲解しすぎで、それに一つひとつ答えるのが疲れます。ので私はここで書き込みをやめます。
この辺で、どなたか、違う話題(スケについてのできれば楽しい話題)の提供をお願いします。 - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - >>1018痛いのはどっちだ。
アドレスから察するに、この画像、VGのギルドHPにでも張られてるんだな?
ギルドHPに貼られているのだと仮定して
ギルドHPにこんな画像はりつけてるなんて・・・
ほかのギルドHPとかなり印象の違う感じだねえ。
クロノスには、沢山のギルドがあり、それぞれHPをもっていて
公開されているものをオレは楽しく拝見しているが、
画像掲示板をもっている中で、こんな人をコケにした画像を
UPしているとこは見たことがない。
まぁ、後ろ暗いからこその非公開なのかもしれないが・・・
こんな画像はりつけるの許してるなんて、
そのギルドのギルマスも、
たとえレベルが高かろうが、装備がすごかろうが、PKうまかろうが
品性下劣なんだろうなあ・・・
こんなのが、かりにも、ひとつの鯖の支配ユニのマスターギルドなんかよ。
前回の画像UPについては、削除依頼が出されていることに気づいてないのか?
そして、それはすでに受理され、削除されているにもかかわらず、二度も、こんなバカげた貼り付けを行うなんて
どうかしてやしないか? - >>1016>ここまで酷いと運営だけじゃなくユーザー側にも問題あるかもしれないね。
だから、この板で何度もいってるでしょうが
一部の、課税ユニというグループに所属するユーザーどもに問題があるんだと。
あるかも、じゃないんだって。 - >1019
アドレスにVGって書いてるだけで、軽率な仮定だなぁ追ってみたがVGどころか、クロノス全然関係ないHPじゃないか。
痛いのは、やっぱおまいだ - この板そろそろロックよろです。
- 自作自演??
ちなみにアドレスのvg/から後ろを消してアクセスしたらギルドと関係のないサイトだと判りました。
色んなネタの画像を貼り付けできるサイトみたいですね。
それと貼り付け時刻は14:33
「発見」じゃなくて自分で張り付けてから書き込みしたようです。
こういう事をするんだったら、ネカフェからでも書き込みしたのかな??
それに続く書き込みの時刻。
自作自演かな?? - >>1018その画像貼ってどこがおもしろいのかな?
一部の人にはあなたがだれかバレてるというのに、
まだ必死に粘着しているあなたの方がよっぽど痛いですよ。
クロトレでは晒しは禁止です。
どうしても晒したくて我慢できないというキチガイな人は
他でやってください。 - >>1023さんの推測がかなり有力かも。
俺も同様の方法で確認しました。
いっその事、素性バレてるんならクロノス内で公開しちゃえばいいと思う(ぁ
・・・ゴメン、さすがに取り乱したw
それにしても・・・元介の名無しの軽率っぷりに乾杯したい。
そういうのはきちんと調べてからモノを言ってくださいね。>>1021さんみたいな批判をされてもしょうがない。 - 自作自演と言ったのは、自己満足の雄弁を振りかざしていた元介の名無しが、キャラ名の晒しという大失態をして多数の人から発言を控えろと言われて数日間大人しくしていたわけですが。
またここに雄弁を振りかざしに戻ってくるために>>1018のネタの仕込みを自分でしたのではないかということです。
どこかでネタを仕込んでからいつものPCまで戻って息巻いた書き込みをするのに一時間もあれば十分でしょう。
「課税徹底廃止」の思想や自分のいるギルドに対して粘着した攻撃をしていた事など、話の逸らし方や屁理屈のコネ方など、そして介を去った(いられなくなった)事などから、思い当っている人がいます。
他人のキャラを使ってうちのギルメンの周りをうろちょろしてましたから、ある程度のうわべの情報を嗅ぎつける事は出来たでしょうし。
誰だと思ってるのかキャラ名は晒せません。
でも判る人には私が誰と思っているかは判るでしょう。
ただし、思っている(推測)であって決め付けではない事は、読解ください。 - >>1024確実に>>1018の素性が割れているのなら、私もゲーム内等で公に注意するなど、制裁加えても差し支えないと思う。
ただ、自作自演については、今後本人による否定などあるかも知れないけど、>>1023さんも>>1026で後付したように、あくまで推測の域をこえるものでもないので、あまり犯人と決め付けで話し進めない様にしましょうね。
まぁ、>>1018への批判は良いとして。(また>>881前後のように調子にのるようならスルーで)
自作自演だと「思われる」方については、もう十分疑いは臭わしたでしょうから、
これ以上煽てず、かといって貶さず、適度にスルーを心がけましょ。
あと、「スレッドをトップにソート」もチェックはずしてで。 - >>1027氏の意見に賛成だ
こんなくだらない画像のはりつけを、
しかも、以前のものについては、削除されているというのに
再び行ったのだから。
VGのギルドHPでなかったというのは、了解した。
だが、オレは自分の発言で、
「ギルドHPに貼られているのだと仮定して」
と、予め、断り書きはさせてもらってある。
別に軽率といわれようが、どうしようが
どれだけあざ笑われようが、オレは気にしないがね^^
それと、オレは、キャラ名の晒しという大失態なぞ演じた覚えはない^^
そんなものは、過去のこのスレを読んでみれば
当スレッドでは、ふつうのことだとわかるだろう^^
ほんとうなら、スケの課税に力添えをした者として
告発する上でも、伏字になどしたくはないところだ。
スケ以外のUWで、
スケ以外の住人が、どちらかのユニオンに入れ知恵した
などという事例は過去にあったのだろうか。
そういう事例が、スケにあったということを
スケ以外の住人に知ってもらいたくて、あえて書いたのだ。 - いい加減自重してくれw
- >1028
了解したじゃねーよ。
何様だ。いくら仮定だろうが、おまいは間違ったことを偉そうに書いたんだ。
一言詫びぐらいいれろ。
まちがったらあやまる。
子供でもしってるぞ。 - だから伏字も晒しだと何度言えば(ry
伏字どどころかモロ出しなどという大失態犯してるってのにw
「伏字も晒し」のソース引っ張っといたんでテンプレに入れといて晒しやるならアク禁の覚悟持って堂々とどうぞ - 元介の名無しさん
あなたが自重すればこのスレ上の問題は一応の解決を見ます
自重しなさい - とりあえず、元介の名無しはスルーしよう。
俺も>>1028での「言い訳」で完全に呆れてしまった。
いずれバレる事だろうから先にバラしちゃうけど・・・通報したの俺なんだ。
このスレのIDたどれば俺の発言の中で活動鯖が割れてるしね。
まぁ、スレの流れを見て薄々勘付いてた人もいたと思う・・・。
通報自体が単なるおせっかいとか出しゃばりと言われてしまえばそれまでなんだけどね。
とりあえず、>>1019の軽率な発言をみて通報しました。
そもそも、伏字もダメだと警告したのに直さなかったからね。
まぁ、今思えば>>1031さんみたいに過去の例を持ってきてあげれば良かったね。
その点はちょっと反省してます。
もし、ここまで発展したスレがロックなんて事になったら申し訳ない。
良い意見もあったと思うし、本当に介の事を考えて発言してる人もいたと思う。
そうなった場合の恨みつらみは全て背負う覚悟です。
最後に、恐らく俺の発言で色々キツイ発言で不快にさせてしまった方もいると思う。
この場を借りてお詫びしたい<(_ _)>
以後、他のスレにおいても自らIDを晒したのでそのキャラの名前で書き込む事にします。
ちなみに思いっきりメインキャラです。 - >>1028の発言で、晒しを認めてるのか認めていないのかよくわかりませんが、
すこし、今回の>>995に対する違反報告に関して異議を唱えさせてもらいます。
晒し疑惑の漢字3文字『※※※』という記載について。
(本当に晒しである可能性を考え、全文字伏せた※で表記させていただきます)
私もうろ覚えなのですが、以前、【UW】介鯖No.1~3のいずれかのスレッドのどなたかの投稿で、
「UWでの勝利の裏に『※※※』の作戦指示があった」
的な内容の文章があったと思います。(過去スレ探したけど見つからなかった)>>995の情報源も、この記事に由来するものだったのではないでしょうか?
ひとまず、本当に晒しか簡単な検証をしようと、スケ鯖でキャラクター名『※※※』を入力したところ、新規キャラが作成できました。(もう削除してしまいましたが。)
よって、若干文字の間違えや、『※※※』の前後にもう少し言葉が付く可能性はありますが、>>995の『※※※』に完全一致したキャラはいなかった事になります。
私の推測ですが、『※※※』の文字からして、ただ、UWの作戦を指導していた人の「通称」だったのではないでしょうか?
(「通称」でも、広く認知されている場合はキャラ名と同等かもしれませんが)
別に、私は課税ユニの内情に詳しい訳ではありませんが、普通にプレイしていてそのようなプレイヤーをみた記憶はありせん。
今回の>>995に関する違反報告は、元介の名無しさんへ対する私怨が入りすぎているようにも見えます。
『※※※』で誰もが断定できるプレイヤーが存在した事を知っているのでなければ、>>995に関しての違反報告は自ら取り下げるべきだと思います。
逆に、そのようなプレイヤーが本当に存在する事をご存知の方がいれば、管理人さんへの判断材料としても、違反報告にその旨を付け加えていただければと思います。 - >>1034さん
仮に、
キャラ名と思って覚えて晒したら実は「通称」でした。
覚えた時に使ってる漢字を間違えて覚えていて一致しませんでした。
という結果だとしても、やってる行為は違反行為ですよ。
介でキャラを作る時に名前が使えたから、当人が行っている行為がセーフとはならないでしょう。
それともう一点。
介は他のワールドで使ってるキャラ名を作ることができたんです。
アリ開通させてなかったので。>>995だけではなく、それ以前の伏せ字での晒し行為と悪びれない発言から、たまたま「通称」だった(かもしれない)からセーフではなく、これからも晒し行為をさせないためにも取り下げる必要はないと思いますが。 - >>1034異議はトレ管様への連絡板で言って欲しかった。
まぁ、強いて言うなら以下3点・・・。
>私もうろ覚えなのですが、以前、【UW】介鯖No.1~3のいずれかのスレッドのどなたかの投稿で、
>「UWでの勝利の裏に『※※※』の作戦指示があった」
>的な内容の文章があったと思います。(過去スレ探したけど見つからなかった)
俺も記憶が曖昧だから申し訳ないのだが、晒しという理由で消された筈なんだ。
トレ管様の判断だったか本人の意思だったさえ曖昧なんだけどね・・・。
あと、キャラ名じゃなくて「通称」でも十分に晒しだよ。
貴方が()の中で推測した通りです。
リアルの法律で名誉棄損で訴える場合でもこの程度の理由で十分足りる。
最後に、俺が報告しなくても他の人が報告してたと思う。>>1028はどう考えても晒しを推奨する発言に他ならない。
っていうか、>>995をわざわざわかるような伏字で同じ事をやってる辺りで決定的だよ。
以後、俺のトレ管様の報告に対して異議があるのなら連絡板でやらないか?
とっくにそうだと言えばそうなんだが、スレの趣旨から明らかにずれてるんで。
P.S
チェック外したつもりなんだけど何故かトップにあがってしまった。
申し訳ない・・・orz - >>1035いいえ、私が言いたいのは、結局現段階でしっかり事実を把握している人がおらず、
憶測で>>995を晒し行為と決め付けて違反報告していないか? と言う事です。
1034にもそう書いたつもりなのですが、
通称や文字間違えでも、ほとんどの人が相手を断定できるような記述であれば、(最終的には管理人さん判断ですが)私も晒し行為であると思います。>>1034の説明は、>>995を晒し行為とみなして良いかという点だけを取り上げたものです。>>1028での(私には晒しを軽視するように見える)発言など、別の記事とはとは切り離し、
「本当に>>995が晒し行為で、それによる被害者がいるのか?」という点を考えてみました。
995以前に伏せ字での晒し行為があったのであれば、>>995の『※※※』発言と別に報告した方が良いのではないかと思います。
今後、>>995の発言が多くの人が個人を特定するのに十分な発言であるとわかった場合は、995も晒し行為と考えて良いのではないかと思います。>>995の件で違反報告を行った方に、ぜひ再考していただければと思います。 - >>1036まだいたんw
- >>1038貴方にどうこう言われる筋合いはないし茶化しに来たのであればやめて頂きたい。
とは言え、流石に暫く書き込みは控えた方がいいとは思ってるのでこれを最後に暫く自粛する事にする。>>1037書いた後に寝ちゃったから気付かんかった・・・と言うか時間帯的に被ってたのねorz
とりあえず、これだけきちんと言われたらこちらもそれなりの対応をしなければなりませんね。>>995について裁定を下すのはあくまでもトレ管様です。
ハッキリと違うとわかれば取り下げればいいと思っておりますので。
ただ、元介の名無の行動を鑑みて、現時点では取り下げる必要はないと思ってます。
俺が>>996で指摘した時点で違うのであればその旨を説明してたのではと思うからです。
しかしながら、貴方の言う通り、他の発言を挙げても良かったかもしれませんね。
この際なので彼の発言で晒しであろう発言をまとめてトレ管様に報告しておきます。
また、他の人の発言でも晒しと認められそうなものも一緒にまとめておきます。
最初に言った通り、トレ管様の裁定が下るまではこの発言以後は自粛します。
っていうか、自粛のタイミング正直間違えたよね・・・w
追記>>1040異議があるなら管理者連絡掲示板でどうぞ。 - 木を見て森を見ずか。
被害を受けた人が違反報告するならわかるが、、、
善意の第三者気取りですかw
違反報告してる連中は、正義のヒーローにでもなったつもりか?
2chで叩く構図とまったく同じだぜ。
結局、便乗で叩きたいだけだろ?違うか? - 1.ウォロー氏だったんですか・・・
どうやらあなたも自重したほうがよさそうですよ・・・
てかみんないったん自重して仕切りなおしのほうがいいな - >>1040上記の報告、記事の確認してないけど、削除依頼には同意できるのですが、
>レスを辿っていくと、元介の名無しを名乗る人物を中心に行われている気がします。
さすがにこら辺は言いすぎだ。
UWの事で、元介の名無しさんに「ラピに何がわかる」的な発言をされたせいでしょうか?
元介の名無しさんに対する私怨で悪者にしようとしてるようにしかみえません。 - っ忘却
一度、スルースキル極にする事をお勧めします。 - 「元介の名無し」とか「1.ウォロー」とか...
小さい、小さい...w
あの爆笑画像も、
発端は、某ブログ管理人が、自分ブログに面白半分(?)掲示したからでは??
自業自得でしょ...
しかも通報なんて...
まず自分を通報すれば?w - 私怨とか善意の第三者とかありますが、誹謗中傷された当事者の一人です。
何度も通報しようかと思いましたが、アク禁となったらトレード板が利用できなくなる事を知ったので、これまでは話して判ってくれればと思い通報を思いとどまってきました。
>995の記事についてもすぐに通報とは考えなかったのですが、その後の対応の仕方で、>1028で書いてる内容でもうこいつは排除するしかないと諦めました。
何も>995だけで通報しようとしたわけではありません。これまでの事の総合的な事でです。
どの記事が違反に該当するのか記事番号を調べて上げた方がいいのかな?と思って、昨日全表示で頭から調べてみました。
斜め読みで見ていったけど、あれだけあった晒しが目立たない程度に減ってる@@
特に今回の通報対象にしようとしてる人の記事も何気に少ない。。
(この辺で叩きの書き込みなかったっけ??という感じ)
途中で記事番号が歯抜けになってるし。
記事数自体も見ると各自で削除したのが49件あります。
過去の分については修正ではなく証拠隠滅されたようです。--メ
後からそんなことするんだったら、書き込む時に考えろよ!!と言いたい。
とにかく、税100%に反対している者としては、このスレが有意義に使われる事を願っています。 - 以前に、介住民は課税隔週を受け容れたのかという書き込みありましたが。
隔週が今の現実であり、個々の力では簡単にすぐに覆せない現状です。
それでマシと思っている人はたくさんいても、それで良いと思っている人はそんなにいないと思います。
嘆きの書き込みばかりしてて、自分では何かしてるのかな?と言う方達に。
私の身辺にも、もう少ししたら転生して、課税の○○○○(某転マジ)を倒してやる。と息巻いてるお方もいます^^
また、私がクロノスを始めて間もないころから度々狩りPTに入れてくれてお世話になったギルドに新規が数名入って目覚ましい成長ぶりを発揮してるので、私も今は半休止状態からプチ復帰でお手伝いをさせて貰ってます。
この人達もそんなに時間もかからず対課税の戦力に成長してくれると期待しています^^
今は目立たず活躍していなくても、水面下では力を蓄えつつある人はたくさんいるんではないでしょうか?
今すぐにとか、来月位にとかはまだ無理でも長い目で無税勝ち取り・課税排除(仕様にのっとってる行動なのでキャラまでいなくなれとは私は考えないけど)というのは実現する日が来るのではないかと思ってます。^^
こういったネット上には現れなくても、諦めてない人はたくさんいるんですから^^
(まあ書き込みしてる暇があるなら、狩りをして経験値を稼ごうという事のようです) - Cronous Trade をご利用いただき誠にありがとうございます。
このスレッドの下記の記事を削除させていただきました。
○削除対象1
削除理由: 「ご利用上の注意」-「掲示板の禁止事項」-「誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。
掲示板: クロノス総合掲示板
スレッドNo: 2677
スレッドタイトル: 【UW】 介鯖 Part3
レスNo:>>582,>>791,>>796○削除対象2
削除理由: 「ご利用上の注意」-「掲示板の禁止事項」-「第三者の名前やキャラクタ名の晒しを含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。
掲示板: クロノス総合掲示板
スレッドNo: 2677
スレッドタイトル: 【UW】 介鯖 Part3
レスNo:>>622,>>637,>>718-719,>>746,>>749,>>787,>>805,>>821-822,>>843,>>977,>>995今後も同様の行為が行われた場合には、投稿規制等の対処を行わせていただく場合が御座いますので、ご注意下さい。
なお、キャラクター名の一部が伏字になっている場合であっても、容易に特定できると思われる場合には、晒し行為と判断させていただきますので、ご了承下さい。
今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。 - ゲームオンの収支状況をみても、
レッドストーン、ソウルオブアルティメットネイションが好調で、
クロノスは「その他」としてまとめられちゃいちゃいましたね><
終了間近かなのかなぁ...
ここは重課金ギルドの円卓にさらに課金していただき、
なんとか盛り返してもらいたいです!
それにしても円卓の格は、マスターが変わってから、
落ちる一方で、単なる重課金装備ヲタの集団に成り下がり、
スケイプ過疎化の要因のひとつのようですね。
UW負けて勝利者の権利の課税を行使されたら、
課税ユニに対して悪人と悪評を流してるだけなんだもん。
最近は、なんだか、どっちもどっちと感じてきたよ。
ちなみに私は無課税派です。 - >>1048あなたのような課税擁護派が一番悪いから
課税はシステム上(可能)なだけで、
実際にしたらマナー違反だし、非難されて当然です - 課税されて盛り上がるとか笑止
どこがどう盛り上がってるんでしょ
その時だけスケの全鯖からの住民が集まって戦っているから盛り上がってるように見えるだけ、
もし100%課税でUWにたいして人が集まらない、勝てないなどという事態がおきたなら、それは『完全に終わっている鯖』
廃人と弱者に超えられない壁が出来ている事になっています
人数的にも装備的にも。
止めて正解
私からしたらア○とキ○イ奴らの割合がこんなに高い鯖で遊んでいるやつの気が知れないほど。
課税すると対人関係も悪くなり無課税、課税どちらもINが減っていく傾向なのはずっと昔から続いてきたこと
今年?タロ○ング氏がクロトレで「UWでワールドを盛り上げよう」と活動したけど
UWの課税で集めた金をちらつかせても15名程度が1時間ほど遊んだ。
その程度の結果にしかなりません。
課税100%なんて過疎中の勢いをさらに加速させているだけ。
なにをどうあがいでも絶対にこれは変えられない。
残ったのは課税されても気にしない人=UW参加人数は増えない=盛り上がらない
だいぶ前にUWについて名言?のようなものがありましたけど
「ユーザーは悪くない、運営のUWシステムが悪い」
奇跡が起きないかぎりどう利用しても過疎るアホシステムですから - >>1048>>ちなみに私は無課税派です。
説得力ありません。
重課金してるのは課税ユニオンそのものです
円卓の課金なんてかわいいもんです
人々に迷惑をかけ、スケの過疎をひきおこすことに喜びを感じ
その欲求を満たしたいがためにUWに参加し課税をかけたいがために
転マジ・転ヲリ・転パラ、ほぼ全員フルドピで、フルリカをフルチャージで参加。
課税で儲けたクロをRMTで現金に戻し再び課金。
そしてマナーもルールも無視した人間が多く、常識もなく、
そこで育つ新規もまたマナーやルールを知らずに育ってしまうという最悪の集団。
それがスケの課税ユニオン。
嫌われて当然。1鯖歩けなくて当然。 - >>1049さん
ん~気持ちわかります。
でも、強いんだからしょうがないんじゃないかな。
課税で迷惑かけてるって言ってもルールなんだからしょうがないんじゃないかな?
不満があるなら、運営側にいうべきかな、と?
「私たちUWでは勝てないんで、課税できないルールに変更お願いします」と。
仲良しゲームしたかったら別のゲーム探したほうがはやいかもです^^;
※課税を「マナー違反」って言ってるうところで、負け犬の遠吠えですね...;;>>1051さん
>重課金してるのは課税ユニオンそのものです
なるほど...でも、貴方のお話が本当ですと...
課税ユニに円卓がみついでいる構図になるようなw
それと、>>1048さんと>>1051さんの説得力は、
あまり変わらないような気がするのは、
私だけでしょうか???
>課税で儲けたクロをRMTで現金に戻し再び課金。
これって証拠あるのかな~? 単なる想像かな~?
>嫌われて当然。1鯖歩けなくて当然。
え、いっぱい歩いてるよw
もうちょっと冷静に^^;
以下のようにも言えるねw
「そこで育つ新規もまたマナーやルールを知らずに育ってしまうという装備ヲタの集団。
それがスケの●●ユニオン。」 - №1048と1052 必死ですね^^
書いてある言葉からしてID違うけど同一人物まるだしだよ?w - そもそも・・・
スケで重課金ユニオンとして知られていたのは
いまは懐かしきCTU
そして、現課税ユニオンの面々・・・のはず
でまぁ、生き残っている率からいえば、課税ユニオンなんだろうと。^^
円卓さんは、重課金者としては新参だけど
たぶん、赤冠とか最初にひきあてたのが、円卓の人だったのじゃないかなあ?
そこが、元祖重課金者の課税ユニの面々には気に入らないのじゃないかなあ。
だから、円卓の現ギルマスのことを、やたら攻撃するんじゃないかと
オレなんかは、みてるけどね。
しかし、課税ユニオンの連中、クロもってるんだろうに
他鯖の年季のはいった転生にくらべて、ジャキ腕?持ってる奴みないなあ・・・ - 課税に対して肯定なんじゃなく、課税ユニに賛成ってわけでもなく
無課税ユニに反対なんだよね。
課税ユニと比べてなんで団結してないの?
なんで身内同士で叩き合ってんの?
何が目的なの? - いや、もう団結してるんでないの?
- >>1054無課税ユニってイン率いいのでしょうか?
ほとんど人がいない印象がありますが・・・
イン率が悪ければ自然と団結力は弱くなるものです
勝負は転生100歳を何人集められるかにかかってるかと
UWで勝つには人とのつながりが勝負の決め手だと思ってます。
ユニやギルド内だけでなく野良で積極的に話しかけ友人や知り合いを作る
これには普段からの人柄が大切(目配り気配り心配り)
そしてUW1週間くらい前から呼びかけ、用意しておいたHPなどで告知
他の人のギルドHPにもお邪魔して内容と参加を呼びかける
これで30~40人集められればどんな課税ユニも現状は倒せます。
課税ユニの誰か一人でも知り合いに出来ればかなり有利になるんですが。
無課税のほうが普通は人が集まるはずです。
最悪、他ワールドにサブで出張しスケに参加をよびかけ、育成やアイテム移動のお手伝いなどの地道な努力をしてみてはいかがでしょうか?
ラピ、エクで遊んでいますがスケのUWに興味ある方をたまに見かけます。
ちょっと夢物語でしたね。 - その口ぶりなどから>>1052は課税のあの人だと断定できる>>1057課税ユニオンの方がイン率悪いでしょ
だってほとんど土曜日のUWしかインしないもんだから。
ギルハンもユニハンもほとんどなくて
それ以外の日はなにもやることなくて面白くないから誰もインしない
マナーもない、挨拶もできない、常識もないから
課税じゃない普通の人間とのコンタクトがとれない。
クロトレをうまく使えない人ばかりが大半をしめ普通の取引すら正常にきちんと行えない。
とにかく人に迷惑かけることしかできないから
幹部クラスじゃない人は土曜日以外はインしない
あらかじめ作っておいた課税の旗がついていないキャラで遊んでんだよ
課税は。 - もうほとんど課税と課税気にしない人しかいないんじゃないかな
仕様上 隔週で税100は確定なわけだし 本当に嫌な人は移住するでしょ
ちゃんと守備できるように仕様変更されればまた違うんだろうけど
ちなみにおれは後者です^^ - >1059
あなたにとっての前者と後者って??? - >1058
アリ鯖にいってみな。
課税の「リキ」だの「VG」だのが
ギルハン・ユニハンしてるから。
ラピス住人で、スケの課税ユニと仲のいいバルがいる。
そいつのブログみてみると、
しょっちゅうアリで一緒に遊んでるっぽいよ。 - 結局メンバによるんだよな
昔の円卓民戻ってこーい
弱いけど楽しかったぞwwww - 最近の過去ログ見ましたが熱くなりすぎですよ。
せっかくの楽しいゲームなんだから、
もう少しお考えください^^
私も昔円卓に所属してました^^
あの時は楽しかった~♪
シュワさんもどってこないのかなぁ^^ - >>1063掲示板の禁止事項
・第三者の名前やキャラクタ名の晒しを含む記事を投稿する行為。
悪意のあるなしに関わらず、今まで人物を特定できるような記述をきっかけにして荒れていったのだから、>>1063さんも発言する際はそのくらい気をつけましょう。
(自身で投稿修正お願いします。) - 早くUW仕様変更で課税以外に変更されないかな。
まあ変更されても課税メンバーはゆるさんけどね。
あんな痛いおこちゃまたちと遊びたくないし・・
身内だけのちっさい世界であそんでなさ~いw - >>1065>まあ変更されても課税メンバーはゆるさんけどね。
あなたがそうしようとしても、スケではもう無課税と名乗りかえれさえすれば、野良でも受け入れてしまう風習ができてしまったので、税かけられなくなったところで現在の課税派も困ることないだろうね。 - 無税に寝返ったAuter_Heaven...外天だっけか
元課税だけじゃなく現役課税のサブもいることをこの目で確認した
課税とオクチャで会話してた夜天の転マジが、ccするねって言ってccしたら外天の旗つけて現れ、ただ^^って言ってまたそいつと会話してた - 現円卓に所属しています。
楽しいですよ。自分はマイペースで育てていますが。
転生も一応しました。
100歳までは、もう少し時間かかりますが頑張って円卓の為に頑張りますよ!
前ギルマスさんにも、今のギルマスさんにも何かと助けてもらいました。
わからない事も親切に教えてもらいました。
自分は円卓を大切にしたいと思ってます。 - 外天(アウターヘブン?)ってギルドは、やっぱり課税でしたね...
かなり根深く裏で繋がっているようです...
あと元課税の功パラ(税でレオ、アド装着)も実はまだ課税援護派...
無税のふりして、野良でPT募集しているから注意してね。 - 思ったんだけどいろんな無税ギルドに課税のサブはいそうですね。
名前変えればわかんないわけだし。
まぁあまり見ない名前なのに灰装備とかしてたら課税サブってのがおおいんじゃないかな。
後元課税と仲良くしてる人たちもいるみたいだけど、結局元課税は税で灰装備あつめてそれを使ってるんだから・・・こんなのを許してしまうんだからスケはね
スケは8割がた課税に知り合いがいたりしてほんとに課税が嫌いな人はすくなそう・・・
正直くそ迷惑かけてる課税が無税のふりして野良にはいって楽しんでると思うとくそむかつくんだけど
by少数派の意見でした - 以前宣戦布告したとき非難が起きて、「Outer_Heaven」や「ぷりん」は
無税にしたいから布告したとか言ってたけど、なんなんだろうね?
野良でいい思いしたいから課税ともPT組みたい。
これって、課税を調子付かせてるだけなんじゃない?
まぁ、サブがいても課税とつながってるとはそんな思わないけど、
「Outer_Heaven」も「ぷりん」も、自分たちがいい思いしたいだけで、他の人はどうなっても構わないと思ってるんじゃないかな。
(全チャうるさい辺りからも、周りの迷惑は考えない人達な事がよくわかる。)
結局、無税にしたいって言って宣戦布告したのは、ただ体裁とるための、口から出任せだったんだな。 - アウターヘブンには夜天の転マジのサブいるよ
もうプリンも外天も課税派確定でしょ。
よーするにプリンはうまく外天にだまされ
課税側にひっぱりこまれたという形。
課税派じゃないつもりでやってたギルメンはたまったもんじゃないわな。
こうなることは簡単に予想できたはず - 「課税反対!」なんてえらそうなこと言って、
無税に寝返ったが、結局、課税は課税ですね...
2ちゃんの某スレで、
課税メンバー(サブ含む)のキャラ名が晒されてますね。
(過去ログ見れば、URLわかりますね)
課税ギル、及び課税擁護ギルのぷりん、外天(アウターヘブン)を総排除しましょう。
野良募集、PSには協力しないよう
各自が自覚して行動しましょう。
スケイプ以外はみんなそうやって、
課税排除してます。
スケイプにできないことはないです。 - すげーなー、この掲示板はじめてみたけど
外天とプリンって課税なんだ
どうでもいいけど
理由が課税と遊んでるからって、単純すぎねーか?
左翼か右翼かみたいな感じで、敵か味方で区別することしか
できないんだね。ここの連中は(笑)
ちなみに円卓様のユニマスも課税とPT組んで遊んでるのを
見かけるけど。
外天のギルマスと円卓のユニマスもよく遊んでるしな。
上の理論だと、課税擁護派ってことで
円卓全体も総排除なんかね?
そうすると、スケイプ全体が総排除って(笑)ことか。
素敵な理論だよね。
なんか、俺の好きな誰々ちゃんと遊んでるからあいつは嫌いw
俺の嫌いなあいつと遊んでるからあいつ、はぶろうぜw
みたいな、幼稚園の思考みたいにしか聞こえんのだけど(笑)
大丈夫かここの連中は?
外天とプリンがどうでもいいやって
課税に入るほうが俺は怖い気がするんだけどな
どうでもいいか(笑) - 幼稚園の思考みたいなもんでもラピスではこれがガンガンに効く。
なぜならラピスは無税派>>>>>>>課税派で課税したところを村八分にすると
課税したところが野良募集、取引においてかなり不具合が生じる。自分は今でも元課税とはなるべく取引、野良は組まない様にしてますしね。
スケで村八分が通用しないのは無税派=課税派なのかな?多分、課税派のスケ全体の割合が多いんでしょう。ラピの課税派だったアルケミもおそらくは支配権すら取る事が困難になったラピを捨てて出来たてスケで課税をする為に移住したくらいだから、元から課税派の割合が多く村八分の効果が薄いと思われる。
かと言って幼稚園の思考みたいは村八分を辞めてしまったら、それこそ課税の思うツボ。スケの無税派のみなさん、ラピからほそぼそながら健闘をお祈りします。そしてアリで課税ギルドを見つけたら、粘着PKしときます。 - OK=賛成・反対派は分かれるが、遊び方としてOK 個人の自由
NG=規約違反、ペナルティの対象
OK アリーナでの粘着PK
NG 粘着つきまとい
OK 横殴り(現状は根拠のない優政権の主張が多い=無視してもOK)
OK 課税100%
NG ハラスメント、言葉の暴力・脅迫、晒しなどを伴う排除行為
キライ 自分の考えを他人に強いて、排除行為を強要する行為
OK 自分の信念に基づいて行う排除行為
要は、嫌いなやつがいても、それがそのひとの遊び方なのだから他人がどうこういうことじゃない。
キライなら自分が関わらなければいいだけ。愚痴をきかされる方の身にもなって下さい。
課税100%より、私はこっちのほうがキライです。 - もはや今のスケには完全なる無税派を貫く人間は少なく
強い意志をもって課税の人間に「NO!!」と言える人間は少ない
いつまでもかわらないスケにあきらめたか
疲れ果てて課税に寝返ったかスケを去ったかのいずれか、がほとんど。
残ったのは
課税も無税も気にせず身内だけで遊び身内にとばっちりが行くのを恐れるあまり
ギルメンやユニメンとのプレイだけでクロノスを楽しむ、というスタイルが主流になってしまっている人間たち
自分や友人に標的がまわってくるのを恐れ
イジめを目の当たりにしても何もいえないでいる感じかな
課税派を擁護する人間が無税派にもいる、コレが一番の原因。
いや、本当は課税派を擁護した時点で課税派なわけだが。
ほんとラピスがうらやましいよ。
スケにおいて
適当に5人選ぶとそのうち一人はどこかで課税とつながってる
といっても過言ではなく、うかつに親しくは出来ないのがスケの現状。
そんな世界にもかかわらず
円卓やモフが頑張ってくれている
レジェは課税側に堕ちたし。
あの人と親しい人間の中からも課税に寝返る人間が出てくるかもしれない
課税移籍が続出したら、それこそスケは終わる。
彼ら課税は気づいているのだろうか。
自分達の愛する世界を、自分達の手で壊そうとしていることに。 - 人の数が少ないんだし、野良でPT出来るならどっちでもいいから
せめてPOTと霊魂だけでも安く売ってくれればなぁ~。
ある程度みんながクロ消費しないと課税の人も儲け少ないだろうにと思うから
むしろ人が集まる程度に課税抑えてもらって、人集めてくれ~。 - >>1074課税ユニと付き合う奴は課税とみなすのは個人の勝手だろうし、
そもそも、その人達が言う、PT組んだ人も課税とみなす定義が良くわからんね。
課税とPT組んだ人が課税で、そしたらその人とPT組んだ人も課税で・・・
ほぼ全員課税になってしまうねw
課税と遊んでいる円卓の人はどうなるのか。私も気になります。
ただ私は、
「Outer_Heaven」と「ぷりん」は無税名乗って宣戦布告したときのことだが>>627,>>629,>>631>挨拶する程度で課税とは一切関わりない。
いまでは相当密接とささやかれてるけど、当時の否定はいったい何?>>641,>>699,>>753>無税のためを思って布告した。
いまでは、当時ユニオンで無税のために宣戦布告したとは思えないほど傭兵に来る人もほとんどおらず、結局、円卓・モフユニ任せじゃない?(Outer_Heaven、ぷりん以外のギルドは知らないけど。)
当時も、本当に無税にしようと思っていたのだろうか?
逆に、>>1075さんの提案したような(唯一ともいえる)課税阻止の手段をつぶしただけではないですか?
野良でPT組みにくいのを跳ね除けてがんばってUWで勝利勝ち取る課税ユニ。
税に耐えながら、PT組まないなどの対抗手段で課税中も耐え忍ぶ無税派。
この両方に、いい顔するために口先だけなのが嫌い。
(無税のためと口だけで、本当に無税のために行動したとは、私は思えない。)
それに、課税した人はPT組みにくくなるのは運営も認めている無税の対抗手段。
それ故、課税と仲良くする人を批判して、無税のためPT組まないよう呼びかけるのも自由でない?
課税と仲良くPT組んでもいいだろ!っていうのも、もちろん自由。
結局は、組むか組まないかは個人の判断にゆだねられるのだから、勝手な持論でも言い合わせておいてもいいと思う。(泥沼にならない程度に) - あえてもう一度いおう
課税派を擁護する人間が無税派にもいる、コレが一番の原因。
いや、本当は課税派を擁護した時点で課税派なわけだが。
1079のようなズレた思考をもつ人間を説得するために
非常にわかりやすい例をあげよう。(※わずか5行で)
電車の中でさわぐ子供がいる。みんな迷惑してる。
法律に違反してるわけじゃないさとそれを注意しない大人たち。
注意する人間がいたとして、逆にその注意する人間を注意してしまうズレた奴らが課税派擁護者。
法律違反じゃないさと開き直ってうるさくしたり悪いことを堂々とやる、これが課税のギルメン。
他の人に迷惑かけまくってるその子供をまったく注意しない親、これが課税のギルマス。
海外じゃ、横も課税もあたりまえのように行うプレイスタイルが基本かもしれないがここは外国じゃない!日本だ。
バスに乗り込むとき、並んだ順番に冷静に乗り込むというマナーが無い、
譲り合うという精神が欠落しているどっかの国とは違い、
日本人はもっと知的でマナーを守る国のはずだ
課税100%することを開き直るな!
>>野良でPT組みにくいのを跳ね除けてがんばってUWで勝利勝ち取る課税ユニ。
「がんばって」は適切ではない。
課税の人間がptにいれば、募集が集まりにくいことは知っているはずなのに
”わざと”1鯖野良アビスを募集し、住民感情を逆なでする無神経さ。
”がんばって”UWで勝利?は?
課税の旗だと誰も相手にしてくれないから課税の旗がついてるキャラは課税のユニハンで育てるわ、
課税キャラだとクロノスが楽しくないから課税の旗がついてないキャラを無税にもぐりこませ無税ユニや野良で育てあげ
時がきたら、課税に移籍…いや本来のギルドに戻る、という最低の行為。
世話になった人の好意を、最後の最後でうらぎる、最低の人間の集まり。それが課税ユニオン。
擁護する人間の神経を疑うわ。
課税派を擁護した時点で課税派なわけだが、という言葉の意味を知れ。 - あれだね、PT募集ないね。夜8時とか9時になってもw
あ~あ課税さえいなければそこそこ賑わった鯖になってたはずなのになぁ
そりゃー排除したいでしょう・・・
ポット代とか個人的にはそれほど問題ではないけど、スケ人口に多大な被害を与えているのが今一番問題でしょうか。 - >>1080>非常にわかりやすい例をあげよう。
>
>電車の中でさわぐ子供がいる。みんな迷惑してる。
>法律に違反してるわけじゃないさとそれを注意しない大人たち。
>注意する人間がいたとして、逆にその注意する人間を注意してしまうズレた奴らが>課税派擁護者。
>法律違反じゃないさと開き直ってうるさくしたり悪いことを堂々とやる、これが課>税のギルメン。
>他の人に迷惑かけまくってるその子供をまったく注意しない親、これが課税のギルマス。
>
>海外じゃ、横も課税もあたりまえのように行うプレイスタイルが基本かもしれない>がここは外国じゃない!日本だ。
>バスに乗り込むとき、並んだ順番に冷静に乗り込むというマナーが無い、
>譲り合うという精神が欠落しているどっかの国とは違い、
>日本人はもっと知的でマナーを守る国のはずだ
>
>課税100%することを開き直るな!
わかりづらい(&無駄に長い)。もっと簡潔に。
>>>野良でPT組みにくいのを跳ね除けてがんばってUWで勝利勝ち取る課税ユニ。
ここ訂正↓
野良でPT組みにくいのを跳ね「のけて」がんばってUWで勝利勝ち取る課税ユニ。
>擁護する人間の神経を疑うわ。
別に擁護など一切してないが? どこを擁護したって?
ただ、最近課税に対して態度あやふやな人が増えてきたせいか、野良募集する課税派まで現れたが、それは無視すればいいだけでしょ?
(課税だって募集かけるのは自由。無税からすればうざいだけで、空気読めてないけどね。)
私は、課税を擁護したわけでなく、課税自身よりも、その中間で両方にいい顔しようとして、無税が排除しようとしているのを妨げる中途半端無税ユニの方がもっと嫌いと述べたまでだ。
ただ、>>1074さんの言うように、課税とPT組んだ人も課税と言うのは、あからさまに無理があることには共感した。
課税は課税。課税と仲良くし無税派の課税排除行為を邪魔する宙ぶらりんの人達はまた別枠で批判しないと。(紛らわしいし)
要は言葉(呼び方)の問題だ。 - >>1077自分の楽しんでる世界を終わらせかねない事続けるなんておかしいよな・・・
先日モフの転パラさんと組んだ時いつも無税を有難うと言ったら
『頼まれてやってる訳じゃないよ』と答えられた。
なんか心底感激した。
たまたま歩いててナンパしてPT組んでもらっただけなのに水変身(パラさん持ち)してもらった。
なんかしゃべり方とかツッケンドンな感じだったけどいい人だった。
なんだか話しずれたけどこれからも無税さん達には頑張ってほしい。
ある意味最後の希望なのだから・・・ - >>1082>>私は、課税を擁護したわけでなく、課税自身よりも~~~~<<
課税を擁護したんじゃなくて、君は課税なんだよ。
君とまったく同じ思考を持つ人間がほとんど課税にそろってるよ。
君と気の合う仲間は課税だ。というより君はすでに課税にサブいるよね。わかります。
野良でPT組みにくいのを跳ね除けてがんばってUWで勝利勝ち取るように“見える時点”で、
君が無税派だと言い張るなら神経どっかおかしいよな。
課税に在籍してるギルメンでなければ、そんな風に見えるわけがない。
課税ユニへのあこがれをもっており、「誘われれば簡単に移籍する可能性をもっている」か、
「すでに課税側にいる人間」のどっちかだ。もはやそれは、「無税派」と呼べるシロモノではない。
>>その中間で両方にいい顔しようとして、~~~<<
無税ユニじゃなくて、課税ユニに多いんだよ両方にいい顔して、のやつらが。
正体バレないように無税に入り込んでな。あ!ほら、君のように。 - あーーーーーあーーーー!!!!!!!
くだらね!!!!!!!!!!!!!!
狩りにさえいければ、課税だろうが無税だろうが、戦力になればだれでもいいんだよ!!!
しょうもない考えを押しつけて、強要するんじゃねえ!!
課税やイタイといわれる人と仲良くするのは自由だろ!!
でもな、他人を強制しようとするのは自由じゃねえ!!
むしろ、そこにハラスメント行為があれば、言語道断。
勝手にさせろ。それぞれの遊び方や考えかたがあるんだ。 - >>1084とんだ妄想ちゃんだったか。 相手するだけ無駄だねぇ~。
>というより君はすでに課税にサブいるよね。わかります。
ところで、課税ユニってサブでも入れるのか? そしたら、そのメイン知ってない限り、野良排除なんてできなくなるね。
妄想じゃない回答できる方の情報お待ちしております。>>1085>他人を強制しようとするのは自由じゃねえ!!
他人を強要なんて、誰にもできないでしょ。
>勝手にさせろ。それぞれの遊び方や考えかたがあるんだ。
だからみんな自由なんだよ。
仲良くするのも自由。
課税とPT組まないよう呼びかけるのも同じ自由だ。
課税すると、野良でPT組みにくくなる弊害が起こることは、運営も認めた対抗手段なのだから。
話し戻すけど、
「Outer_Heaven」と「ぷりん」は無税名乗って宣戦布告したときの発言は何だったの?
(>>627,>>641,>>699,>>753)
過去の発言と今の態度の相違についての説明、或いは本当に課税になったのなら教えてくれるとありがたいな。 - >>1085>>課税とPT組まないよう呼びかける
これだけだったらいいんだよ。
”これだけ”じゃあないんですよ。
課税とPT組んだ人に牙を向くのはおかしいでしょ。
それ圧力ですよ。そこまでいくと強要ですよ。
本当に、呼びかけるだけにしてください。それなら自由だと思います。
私は自由で、誰とでもPT組むので、課税とPT組んだくらいで
何か言われる筋合いがない。 - >>1087確かに、行きすぎな点は多々あると思いますね。
実際どのような行為があったのかわからなければ、当然それを判断できるような身分でもなく、結局個人の思慮の問題ですし、なんとも言えませんね。
・行きすぎな行為があった場合、気づいた周りからも注意する。(身内からの擁護じゃ余計荒れるかも)
・運営に報告して対処してもらう。
くらいしか防止策はないかもしれません。
ただし、
>課税とPT組んだくらいで何か言われる筋合いがない。
課税とPT組むと、それが課税のレベル上げを助け、結局課税を促進する行為だとみなす事もできるでしょう。
結果、>>1072や>>1073のように課税と組んだ人も課税と同等とみなす方の考えもあります。
「課税」と「課税とPT組んだ人」を区別するかしないかは個々の判断であり、
受けた妨害が、「課税相手なら許容される行為」であれば、「私はPT組んだだけだから」のような言い逃れは通じない場合もあるのではと思います。 - いずれにしろ、暴言、ハラスメントを伴う
自分の考えをおしつけ強要する行為は
明 ら か に ペ ナ ル テ ィ 対 象 。
利用規約の範囲で遊んでいる人に、そんなことする権利は誰にもない。
間違った遊びをしていない人を陥れ、排除しする行為は
むしろ運営からしたら営業妨害。
これも ペ ナ ル テ ィ 対 象 。
どんどん報告すれば良いってことか。 - >>1089は典型的なスケ住人
これがスケが発展しなかった一番の原因なんだろうね - >>1090そうだな。スケは終わってるよ。
その終わってるスケでいちいち細かいこというなよ。
もう、理想形なんかにもどりっこない。
だからこそ、自由に楽しませてくれよ。
現状は採取されるシステムが云々いっているが
支配ユニの特権が税金以外になっても、どうせ妬みの連鎖だろ。
課税が悪いんじゃなくて、一部のおいしい思いをしている人が嫌いなんだろ。
くだらん。
口うるさく排除活動を叫けび、他人に強要している奴ほど迷惑。
迷 惑 ! ! ! ! ! - いやもう無税派全員でラピに移住したら?
狩場混んでても過疎るよりマシなんで
移住者にはできるだけサポートしますよ。 - 現在のキャラごと移住できるようにしてくれれば即いく
たとえ課金アイテムだとしても - スケのUWさえ参加しない者ですが、
無税金だろうと、課税だろうとどちらでもいいのでは。。。
嫌なら辞めればいいし、課税中はinしない、もしくはクロのかからない様に遊べばいいのでは。。。
ここからは願望ですが、
運営がスケ鯖、開通させたなら、どの鯖でも遊べれるようにしてくれればいいのにね。。。
ID、キャラ用管理Svr建てて、各鯖と同期を取れば、アリ鯖のようにできるようなぁ・・・・。
どちらにしても、ショボ鯖建ててる様ではそこまで投資しないかぁ。。w - 十人十色!
色々な考え方があって然り!
それこそがMMOじゃないかと‥ - >>1091スケの恥。自重した方がいい。
>>狩りにさえいければ、課税だろうが無税だろうが、戦力になればだれでもいいんだよ!!!
>>しょうもない考えを押しつけて、強要するんじゃねえ!!
しょうもない考えを押し付けて、強要しないで下さい。自己中すぎます。
君とは違って課税とpt組みたくない人もいるし、課税の仲間だと思われたくない人だっているのです。
例えば野良でのPTメンバーに確認もせず勝手に課税をptに入れるなどを
君はその自己中な考えから行いそうですが、彼らをまきこまないでください。
自分の考えをおしつけて、強要しないで下さい。
あと君の文章自体、どれも充分、ハラスメントにあたいしますね。
誰だろうねこんな思考をもって、ゲーム内で課税擁護な自分の考えを強要しそうな人って・・
ああ、里かぶってるあの人か。 - こんなところでつまらないこと書く時間があるなら、
その時間をキャラのレベル上げにでもあててさー、
無税派のためにUWで活躍しておくれw
よろしくw - すぐこういう風に過剰な反応を起こす
アレな奴がいるから、クロトレ見てて飽きないなw
次のヒーローは誰かのう。 - >>1097UWで勝つことだけが課税の排除につながるわけではない。
それに要する時間は「つまらないことを書く時間」ではない。
君のような書き込みを行う人間こそ、「つまらないことを書いている時間」をすごしていることを知れ。
あとあんまり「w」を使いすぎると、君が誰だかわかってしまうよ。
気をつけておくれ。
よろしく。 - そりゃ、無課税の方が大方の人は遊びやすくなるね
俺なんか出戻りで、クロ、装備品さばいてるから0からの出発・・・
正直課税入ってるときっついね
でもね~、実際課税反対とは思わないね
それが勝者の特権でしょ??
もし俺がUWで特権を手に入れたら少なからず課税すると思う
1095さんが言ってるように十人十色なんだから
色んな意見があると思うよ~
もしPTに課税ギルドの面子が来ても気にしないね
マナーが悪い人の方がよっぽど嫌だよ
無課税にしたいのなら用兵でも何でもいいのでUWに参加すべきだと思うね
課税倒しちゃえばいいじゃない
負けても次こそは、で楽しめばいいじゃない
せっかくやってるんだから楽しまないと~ですよ~~~
楽しめないのならやめる、でもいいんじゃない?? - 課税ともPT組みたい人って、課税の横殴りとかはどう思ってるのかな?
自分たちも横殴り派だから、一緒にPT組んでるのか? - >>1101俺の実感。
課税はあまり横してこないよ。
どっちかといえば無税のほうが横がひどい。
以前課税に横されたことがあって、PT内でメンバーがぶーぶー言ってた事もあり、その人知らない人じゃなかったから、あとで内緒で聞いてみたら、以前から某バルとその仲間に横されまくったから、たまにはこっちもやってやろうということだったらしい。ぶーぶー言ってたのは、課税絶対反対のバルのお方でしたw
確かに、その人の言うとおり、その某バルのPTに横される回数が圧倒的に多かった。
俺は横されることは一向に気にしないし、「削り勝負でおもろいじゃん」って思うだけだから(ただボスだけはいただけないかな)。
まぁ、俺の言いたかったことは課税は目立ってるから横してるのが多く見られがちなだけで、無税を声高に叫んでる人のほうが横する頻度が高いということ。 - >>1102課税擁護乙
>無税を声高に叫んでる人のほうが横する頻度が高いということ。
無税を声高に叫んでる人=横する頻度が高い
というわけではない!!
そのバル限定の話を、無税を声高に叫んでる人、全体にしないでくれ。 - 横も課税も個人の自由でしょう。
それに対して、排除とか、暴言するほうがよっぽど悪い。
モンスターは貴方のもの??? ハハハ ないない - >>1104それで、あなたは横殴り推奨? どういう立場をとってPTはいってるの?
そんな課税を手助しているのだから、あなたのギルドに対しては、横殴りしても問題なしですか?
そうなら、ギルドで表明しておくれ。
別に、横認めてるなら差し支えないでしょ? それとも課税の自演かな?(課税擁護する無税がいると見せかけたいための)>>1102以前って事は、あの時代かな?
無税の方が先に横殴りした?
それって、先に横殴りされたと言った奴のギルメンがもっと先に横しやってるだけでしょ。
横止めないで、横する奴に加担してる人(ギルド)は横してると同じとみなしても問題ないでしょ。
まぁ、べつに私も、ギルドなどで横殴りすることを表明して、削りあいで「狩場」争いするのはいいんだけどね。
私も、他人のクエ中に現れて、ボスだけ狩っていったりする行為がね。
DDとかならまだわかるが、ジャキをボスだけ狩りに来るとか、おかしいでしょ。
課税のレジェの人も、その横行為指摘されて返答逃げてたな。
課税に媚びてるから何も言えないのか? 他の課税と一緒で自分に都合の悪いことは聞こえない人らしいな。 - 1104です。>>1105>>それで、あなたは横殴り推奨? どういう立場をとってPTはいってるの?
>>そんな課税を手助しているのだから、あなたのギルドに対しては、横殴りしても問題なしですか?
>>そうなら、ギルドで表明しておくれ。
逆にききたい。
1、貴方は ギ ル ド の 為 に、横をしないのですか?
2、守るものがあるから、反対派が多い行為、遊び方ができない?
3、守るものがなかったらするのですか? - 課税は横の温床でしょ
マタリはさすがに横しないようだけど
「削りもん勝ち」とか言ってジャキとかDDとか堂々と横ってくよ
たかがしれてるドロップごときで横するか。
装備は凄いようだけど、うつわが小さいわ。
アリアビスの狩り場を独占したりしてるようだけど
より強大なユニオン、たとえばラピスの帝国騎士団が来たら逃げるらしい - >>1106質問したのに質問でかえってきたよ・・・
まぁ、回答しておきます。
>1、貴方は ギ ル ド の 為 に、横をしないのですか?
ギルドのための横? 横行為がギルドのためになるの?
少なくとも、あいにく(幸い?)横行為を喜ぶようなギルドには入っておりませんので。
やられたら、やられた相手にやり返すだけ。
ただ、横をする人をおだてる人に対する対応に困るので、あなたのような人にハッキリしてもらいたいだけ。
>2、守るものがあるから、反対派が多い行為、遊び方ができない?
意味わかりません。
>3、守るものがなかったらするのですか?
なにを? 横のことだったら、横批判してるのにする訳がない。 - >より強大なユニオン、たとえばラピスの帝国騎士団が来たら逃げるらしい
ということは・・・
鯖統合で、たとえばスケとラピスがいっしょになったりすると
課税に明日はないわけだな - 先日、エクで矢店のユ○ナを見た。
しかも3PCっぽかった。
スケの課税がエクにくんの?
もともとエク住民なの?
ふざけんな。
しかもやつはRMTerなのか、すごい装備だった。 - スケの課税がRMTerではないかというのは
もう、ず~~~~~~~~っと長いこと囁かれている
黒に近い灰色の疑惑であって・・・
某マジさんの20数万里購入疑惑とかね。ナツカシィw
あんときは、凄かったね。
そのマジさんのブログにコメ殺到。炎上というほどではないにしろ
結局、それで、楽天のブログを撤退、
(やましいことないなら、そ知らぬ顔で続ければいいのに)
当人のみならず、他の連中も、のきなみミクに移住したんだっけ。
ちなみに、課税の、とりわけ夜天とか、モフとかCTUとかは
マイミク同士だったはず、確か。
まぁ、それだけ、つきあいの長い人たちということだ。
もともとエク住民だったのかもしれませんなあ。
夜天というか、スケの課税のもととなった連中は
スケのアルファプレイヤーと同じく
スケ開設で他鯖から移住してきた人々というのは
明らかな事実であることだし。
夜天の●布やら、さ●●いもやらは、元ラピのひとだっけ?
であればこそ、スケ開設3ヶ月そこそこで、はやいものは葡萄を着、
森やら、火炎ができれば、火炎やらでギルハン・ユニハンして
めきめきとレベルアップしてきたわけだ。
丁度、いまのスケの大多数が、要領よくサブ育成をするのと同じだね。 - 戻ってきたのか元スケ。
だからさあ~キャラ名さらすなっつの。そこだけ守ってくれ。 - 何度言っても晒し止めないヤツは永久アク禁でよくね?
規約守る気が無いのだろうから・・・
トレ管様が判断する事なんだけどね^^; - >>1111前回の戦導士(だっけ?)とかいうのは、うろ覚えの記載ミスでそのようなキャラ名もいない上、
ほぼ全員が誰の事言ってるのかわからないようだったからグレイだったけど、
今回は明らかにアウトですよ。
前回ラピの人のやや過剰な違反報告で警告のような状態なんだろうし、
早く自分で修正することをおすすめします。
追記>>1115>「そのようなキャラ名もいない上」に
スケイプで、「戦導士」というキャラクターはいません。(私がキャラ作成して確認済み。)
「戦導士」は、あなたがこのスレの500番過ぎあたりの記述を間違って覚えてただけでしょ。って意味。
そんなあなたの空想キャラなんて、理解しようとする人いないから、わかる人いないのと同じかと。
てか、そんなとこ突っ込んで、どんな話の展開期待してるの? 突っ込みどころ違うでしょ。
晒しするあなたがいくら課税批判しても、みんな五十歩百歩程度にしか思わないよ。
早急に自分で修正しましょう。 - >1114
>前回の戦導士(だっけ?)とかいうのは、うろ覚えの記載ミスでそのようなキャラ名もいない上、
>ほぼ全員が誰の事言ってるのかわからないようだったからグレイだったけど、
とても奇妙な話だ。
ここは、スケのUWについて語るスレッドで、
その時々のUWであった事柄を書くのもありだろうに、
1年や2年も前ではなく、ほんの数ヶ月前、
他鯖からスケの課税に入れ知恵し、スケの課税100%に手を貸した人物のことが
「そのようなキャラ名もいない上」に
「ほぼ全員が誰のこといってるのかわからない」というのは、
ほんとうに奇妙な話だ。 - >>1111,>>1115え~本当はスレ主が使わないようにしましょうという言葉を使いたいんだが、こっちの言い方で。
頭悪いんじゃないの??
他の規約もマナーもモラルもないようなとこの話をここに持ち出してスレタイと何の関係がある?
スレ主の意向とか理解してる?
トレ管が提示してる規約は理解してる?
好き勝手に書きなぐりたいんなら、自分の好きな2chとか他のとこに行ってやってればいいでしょ。
知り合いから一度見てみてと言われてみた事があるけども、あまりにもバカらしくて反吐が出そうな気持になったのでそれ以降は見てません。
ここにはそういう風潮を持ちこまないでほしい。
課税ユニをマナーがないとかモラルがないとか色んな事で貴方は叩いてるけど、こういう場で規約を守らない貴方の方がもっと性質が悪いですよ。
もう永久アク禁にしてもらいなさいよ。
(人の手を煩わせないで自分でトレ管に報告しな) - 元介よ、もちつけ。
キャラ名さらすのだけはヤメレ。
あとは何言ってもいいから。 - 頭の悪い書き込みはスルー!!
晒しを含む書き込みは通報??
反省も後悔もしてないのかな?
自分で削除するか書き直したらどうだろ
規約守れない人の話は真実味が無いし
あの程度の内容は晒し無しで書けるだろ。 - 昨夜、ひさしぶりにスケをのぞいたら、
はじまち倉庫前に、アルケミのギルマス転生ヲリをみたよ
一時期、クロトレでも、ハデにアイテムを売りさばいていたが・・・
(一人で何個里もってるんだろうかとw)
課税にアルケミが戻ってくるのだろうか?
それとも、マンボで、新アイテムが面白いから覗きに来ただけか。
もっとも、最近スケの無税派も強くなったので
アルケミが復帰したからといって
AS陥落までに要する時間が40分から20分くらいに短縮する程度だろうと
思うのだが。
無税派は、ここんとこ、AS陥落までに10分以内をマークしているそうだね?
上限開放、万々歳、というところだね^^ - 個人的な意見ですが...
イベントで一番マナーの悪いのは円卓メンバーと思います。
低レベル者に対しても、横取り当たり前で、みんな迷惑してます。
課税の方が、まだマナーが良く感じます。
楽しいイベントなんだから、
そんなに目の色変えなくってもって感じです。
課税反対と外面はいいように見えますが、
結局、自己中心の装備コレクターの集団ですね。
こういうイベの時に本性がでますね。
マスター変わってから円卓はだいぶ変わったなぁ...
最悪の時代かも... - そうかな?円卓はマナー悪くないようにみえるけど?でも課税も図書ではマナー悪くないね。
どこのギルドにも問題児は一人ぐらいいるけどだからといってギルドの人達みんながマナー悪いというわけではないでしょう
ていうか>>1120課税、自演工作乙。
RMTでマンボリング集めるのもほどほどにな。
あと狩り場独占もほどほどに頼むわ。
楽しいイベントなんだから、
そんなに目の色変えなくってもって感じです。
課税賛成と外面はいいように見えますが、
結局、自己中心のRMT装備コレクターの集団ですね。
こういうイベの時に本性がでますね。
ユニマス変わっても課税は変わらないなぁ...
最悪の集団かも...
VGもRikiも、どうせレベルあげようが装備そろえようが
UWでは隕石とヲリでハメ技するだけの集団なのにね。
彼らはUWしかやることないのに装備そろえる意味あるのかな。
10分かそこらで終了する今のUWで。どうせフルドピするだけだし、意味がわからない。
UW盛り上げるために課税してるだ?盛り上がってませんよ。10分で終わるし。
もはやたいした収入にもならないのに課税かけ続ける、ただスケを過疎らせて迷惑かけてるだけ。 - 今のクロノスでUWを楽しむのなら
自分にとって不利な条件を課すのが一番いいような気がします。
極論すると、
相手100人以上 VS 自分ら10数名
とか
相手フルドピ廃装備 VS 自分らドピなし並装備
とか
それで勝つにはどうしたらいいか!
見たいな感じで知恵を絞るんなら、もりあがるんでないかい?
あ、相手100人以上 VS 自分ら10数名 てのは
課税ども、何度かやってるんだっけか。
じゃあ、次は、
課税衆全員装備なし ハダカで勝負!
てのが、もりあがってよかんべえよ(^皿^) - >>1120課税の自演乙
円卓がジャキ横した話聞いたことないけど課税の連中がジャキ横は何度も聞いてる。
いい加減自演しても無駄だからやめたら?w>>1121>UW盛り上げるために課税してる
GEMにも課税して自分を潤そうと運営に提案したカス人間たちだよw
そんな盛り上げるとか大義名分掲げてるような事言ってるけど本章は守銭奴。
アリで見かけて粘着PK
すると『必死だなw』だってさ。
必死なのはGEMも課税とか言い出してるお前らが必死だろとw - ↑注:本性
ぶっちゃけ課税にはクソしかいない
外面だけ良くして、知らない人には良い人のように見せてる
詐欺者と似たようなもんだよ
内心では潤って笑ってるんだからw
課税擁護とか意味不明すぎて笑えるw
あんなクソ野郎たちに金取られて
あいつは良い奴だよ^^とか思ってるならどれだけ世間を知らない子羊だよw
一生、搾取される側なんだろうね
そして課税にとって完全に騙されてる子犬はかわいくて仕方ないだろうね
GEMも課税とかさんざん笑わしてもらったのでもう勘弁ですw - それにしても無税はチイさいのぉw
UW勝利の特権(課税)を行使したら、
言いがかりばかりつけてくる。
なさけない、なさけない。
そんなに悔しいなら、勝てばいいのだよ無税派諸君w
負けたら、負けたで、「攻撃側が有利だからしょうがない」などと...
本当に情けないヤツらだな。
一生やってろwww
「私たちは弱いです。課税だけは勘弁していただけませんでしょうか?」
と、お願いしたら考えてやってもいいぞw
人にものを頼む時は、そのくらいしなきゃなw
それが、マナーというものだよw
あと、最近はGEMも使わない、
優雅な課税生活しているので、
無税派の諸君はどんどんGEM買って
フルドピでも何でもして、かかってきなさいw
今は必死にイヤリング集めてなさいwww
われわれは税収で買うからw
※wを多めに書いたから突っ込まれそうだなwwwww
おっと忘れてた!
準課税ギルの外天(元課税&課税サブキャラ軍団)と円卓マスターは楽しく遊んでまっせw
これって課税擁護???www - >>1125他人の小ささ指摘する前に、まず自分自身を更生したほうがいいですよ。
- ぬぅ・・・
楽しもうよ^^b
クロノスってさ、規約内で各個人が楽しむゲームなわけだし^^
こまけぇこたぁイインダヨ
この殺伐とした流れ変えましょう
みんなで「泣」を「抜」に変えて悲惨なオチでもいかが?
とりま、おいらから・・・
INT エリジャド 完全体合成失敗して抜いた!
女にフラれて昨夜は朝まで抜いた!
全米が抜いた!
次の方、どぞ
↓ - >>1127流れを変える前に、課税に入った理由でも書いたら?
課税に入るぐらいなら、レジェ解散して欲しいって、元レジェの某さんが言ってた。
そこまでしてギルド残す必要あるのか?だってさ。 - 実質解散してるのと同じだぽ。
おいら以外、誰もいないぽ。
おいら個人で自由にやってるだけだぽ^^v
課税入った理由!
ヒミチュ
叩かれた気分になったので抜いた! - >>1125>>それにしても無税はチイさいのぉw
>>
>>UW勝利の特権(課税)を行使したら、
>>言いがかりばかりつけてくる。
>>なさけない、なさけない。
>>そんなに悔しいなら、勝てばいいのだよ無税派諸君w
>>負けたら、負けたで、「攻撃側が有利だからしょうがない」などと...
>>本当に情けないヤツらだな。
>>一生やってろwww
>>
>>「私たちは弱いです。課税だけは勘弁していただけませんでしょうか?」
>>と、お願いしたら考えてやってもいいぞw
>>人にものを頼む時は、そのくらいしなきゃなw
>>それが、マナーというものだよw
>>
>>あと、最近はGEMも使わない、
>>優雅な課税生活しているので、
>>無税派の諸君はどんどんGEM買って
>>フルドピでも何でもして、かかってきなさいw
>>今は必死にイヤリング集めてなさいwww
>>われわれは税収で買うからw
な?これが課税の本性だよ。誰だ?課税が紳士だとか言ってたやつは。
まあとりあえず今まで課税擁護してた無税の人間は、この課税ギルメンのせいで幻滅したろうね。
というか今は無税の方がAS落とす時間早いけどな。
課税のアークストーン、8分で落ちてるじゃん。>>1125よ、君と同じレベルにあわせて文章をかいてあげるよ。
アリ開通のせいでもう以前のようにはたいした税収入ないのに、たかが数Gで喜んじゃってるの?小さいなぁ。小さい小さい。
UWで誰にも相手にされなくなるのが怖くて、税100をかけて相手にしてもらってるだけの集団ごときが。
本当に情けないヤツらだな。
一生やってろwww
「私たちはもうすることないんです。課税かけないので、どうか毎週UWでお相手していただけませんでしょうか?」
と、お願いしたら考えてやってもいいぞw
人にものを頼む時は、そのくらいしなきゃなw
それが、マナーというものだよw
>>今は必死にイヤリング集めてなさいwww
>>われわれは税収で買うからw
RMTで手に入れたインゴットでマンボリング買ったり
RMTでアルバイト雇ってリング作らせたりしてる課税がなにをいってるんだろうね。
>>おっと忘れてた!
>>準課税ギルの外天(元課税&課税サブキャラ軍団)と円卓マスターは楽しく遊んでまっせw
>>これって課税擁護???www
それは円卓マスターが寛大で、元課税などの肩書きにこだわらない、器がでかいということだろう。
たかが数Gしかない税収入もらって喜んでるような小っさい器しかもってない課税のマスターじゃ、無理だろうがね>>1129>>おいら以外、誰もいないぽ。
>>おいら個人で自由にやってるだけだぽ^^v
この前、課税Rikiのサブがレジェの旗つけてるのを確認した - 税100%で嫌がらせされてるのが細かいこと?
あとあのえらそうな口ぶりとかね。
仲良くなんかできるわけないだろう?
頭わいてんじゃない。
課税の方々におねがい、自分たちだけじゃ遊べないからってサブを無税ギルドにいれるのやめてくれない?平然と無税ですよ見たいな顔して野良とかきてさ~
あんたら無税をへぼとかいってるんだからさ、わざわざそんなへぼと遊ばんでもいいでしょうに。昨日かなギルド入れてみたいなオクチャだしてたやついたけど課税サブだろw
んで一回課税になったやつはクロノス続いてる限り一生課税のレッテルがつきまとうんだよ、忘れんな! - んあ?
俺が迷惑かけてるのか?
課税側に移って
「課税でも気にしないよ」
って声はよく聞いてるんだが・・・
そういった方々に迷惑かけてるのは誰だ?
そういった方々を排除しようと必死になるのはそちらサイドの自由だ。
スケをグチャグチャにしたのは課税側だけじゃない事に気づかないの?
もう少ししたら言うよ。
というより、ある人とのチャット内容のSS見せてあげる。(かもしれない)
抜いて、抜いて、抜き疲れた;; - 無税ユニにも課税ユニにも属してないので内情はよく知らないけど、一般の無税としては課税で迷惑こうむってるのは事実。
>課税側に移って
>「課税でも気にしないよ」
>って声はよく聞いてるんだが・・・
それはあなたと親しい身内だけでしょ?
>もう少ししたら言うよ。
>というより、ある人とのチャット内容のSS見せてあげる。(かもしれない)
このー木何の木きになるきになる・・・ - どっちの意見を見ても笑えるな。
自分の都合のいいとこだけとって、
都合が悪いのは自演おつ。
どっかの政治の自民と民主みたいだ。
どんぐりの背比べ。(爆笑 - すべての元凶は課税でも無税でもなく税率100%にできる仕様なの;;
課税だから悪 無税だから善は間違っていると思う;;
ただ道具屋の100%はきついね;;全部フル課税にするのもどうかと思うよ
いろいろ設定できるんでしょ?そんなことしたら叩かれて当然かも
人間だもの
ただ課税vs無税は他のワールドにはないだけに嫌いじゃない^^
(これで人いればな・・・) - ダアさん
あなたは、あなたを知るものを、悲しませているよ
悲しむまでいかなくとも、
あなたの行動は、あなたを思うものに衝撃を与えた
あなたの旗が、汚らわしい課税の旗になったのを見たものは
一様に衝撃をうけたよ。
そして、それは、
けっしてプラスな
スケの人間を楽しませるようなものではないよ。
追記)オレが晒すなりなんなりした相手は、非がある人間だけだ>1138 - >>1137貴方の煽り書き込みと晒しで迷惑受けた人もいると思いますけど?
>スケの人間を楽しませるようなものではないよ。
貴方の存在も人を楽しませるものでもないです。 - ダアちゃん擁護に1票ノ
課税だろうが無税派だろうが、いい人はいいし、悪人は悪人。 - >>1135>>どんぐりの背比べ。(爆笑
目くそ鼻くそとも言うね^^ - >>1127>規約内で各個人が楽しむゲームなわけだし^^
RMTは規約外だぜ。
仲間に教えてやんな~>>1133>課税側に移って
>「課税でも気にしないよ」
>って声はよく聞いてるんだが・・・
気になる人は話しかけないからでしょ。
とりあえず、しばしばゲーム内で全チャうるさいので静かにしてください。
騒ぎたいなら、キャバクラ行けばいいでしょ。(誰かの受け売り)>>1139>課税だろうが無税派だろうが、いい人はいいし、悪人は悪人。
ジャキとかボスだけ横して、他のプレイヤー明らかに不愉快にする課税がいい人か?
そして、課税内で横反対の人でも、指摘できずにヘコヘコするしかできない仲間がいい人とは思えない。>>1135,>>1140五十歩百歩とも言うね。
まぁ、自分もその一員だけど、>>1135さんのたとえ笑えたw - 課税だろうが無税派だろうが、いい人はいいし、悪人は悪人。
その意見には大いに賛成。
だが課税することが正義ではない。過疎らせ、横をし迷惑をかけ
住民達を挑発し、それを楽しむ人間しかいない課税の神経は
やはりどこかおかしいということに、かわりはない。
フェアプレイ精神のカケラもなく、人の心の痛みもわからない、わかろうともしないような
自己中が集まっただけの、精神年齢が中学生から高校生だけで構成された集団。
寄生でただひたすらレベルをあげ、税の収益とRMTだけで装備をそろえて、なにが楽しいのか。
UWでみんなに迷惑かけて、ただ俺TUEEEEEして優越感に浸ることぐらいしかないんだろう
すばらしい人生送ってるね - クロノスはゲームだけどやってるのは人間、リアルで今日から税金2倍にして政治家の給料にしますといわれると批判されるし暴動もおきるでしょう?
課税の人間がいい人(100%違うけど)だろうが悪い人だろうがそんなのは関係ない批判されて嫌われるのは当然だとおもう。
が・・・スケではその意識が低い。課税と無税のつながりがありすぎるんだろうね
スケはもう終わってる、クロノス自体も・・・w - リアルとの比較は論外。
たかがゲーム。
利用規約を守って遊んでいれば良い。(根拠のないRMT呼びは論外)
>>>~~~してなにが楽しいのか。
とよく言うが
楽しみ方はひとそれぞれ。
その人の楽しみ方をバカにしてはいけない。
それ以前に、何もしらない人に奇生、基地外、無神経、自己満だのいわれても。。。
いったい何をアナタがしっているの? という印象。
ほとんどの人は、利用規約を守って楽しく遊んでいる。
しかし、一部にそれを破っている者がいる。
それは、悪 口 を い う 者 だ 。
妬まず、楽しくあそべ。 - >>1144賛成ノ
俺は課税派は嫌いではない(税金はないほうがありがたいが・・)。
無税派の面々もほとんどがいい人ばかりだ。
ただ、一部の人だけだろうが、チャット見てて一番嫌になるのが、ひたすら悪口(課税、無税関係なし)「○○嫌い」ならいいけど、「あいつRMTしてるらしいぜ」とか、「見てるだけでうざい」とか・・・いい加減にしてほしいな。最初は我慢してたけど、ギルチャでそれやられて、だんだんギルメンと話さなくなり、ギルマスもそれに乗っかって罵詈雑言並べ立て始めた。それが嫌になった俺はギルド抜けて、現在どこにも属さず遊んでる。
機会があったら課税に入るのも手だが、野良入れてくれなくなるし・・・・
今のまま地道にやるのが一番かなw - 楽しみ方はひとそれぞれだが、他人に迷惑かけるのヤメレ
利用規約だけ守ってりゃ、迷惑かけてもいい、というわけではない
法律違反してないから、イジメはしてもいい、というわけじゃないだろ?
課税するな、と言ってるんじゃない。迷惑かけるな、といってんだよ。
あと、少しは空気よめ。課税にはそれがまったく足りてない
UWで課税できるのは仕様だが、それによって他人から嫌われることも仕様だ。
貴様らはそれを覚悟の上で課税してるんだから、課税100してるうえにさらに
「俺らを嫌いになるんじゃねーよ」「お前ら、俺らも仲間にいれろよ」と、どんだけ自己中なんだ、という話だよ。
しかも>>1125のような態度をとって住民感情を逆なでし、挑発する輩までいる。
自分達が楽しめれれば、他の人間なんてどうでもいいと思ってる輩が集まったギルド。
きさまらの、どこをどう褒めろと?きさまらの、どこが紳士だと?
こんな人間しかいないギルドを、そのギルドに所属していない人間が、擁護するわけがない。
擁護してる時点で、そのギルドに所属しており無税派のフリして自演しているのでは?と考えるのが自然だろ。
もちろん課税擁護派は、そう思われてもかまわない、という覚悟で擁護してるんだろうがね。 - >>1146>>>>しかも>>1125のような態度をとって住民感情を逆なでし、挑発する輩までいる。
その1125自体、課税のフリして、無税を挑発する、無税かもしれませんね。
不確かな情報に振り回されすぎ。
根回し、噂話、そういったものは事実と異なる。
また、一部をみてそれが全てだと思わないように。 - あまいな
それがすべてさ - 唐突ではありますが。
課税派につて。一般人としては週末である土曜日にゲームの中の税金にやっきになる事でしか生活できない課税の人が哀れに思えます。
課税することで自分達の存在をアピールしていたいのかな~っと。
自分の場合せっかくの週末はなるべくリアル重視で遊びたいので、UWへの参加は
しません。
無税派について。野良PT集めてる時に課税の人がきても自分は気にもしませんし、先着順でどなたでも参加が出来るのが野良だと思っていれてますが。
たまに課税がいるからやっぱり抜けるね。ってチャットが入る事もありました。
ケンカ両成敗じゃないけど、課税も無課税のどちらの方も哀れな人がいるな~っと思います。
ゲームなんだから税金かけられて死にそうなほど苦しいって事もないんですが、極端んな遊び方でなくみんなで楽しく出来るようにお互い歩みよれないもんなんですかね~? - 課税があるから歩み寄れません
- 課税は仕様を利用してる
無税は課税されて嫌な思いをしてる
この時点でどっちも責められない
仕様が悪いって意見がおそらく正解=『クソゲー』って事
誰も言わないけどクロノスのPvPのシステムやらUWやらもうクソなんだよ・・・
バランスも仕様も報酬もクソだらけ!んもぅすごい汚くて臭いね
しかも醜く言い争う人達まで出てきて
そして開き直ってマナー守らんやつさえも出てくる始末
スケは特に過疎ってどちらも目立つ
ほんっとーに一刻も早く仕様が改善されれば課税も無税も蟠りなくプレイできると思うよ
他にUW改善要望スレも立ってて運営に意見も入ってるみたいだし、
クロノス開発室でシステムが変わる?なんて話もでてきてる
先は明るいが現状はどす黒い
そうしてきたのは仕様だと言い張りながら課税しつづけてきた課税のせいと言い切れなくない。
課税がなきゃ介鯖のスレはここまで盛り上がらないからね
実際に他鯖じゃこんな光景絶対に見られない
そんな私は今の仕様での課税は断固反対、それが分かってて課税するやつらに一分の言い訳も認めないし納得しない!なーんて。
(歩みよろうとすんなクソヤローって感じ。まぁ自分もクソだけどw) - >>1144>利用規約を守って遊んでいれば良い。(根拠のないRMT呼びは論外)
あなたの方こそ、根拠ないと言える根拠あるのでしょうか?
課税のRMT、もちろんその明細書などを抑えてるわけはありませんが、自ら自白してますよ。
この掲示板じゃなくて、ゲーム内でね。(里冠叩き壊して、RMTで買った方の話は有名です。最近見ないけど)
別に私は、ゲーム内の課税については、自力でUW勝って権利得ているのだから、「新規さんのためにも下がらないかな~」くらいしか思わない。
ただ、素行が悪いから嫌い。ちょっと前まで平和になったと思ったのに、最近またボス横殴り始めたし。
だから、野良排除運動の呼びかけも賛成。
課税になったレジェの人も、肝心な所突っ込まれた時は黙って逃げるようだから、あまり好かんな。
仲のいい無課税派と会話中、「課税のジャキ横殴りとかやめた方がいいよ」と指摘された直後、「タバコ行く」とか言って逃げてたしな。
レジェ時代も、無税支配中にだけ宣戦布告して、修理代だけ課税しようとしてたし、元々税収とか、課税派に惹かれてた人なんじゃないかな?>>1147確かに、>>1125のようなここでの明らかな挑発的書き込みは、無税派の可能性も大いにあると思う。
ただ、UWで対課税意識過剰な方が暴言はいたあと、ほぼ無視だけどまれに返答したと思えば同じような事言ってるの何度も聞いてるから、別に課税の言動が悪いことは認めてもいいと思う。
もちろん、無税の過激派もだけど。 - スケは開設当時から何故かくだらない連中がいました。
現在も洗脳された仲間がいるようですから
依然として仕様を盾に100%課税して
楽しんでいるヤローがいるのでしょう。
90迄レベル上げの時pot高すぎて大変困りました。
当然合成and霊魂しかり。
新規育てる場合100%課税は厳しいのです。
結果、新規も増えない過疎化ですね。
*運営にUWの仕様変更を意見しましたが
回答は現状維持と言うことでした。(3年前)
ワールドを牛耳るつまらない連中のお陰で
スケで遊ぶには負担と苦労を強いられ
初心者は他ワールドよりも楽ではありません。
92歳の折に他ワールドに移籍しました。
エクですが今のところ良識あるギルドの連中だけになり
育てるのも楽で転生110です。
何処のワールドにもおかしな連中が居るものですが
スケの場合は特異な現象なのでしょう。
この体質を改善するには良識ある人間の頑張りが不可欠。
しかし、約3年間100%課税が横行してるスケはやはり異常です。
アリに於ける品行もスケの廃に眼に余るものが見受けられますから
スケ鯖でのボス横や狩場独占など当たり前なのでしょう。
*強さを競うMMOですが、その強さを誇示して横暴になり
遊び難いワールドにしてしまうのは些かも可也度が過ぎた
行為であり良識を問われても致し方の無い事です。
(ま~良識を持合わせない連中だから今の有様なのでしょうが)
3年間アホ~しまクリの連中だからマトモニなるはずが無いので
現状打破は自力浄化しかないでしょう、この状態を改善したいと願う連中が一体となり
眼には眼を歯に歯を・・しか解決は無いようです。 - 結局、さわいでるのは、重課金&RMTの、
いまさら引き返すことができないオメデタイやつらw
無課金の俺は、クロノスが無くなっても、問題なしw
課税も無税もどっちもどっちで、
円卓だって、課税だって、都合が良いことばっか言ってる、
ゲームヲタクのRMTerだって、みんな知ってるでしょwww
>課税側に移って
>「課税でも気にしないよ」
>って声はよく聞いてるんだが・・・
社交辞令くら気づけよ、本当にめでたいなぁw
面と向かって、本音いわないだろ普通はw - RMTって人に迷惑かけなくね?w
個人の勝手っしょw - >>1147>>その1125自体、課税のフリして、無税を挑発する、無税かもしれませんね。
は?>>1125をちゃんと見てないの?
「w」の使い方、低俗な言葉使い、幼稚な文章の構成、
住民への挑発的な発言からして課税にいるあの転マジで確定じゃん。
それに、「課税のフリして無税を挑発する無税かもしれない」なんて言い出したらキリがないぜ?
「無税のフリして課税の悪口をいい、逆に無税の評判を落とす工作をしている課税」が多くスケにいることがばれてしまうよ。>>1155RMTって規約違反じゃね?
課税は仕様だし、規約違反しないで楽しんでる、って言ってなかった?課税の人、なに今度はそこも開き直っちゃったわけ?
今度は、「迷惑かけずに楽しめれば規約破ってもいいじゃん」って言い出したの?この人>>1155 - (UW)スケ鯖がこの様な状態に
なってるのを最近見ましたので意見を述べます。
先ず現在の状況は
課税組に非課税賛成派が交戦して
お互いの立場を主張する為
互いに行き過ぎた言動となり
課税は当然ありがたくないが
静かにMMOを遊んでる人々には
ドチラモ迷惑であると言う状態なのでしょう。
*現在の乱戦ぶりは
そもそも非課税側が今だ存在しない
時点で【過去】スケUW勝ち組のギルドの連中が
(この連中装備にしてもレベルにしても尋常でなく早いupで
普通の遊びの連中はトテモ歯が立たない。現在もそのギルドは存在してる)
UW仕様の特権を即実行した結果の100%課税でした。
この時点で過去3年前に全体で文句を言ったのは私一人でした。
(古い連中ならキャラ名を名乗れば分るはず)
要するに最初から仕様と言え、理不尽な行動を取りスケを特定な
連中のワールドに作り上げようとした、そしてそれが現在も踏襲されている
と言う現状です。(その時点で首謀者はRMT業者乃至は某国人、利権屋と言う噂)
今考えるにその人間たちが悪意でスケをその様にする為に
最初から(新しいワールドだから古参が居ない為に簡単に覇権を握れる)意図して
100%実行してクロを稼ぐ目的で行動したのかも知れません。
そう考えますと・・
現在課税100%を踏襲して居る連中は初期の首謀者に(旨みがある為か)その時点で普通の理性と判断のできる連中が洗脳されてしまった、利他よりも利己を優先した可愛そうな連中なのかもしれません。
仕様を盾にすれば合法ですから
この連中が一旦手にした甘い汁や優越感を捨て去る事は引退する以外に無理でしょうな。
過去にはこの状態を回避する手段は文句以外ありませんでした。
現在では課税不満連中もそれなりにハイレベルになり
常にUWを奪回できる力があるようです。
この状態を沈静化させるには
利己しか追求できない連中を締め出す以外ないようですね。
他のワールドの様に楽しく狩りやptできるスケにする為
全員が一致団結して行動する事でしょう。
課税組みに誹謗中傷するより無言で実行でしょう。 - 課税が一番のクソ仕様だと思う
クソがあるから蛆や蠅がわく
課税仕様変更要望を運営に出したこともあったが、運営もクソだということを忘れてた
メインで全チャ使って文句は言ったことあるよ
今じゃクソはクソと割り切って相手にしないことにした
個人情報流出したみたいだし、リアル課税派討伐隊なんて現れないかね - AS陥落に7分かからないとか課税弱いねw
雑魚なくせに調子乗ってるとか生意気だなw - イベントの最中ですが、ワーストマナーギルドの発表!
1位:ぷりん
ブッチギリの悪評No.1ですね。
ギルマスのSW乱れ撃ちはクロノスの汚点...
2位:課税
説明はいらんでしょw
3位:円卓
イベ前半はワーストNo.1でしたが、
お得意のRMTで+10イヤリングを続々とメンバーが取得!
欲しい物が手に入って、精神的に落ち着いてきたもようw
おこちゃまだかんねw
あ、UWで課税はノードピだったみたい...
攻撃側有利の使用でドピしてもお金の無駄だからねw
できれば、出席したくなかった感じwww - >>1160負けた理由が無課金だったからとかw
弱いんだから強がるなよw
課税必死だな。 - 連スマン
UW盛り上げるために『課税』してるんだろ?w
有利不利なんて言い訳しないでくださいよ^^
仕様で負けてるのは理解してやるけど、七分切りで陥落とか雑魚に変わりはないねw
ジャキ横とかセコイ事して腕鈍ってんじゃねーの?w - あははは、もともと課税に腕なんてないでしょう?
装備が灰だから強く感じるだけなんじゃ?
低レベルにも全力で攻撃してくるようなやつらだよw - ああああああああああああああああああああああああああ
1158以降
低 俗 - >>1160出席しなくてよかったのにな
そしたらASを1分以内に落としたのに。
課税はASを1分も守りきれなかったという歴史が刻まれる。
一生笑いものになればよい。
俺Tueeeなどのプライドも、すべてズタズタとなり
課税する理由、UWに参加する目的、クロノスをやる意味すら失い
課税ギルド引退者続出。それがみんなの夢。 - ここでくだらないことを書いてる限り、課税は引退しないし課税もなくならない。
俺が課税のユニマスなら、「せいぜい苦しんでろw」
って思うだけ。
ASを1分以内に落とされようが何しようが、1週間支配権を保っていれば重税で他のプレイヤーいじめられるから、「ここで書いてる連中ざまぁw」って思うね。
このスレがあること事態が課税に拍車をかけてるのになぜ気づかんの??
課税を叩けば叩くほど、課税派は楽しんでるって言う構図わかんないのかね? - 個人的にムカつく課税をUWで瞬殺して憂さ晴らししてるw
そしてこいつらよえーなぁとニヤニヤしてますよっと。
弱いのに粋がってる姿が滑稽で滑稽でw - はいはい課税は弱い弱いでちゅねーwww
俺ってYOEEEEEEE www
まあ、君たちの税金で高価で強力な装備を買えるから、
なんとかUWの攻撃側の時だけ勝てるんですよw
あ、あと、君たちの税金のおかげで、
RMTして飲み代も稼げてますよっとw
君たちはそんな遊びもしらんだろwww
一生クロノス大陸であそんでなさいw
どんどん瞬殺してね~^^ きもちーからwww
痛くも痒くもないからwww - 夏だね。。。
- >>1168課税って・・こんなのばかりなの?ひどいな。
ギルマスは注意しないの?あーそっかギルマスか。理解した。 - 課税の内情知ってるから一言。
一人の取り分週に150~250m程度で高額装備買ったり
飲み代稼ぐ方法kwsk。
悔しいからってうそつかなくていいよ^^
なんて言うか・・・課税必死ですねw - Mイヤリングを4Mで25個PSで売るだけで、
短時間に100Mの売り上げ
ははは・・・・わびしい税収 - 税収の為に、税金かけてるんじゃない。
ただの挑発でしょ。
浅はかな書き込みが多い。 - 課税必死だな(´・ω・`)
- おめーら廃人としてしか見られてねーんだよ
くだらねぇ
昼真っからinして気持ちわりーんだよ
仕事中なんてオクチャだしてんじゃねー 寝てるだけだろ
課税でも非課税でも昼間っからINしてりゃ気持ちわりーんだよ
まともな人間から見たら両方気持ちわりー 全員とは言わないがね
気づいた人間からやめていく
それが今のクロノス
私も一日中inして重課金してたがね 一日inしてると恥ずかしくなってきた
くだらない
勝手にやめれば ってのもいるがそれも気持ちわりーな - 連投すみません
間違った・・
それがクロノスじゃなくて
それが今のスケ鯖
きもいのばっかり - >>1175おまい話の前後が噛み合ってないし内容も噛み合ってない
>おめーら廃人としてしか見られてねーんだよ
そんな話してたっけ?まぁ課税は嫌いっていうか消えて欲しいけど。
個人的に廃人って思われたくないな。
>勝手にやめれば ってのもいるがそれも気持ちわりーな
???どこが???何がきもちわりーの???おまいが一番きもちわりーけど。
おまいの話してる内容がさっぱりワカラナイ。 - 課税必死だな(´・ω・`)
もうギルメンが10人ぐらいしかいないからかな。
まあ、がんばれや。
引退しすぎてDE役のバルが1匹もいないようだが
UWで2PC使ってるのを確認したら速攻で
運営に報告してやるから気をつけな。>>1175中学生よ、せっかくの夏休みだ。ネトゲーだけで終わらないようにね。
ママからもらう少ないおこずかいで重課金してた君の青春が心配だよ。
こんなとこ書き込まなくていいから引退した方がいい。病んでる。 - >>1177氏の指摘どおり>>1175が全く意味がわからないw
うん、あれだ、夏だな・・・>>1175が意味わからなすぎてきもちわるーw - >>1177話噛み合ってないのは理解してんだよ
クロノス依存者のおまえには理解できんだろーよ
自分自身で気がつかない限り脱却できねーぞぉ
じゃあな>>1178私が中学生なら、あんたは小学生か。
ここに書き込みしてんのは、ほぼみんな病んでるだろ ほぼな。わかるかい
私も3回書き込みしてしまったので病んでたが、
あなたが言うように引退する。 - >>1175>>1180噛み合ってないのは理解してると言いつつwww言ってることは 支w離w滅w裂www
>クロノス依存者のおまえには理解できんだろーよ
ラリってるお前の話を理解できるのは健常者じゃ無理だよw
>自分自身で気がつかない限り脱却できねーぞぉ
>じゃあな
お前wお前自身www自分がおかしいと気づいてない時点でアレだよ^^
とりあえずモニターを消してみろ、消えてる画面に写ってるやついるだろ?それがおかしな子だよ^^>>1175からよーく読み直してみな。
激しく噛み合って無いし反論は論点ズレまくってるしまともな思考とは思えない・・・ - >1171
無税は支配ユニオンになったとき、
テラのユニオンセンターの中でプリポ登録しといて、
課税支配の週に、プリポで飛んで税収確認できるからやってみ^^
(傭兵でもOKですよ^^)
すごいクロだから^^
もっともっと「課税必死だね」の決めゼリフ聞きて~!www - 課税必死だな(´・ω・`)
- >>1175働いたことないのかもしれないけど昼間の仕事だけじゃないんだぞ^^
夜の仕事、自営、ニートじゃなくても昼間INする真人間はいるわけで… - >>1182額はそれなりだけど一人一人に分配すれば雀の涙。
昔にハムってギルドのギルマスが無税にすると全員騙して税100%にして
税収独り占めにしたって事があったけどそん位やりゃ潤うだろうね。
因みにそいつはいまだにいる(転パラ)よく噴水前でafkしてる。
最近始めた人は知らんかもね。
名前は晒さないけど転生パラでケルレオ鎧+10↑で頭は魔王かな?
足はケル雷+10↑だった気がする。
ヒントはちゃン - ついに議論のしあいでなくて、けなし合いになってるね。
書き込み数が伸びてても毎日なんか見る気にもならない。
そもそも最後にインしてから一週間は経ってるか・・・
運営もこのスレも終わってるね。
今日は久しぶりに早く帰ってきたから移行しつつあるゲームを楽しもうっと♪ - このスレはパート1からずっと、けなし合いでは?
- さてと、今週はギリギリまでAS落とさないようにしよっかなー^^
昔も1分のところまで守らせといて、ドカーンとやったからね^^
円卓はもっともっと別垢つくってクジ買って、
さらにRMTして、高装備を準備しないと、
やっつけちゃうぞ~w
がんばれ^^ 円卓^^
がんばれ^^ 円卓^^
重課金の王者、円卓ギルド~♪
弱い弱い課税をやっつけて~!www
一生やってろwww - けなしたら、けなされたほうではなく、
けなしたほうの品が下がる。
それがわかっているから、工作員が多い。
それを逆手にとった工作もまたある。
結局、課税を妬む一部のだまっていられない人間の発言が一番多い。
結局このスレに真実などない。
噂ばかりが、都合のいいように楽しく独り歩きしている。
く だ ら な い
でもみてしまう。くだらないものみたさかな。その程度。 - 課税必死だな(´・ω・`)
- >>1189課税を“妬む”というより、課税を“憎む”人がいるだけだよ。
“妬”んでるのは、円卓の強さや装備に対して妬んでるやつらでしょ。
とりあえず、今さ
課税ちゃんたち必死だな(´・ω・`)すごく小さく見えゆ。よちよち。 - *【UW】スケの経過と現在の状況そして終焉
勝ち組の特定UW組が仕様を盾に100%課税実行
*一般的なMMOで遊ぶ連中は100%課税に快く思わない。
当然UWがある度に課税反対組が挑戦する。
スケワールドで勝敗の云々や文句の言い合いは
当然発生してきた。
【UW】スケに関する掲示板が出れば
ワールドで全チャしない連中も事の是非に関する
各人の立場で意見がでる。
課税反対組の長期間に渉る批判や中傷等、過激になり
それに応酬する課税組の反論も自ずと度を越した物になった。
*舌戦が高じて双方意固地になる結果課税組は非課税組に対して
uwに勝てば掲示板の見せしめとして更に100%課税を実行して
非課税組の反論への見せしめとする悪循環となっている。
そもそも、過激な舌戦になる平和なスケ時代に課税組が仕様を盾に100%課税を
強行してワールドの遊びの秩序を極端に乱し続けた行為が悪の始まり。(5%、10%辺りで止めればまだ可愛いが)
それを延々とした結果が今のあり様。
*課税組の最初は指導者の強さと横暴を見せ付ける格好の
場所がスケワールドであった。
*現在の課税連中はその様な事が何処かに霧散してUWに勝てば
100%課税して非課税中立も含めた連中に反発の見せしめ
をすると言う一種のトラウマとなっている様子、
詰まり負けられない勝たなければ・・・and100%課税と言う
強迫観念に苛まれている現状だろう。
課税組は今後もUWがある度に課金RMTに漬かり身銭を切って
勝たなければその存在を否定されてしまうと言う地獄のジレンマに
嵌まり込んだと言える。
乱戦になる前に些かの良識で5%程度に収めていれば
これほど苦しむ事も無かったのに”哀れなものよ”
MMOの落とし穴自己顕示が度を越した(強いものは常に強くなければならない)をスケUW勝者100%課税連中の(多分課税組ギルマスと一部の取り巻き)生き様に見る事が出来る。
*良識を逸脱しすぎる行動の行き着く処をスケの課税連中に見る事が出来る
MMO遊びの又と無い貴重な見本なのかも知れませんね。
:そろそろこの掲示板も終わりにしたらどうでしょうか。 - どっちも必死杉。
目糞鼻糞だな。 - 早く仕様が変わらないかな。。。
- 仕様が変わったら課税なんて無税連合の相手じゃないよw
落とすのに時間かけてるだけとか苦しい言い訳してるけど封魂とか使って明らかに必死でしたけどねw
今回のUW陥落まで時間かかったねw
弱いでちゅねー課税の坊やたち^w^ - 課税必死だな(´・ω・`)弱すぎ
- 必死すぎて元課税が加勢してたねw
あいつたしか過去に無税の為にがんばります見たいなこと言ってたけど頑張ってるの見たことないな。
外天にしてもそうだし、元課税の輩は口先ばっかで結局なにもしないね - そうそう、元課税は口先だけだね。
いっそ課税に戻っちゃえばw(外天とかプリンとかw)
オレ無税派だけど...
円卓の死にすぎは困るなぁ..
もっともっと重課金やRMTして強くなってくれよ。
それにしても、マスタは無能まるだしw
単なる装備ヲタwww - >>1198元課税と円卓誹謗して、どういう立場の方なんでしょうかね?
UWとか何もせんで中傷だけする無税の方? それとも、元課税を課税にもどしたい現課税の方?
それと、RMTやってるのは課税。
無税にもRMTerいるんだろうけど、ギルドぐるみでRMTやってる所はそうないと思うよ。
あっ、課税がひどい重課金でRMTerって事は周知してるから、すでに議論の対象外かな?
すでに殿堂入りしてるからランキングに入らない人のように。 - >>1198課税工作員乙。
つか課税必死だな(´・ω・`)
>>RMTして強くなってくれよ。
>>それにしても、マスタは無能まるだしw
>>単なる装備ヲタwww
えっ、それって全身+10のレオ着たVGのマスタのこと?
ものすごいRMTやってるうえにものすごい装備ヲタ。
あと、本当にしつこい連続の取引チャットも無能まるだし。
違うキャラで取引チャットやってもすぐわかる。
全部当てはまるね。うん納得。そうだ君の言うとおりだ! - 寝オチで装備全壊してたから修理したら課税だった・・・;;
課税反対 - >>1200>えっ、それって全身+10のレオ着たVGのマスタのこと?
おっ装備まで、詳しいね~^^
憧れてるのかな~www
まあ、どっちもマスタも変わりないw
メクソハナクソだなw
結局どっちも R M T ♪ - 褒賞の制度が変更になれば良い
税金ではなく 勝者だけに利益をもたらす価値の有るもの希望 - >>1202RMTは課税マスタだけね
>>おっ装備まで、詳しいね~^^
「^^」の使いかたと文章が…あっ本人か。
課税マスタ書き込み乙。あ、ごめ、間違えたわ、課税の無能マスタ書き込み乙。
>>憧れてるのかな~www
逆だよぎゃく。あこがれてるんじゃなくて
あなたのようにだけはなりたくないと思ってるんだよ。みんな、ね
あんた、UWでもたいした役にたってないし。 - >>1204さん
最近は里かぶってるけど他はレオ+10↑だね。
腰は知らんけど。
見れば光ってるしわかるんじゃね?
まぁRMTバリバリなのは同意。
そしてレオ+10とか硬いだけで大して強くないから憧れないけどね。
頭が里ならM腕とかのほうが強いしな。
UWで活躍もなにも空気すぎるだろあいつw
あの装備でASにも取り付けないとかどんだけヘタレてんだよ。 - 最近、アンチ課税の発言がさぶい。
釣られすぎ。っていうか脳が足りてないとしかみえね。(笑)
#すまぬ。間違ってた。修正w>>1207 - アンチ非課税=課税派
課税派の発言がさぶいってことでいいのかな?
ちょっとわかりにくかったのでw - 装備ピカピカとか所詮自己満足の世界なんだからほっといてやれよ。
くだらねぇ - 課税必死だな(´・ω・`)
- >>1206(修正前)
>>アンチ非課税の発言がさぶい。
「アンチ」も「非」も、そのあとに続く単語を否定する言葉。
非がついて非課税=無税。そこにさらにアンチをつけちゃったもんだから
アンチ無税→課税っていう意味になって自爆か。乙。
「無税派」の発言がさぶい、脳が足りてない、と伝えたかったようだが
どうやら脳が足りてなかったのは>>1206の方だったようだな。
>>#すまぬ。間違ってた。修正w
あやまらなくていいよ、君は悪くない。
大丈夫。脳が少し足りてなかっただけだよ。キニスンナ(´・ω・`) - ここのスレ面白いね~♪
レスだけで1冊の本が出せちゃうね!
課税も無税も、相手の粗探ししてないで毅然とした態度でいては?
まるで相手の政党を非難する政治家みたい!
課税派の方は何故クロを集めたがるのかな?
サラ金でも始めるつもり??
無税派の方も文句ばっかり言ってないで、どんな手を使ってでも勝つように策略を練っては?
過程はどうであれ、要は結果!勝つか負けるかだよ!
通りすがりなのに、偉そうに語ってスミマセン。。。 - 普通に、非課税と言ってるやつの発言も
レベルが低くてさぶいと思うぞ(爆笑) - >>1212>(爆笑)
って、どこにそんな笑いのツボがあったのか知りたいw
ひとまず、こんなスレッドでもどこかの一個人を笑わす力があるようですね。 - 必死な非課税
/ \
/スケ世界\
必死な課税────挑発する第三者
このスレ見るとこんな図式が思い浮かぶ^^; - 挑発する第三者てのは、ほとんど課税の工作員ですから
- 2009年7月18日(土)に開催されました、
第278回ユニオンウォーの結果をお知らせいたします!!
【スケイプワールド】
重大な不具合が発生いたしましたため、誠に申し訳ございませんが、
ラピスワールドの第278回ユニオンウォーは中止とさせていただきました。
なお、GMユニオンが暫定的に支配ユニオンとして
一時的に支配権を預からせていただいております。
後日にユニオンマスター様へ運営チームよりご連絡を差し上げます。
この度は大変ご迷惑をお掛けいたしまして、誠に申し訳ございませんでした。
深くお詫び申し上げます。 - >>1216おいらも気になってたんだけど、前回のをコピペしたのかラピスになってるねwww
さすが運営www - ダメ運営ほんとにダメ運営
- この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - >>1219乙井恒乙 [ID:6dDbzELg] [PID:C59Xsyh/]
>>全ワールド最強の俺がお前らをいじめるのもあれだけど
>>あんまごちゃごちゃぬかしてっと、ぶっ飛ばすぞ??
>>600万以上使ってイライラしてんだから怒らせんなよ
>>文句ある奴は直接こい。ほんとは仲間になりたいくせによ!
>>ま、俺の舎弟達にすら勝てないと思うけどなWWWWWWWWWW
出た出た
誰かに相手して欲しいようです。
かまってあげますよっと、
-----良くわかる解説-----
全ワールド最高の馬鹿な私が言うのもなんですが
いろいろ言ってかまってください。お願いします。
お金は無くて遊びがこれしかないです。
私宛に文句等、介鯖スレに書き込んでください。私を仲間に入れてください。
かまってくれた方達、大勢の人へ相手するので宜しくお願いします。 - 課税必死だな(´・ω・`)
- なつですね(´・ω・`)
- この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - ギルド設立時に、たまたま課税のサブが入ってしまうのはよくあること。
その程度のこと、スケでは当たり前のことだろう?
それで課税に感謝しろとは、ムチャクチャもいいとこ。
それに某転パラ氏のブログは、クロノス全土に評判が高い。
読んでいて面白い!SS編集もすばらしい!
読み物として高レベルである!
ブログ厨だなどど、よくもいえたものだ。 - >>1223課税批判しないで、課税に感謝しろよw
やっぱ介の課税はキモイな - どうでもいいけど、あれほどレオ着ないって言ってたけど・・・
なんで着てんの? - 課税必死だな(´・ω・`)
- >>1223>知らなかったじゃ、すまないしw
「知らなかった」で済むだろ、普通に考えりゃ - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - この記事は、管理者によって削除されました。
【削除理由】 「ご利用上の注意」 - 「掲示板の禁止事項」 - 「誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。」 に該当すると判断したため。 - 書き込むたびに課税の頭の悪さが露呈されるスレッドですな
- もう、いっその事ずっとGMが支配してればいいのに。
- GM支配に賛成です。
外見で人を判断するのは良くないと! - >>1223課税がマナーうんぬんほざいてんじゃねーよ
- かぜいは ゆうしゃの ぶろぐを よんでみた
かぜいは、ゆうしゃの ぶろぐを けなした。
かぜいの ふぇいむが ずんどこ さがった - 彼がレオを着ようが着まいが課税にはなんの関係もないこと
円卓の強さや装備に嫉妬したあとは今度は彼の人気に嫉妬か - 課税ひっしっとだな
- >乙井恒乙
あの、画像以来、オモロイ名前にワラタw
おれ元円卓だけど...
あいつが嫌でギルド脱退しました。(円満脱退^^)
いつも上から目線で、命令調のチャットにはウンザリ><
思い込みが激しいタイプで他人の意見ほとんど聞きません;
カネのかけ方もハンパじゃなくて、ギルド無いでも浮いてます。
RMTを利用して高額取引を行いクロトレの相場上げまくってますね。
欲しいものがあったら、我慢できず即入手しないと気が治まらないタイプです。
複垢もたくさんあって限度額までクジ買い捲りですね。
そして、ゴミ売ってますwww
まあ、やつを擁護するとりまき少数は「課税、乙」とか言うでしょうけど、
複垢、RMT証拠のssを「うpろだ」にでも気が向いたらアップしときますわ。
それで、THE END。
600万は大げさですけど、100万↑は確実ですかねwww - あ、勇者は「人気もの」じゃなくて「変わり者」ですよw
- 成りすまし自演虚言挑発晒し暴言脅迫誹謗中傷
あえて言ってみる
課税必死だな(´・ω・`) - 真偽を問わず
いらない情報しかないスレだ。
どうでもいい事しか書いてない・・・
これがギャグだったとしてもレベル低すぎるし
このスレはやっぱりいらないと思う。
課税しようがクジ買おうがRMTしようが・・・どうでもいい!!
何の役にもたたない情報だ。
書いてるヤツの目的は分からんがリアルで嫌な事でもあったのか? - >>1238彼はGEM使ってるだけ。
規約違反でもなければGEM使うことはクロノスの運営に貢献はしても
誰にも迷惑かけてないな。RMTやってるのは、課税マスターとかその取り巻きね。
そしておもろい画像というのはこういうのを言うのだ!
「眠らない大陸クロノス 画像うpローダ」でググってみろ。ageておくから - 課税必死だな
↑
これって今流行りなん?
もしそうなら、おいらも必死でがんばらないと!
ハァハァ - ”課税って必死だな”
という言葉自体哀れ。 - 課税必死だな(´・ω・`)
- 課税必死だなぁ(´・ω・`)
- グッジョブ運営!!!
- 無税必死だなぁ( ^ω^)
- 唯一の楽しみがなくなったからって僻むなよ(-。-)
- >>1247課税涙目
- 携帯な俺に内容アップよろ(T_T)
- TITLE: 【重要】『ユニオンウォー』一時中止のお知らせ 眠らない大陸クロノス運営チームです。
平素は『眠らない大陸クロノス』をご愛顧頂きまして、誠にありがとうございます。
毎週、土曜日21:00より開催されております、
『ユニオンウォー』につきましてご案内申し上げます。
2009年7月16日(木)の定期メンテナンス後、
ユニオンウォーが正常に開催されない症状が発生しております。
当不具合につきましては、
現在、開発元に修正を要請し、修正時期について日程を調整しておりますが、
修正が完了するまで、一時的にユニオンウォーの開催を中止させて頂きます。
ユニオンウォーを普段よりお楽しみ頂いているお客様には
大変申し訳ございませんが、修正が完了するまで下記対応とさせて頂きます。
何率、ご理解とご協力の程、よろしくお願いいたします。
=================<対応内容>=================
不具合が修正されるまで、ユニオンウォーの開催は一時中止とさせて頂き、
下記1)2)3)4)の対応をさせて頂きます。
1) 7/23(木)現在の守備側(支配)ユニオンの支配権を
当不具合の修正が完了されるまで、一時的に【GM】がお預かりさせていただきます。
※7/23(木)19:00時点の守備側ユニオンのギルドマスターには、
当状況につきまして、連絡帳にてご連絡を差し上げています。
2) 7/23(木)現在、7/25(土)開催のユニオンウォーに
宣戦布告した攻撃側ユニオンの宣戦布告を一旦解除させて頂きます。
※7/23(木)19:00時点の攻撃側ユニオンのギルドマスターには、
当状況につきまして、連絡帳にてご連絡を差し上げています。
※宣戦布告時に消費された1,000万クロは、攻撃側ユニオンのギルドマスターに
返却をさせて頂きます。
※【GM】のユニオンに対して、宣戦布告は行わない様お願い申し上げます。
3) 当不具合の改善を確認し次第、支配権を【GM】ユニオンから、
7/23(木)現在の守備側(支配)ユニオンに返還いたします。
4) 当告知(7/23(木))以降から不具合修正の改善迄に宣戦布告を
予定されているお客様につきましては、連絡帳にて布告内容(※)をお送り願います。
次回ユニオンウォー開催週の火曜日に、本布告内容を反映させた組み合わせを
公式WEBサイト告知にて周知させていただきます。
※宣戦布告の費用につきましては必要ございません。
※7/23(木)現在、攻城権を獲得しているユニオンは、次回ユニオンウォー
開催時の攻撃側ユニオンに優先的に設定させていただきます。
※複数のユニオンから宣戦布告があった場合、先着順にて
攻城権を設定させていただきます。
(※)布告内容につきましては、以下項目をご記載ください
①ワールド
②キャラクター名
③所属ギルド名
④ユニオン名
※宣戦布告のお申込みにつきましては、ユニオンマスターを所持しているお客様より、
ご連絡いただきます様お願い申し上げます。
ユニオンマスター以外のお客様より連絡いただいた場合は、お受けする事ができません。
※宣戦布告依頼を行うお客様につきましては こちらをご確認ください。
========================================
この度は、急な対応・ご案内となり大変申し訳ございません。
あらためて、深くお詫び申し上げます。
当不具合が改善され次第、公式WEBサイトの告知にて、
再度、ご案内をさせて頂きます。
何卒、ご理解とご協力の程よろしくお願いいたします。
「眠らない大陸クロノス」運営チーム
※24時頃に削除します。 - >1253
ありがとう^^ - UWが一時中止になってから課税の頭悪そうな書き込みがなくなったね
あw唯一自己主張できる場が無くなったからですかw - >>1255煽りの書き込みしちゃってるけどかまってほしいの?
寂しいのかい?
それともこのスレ荒らしたいのかい?
荒らしたいのなら協力してあげるぞ。
プハ - さみしいよーw
いまはアホ運営がUW中止にしてるけど、
始まったら、また課税しちゃうもーんw
俺達弱いけど、なぜか仕様のおかげで隔週勝てちゃうんだなwww
でも、UW好きは俺達だけじゃなくで、
装備ヲタの乙井も大好きだよwww
でも、UWでは乙井を瞬殺しちゃてるけどねwww
なんで、あんな良い装備してるのに、
あんな簡単に死んじゃうんだろ?って..www
GEMつぎ込み方足りないんじゃね?www - 夏ですね( ^ω^)
- >>1255正解です
- 課税必死だな(´・ω・`)
- >>1125いや、課税反対派の工作がへっただけでしょ
- >>1261うん、課税派のね
- >>1261アンカーもまともに使えんとは・・・
貴様課税だな!! - 今回は、人少なかったですね(>_<)
お盆休みでかな。。。 - 今回、VenusGalleryは課税してなかったよね。
忘れただけ? - しっかりされてましたが・・・・・
- 課税週刊はキャラ(中の人)少な・・・
それでなくても人居ないのに・・・・・。
私は課税週刊にはポット代等購入は避けています。
みんなも同じ考えなのね。。
最近、別ワールドに新キャラ作りました
何だかはじまちもPSもキャラ(中の人)も沢山いて楽しそう。。。 - >>1266え?そう?
あれーおかしいな・・・
金曜からアリ鯖にinしてたけど、定価だったような気が・・・
気のせいかな・・・
それともボケが始まったか・・・ - >>1268アリだからでしょうね。
アリーナの支配ギルドは、何か不定期(或いは定期的?)に変化するようです。
(ウーノスなどのギルド旗をみれば、その時のアリ鯖の支配ユニがわかります。)
そのため、同じ週でも、スケの税100%が適用されている時や、スケが100%でも他ワールドの0%が適用されている時があります。
(HPの「UWのFAQ」にある記述と、現在の仕様は違うようです) - >>1269なるほど。ありがとう。
- ブログ厨の痛い転パラ最近見ないな...
課税派とのつながりがバレて雲隠れかなw
嫌いなレオを無理やり着ている姿を見たいんですけどwww - 最近、すっかりブログの更新もなくなってしまったようなんですが;;
彼のブログにはひきつけるものがある。
とてもおもしろいです、当方はコエ在住なので、全チャ等の妨害はしらないですが
個人的には、ブログの更新待ってます。
帰ってきてください!
勇●様 - >>1269スケ鯖アリ開通されてまもなく(去年のパンプの頃?)
ずっと夜天タイムというのがありましたが
最近のアリは、いついっても帝國の旗しか見ないような・・・>>1272きっと忙しいんですよ^^
ブログの更新も、もともと毎日というほどではなかったし。
きっと戻ってきてくれますって^^ - さらば勇者...><
これで何人目の犠牲者だ?
元?課税の偽善者キャラはサイテー。
外天(元外天含む)を村八分にしよう^^ - あー、あの3人(点パラ、点パラ、点バル)のことね...
裏じゃハブられてるから、いまさら関係ないっしょw
つか、UWで円卓がんばれよーw
GEM井 乙www - 課税の放置狩り、非常にうざいんだが。
完全放置、敵集めしてる人すらいない。
みんなで違反報告ませんか?●自動運転(マクロ)・その他の不正行為
1レベル~全レベルの没収 / 1つ~全アイテムの没収 / アカウント永久利用停止 ※行為がどの程度悪質であるかを運営チームが判断し、適用します。 - オッケー!
ss & 動画 保存して運営に違反通告しちゃった^^
みんなも違反通告してねー^^
BANが待ち遠しいです^^ - スケだけじゃなく是非全鯖でお願いしたい所><
違反報告の仕方
①クロノス公式サイト
②マイページへログイン
③左側「違反行為の報告」
④以下URLへIDとパスで①~③ショートカット(まだ公式サイトにこの手の違反報告例が無い)⑤ちと面倒だが以下を記入・・・
[1]相手キャラクター名(内容欄にご記入ください)
[2]場所(マップ名)
[3]座標(わかる場合は座標をご記入ください)
[4]会話ログの内容
[5]会話ログのスクリーンショット有無
(決定的な会話内容をおさめてあり、加工していないスクリーンショットを所有している場合、「有」とご記入ください)
補足:
□どこサーバー(例:1~6)かも記入した方が良いと思う。
□無人操作と思われる相手へ会話ログ対策
内緒or全チャで話かけて反応の様子を見るのが良いと思う。
勿論時間を多少おき何度か試す。
ノマチャ、黄色チャ、等は信憑性が薄い。理由は相手に届いていないかもしれない、と疑われる為
□スクリーンショットはF12 保存場所はクロノスフォルダ内ScreenShotを探す
ちなみに違反報告にSSを直接載せる事は出来ない(または難しい)模様、
「有」と記入するだけで良さそう。
誰かやり方知っていたら教えて。
最後に、仮にも「疑い」な為、必ずしも違反者とは限らない
最低限のマナーとモラルを持って接する事が重要
補足修正おね>< - 無税と課税てなんですか?
- このスレを、頭からじっくり読んでください。
それでもわからなきゃ、Part1から。 - 課税の放置狩りは、今日もいるねぇw
あんな狩りかたで、面白いのか?
ホント課税は低能なニートが多いですなw
運営報告たくさん出てるみたいだから、
とろあえず、BANまでがんばってくれたまえw - エクの者だけどアリアビス行ったときに円卓の転パラが
「寝る」みたいなこと言って堂々と放置SLWしてたよ
途中で死んだけどね
介で遊んでたことあるけど課税のみんなが横とか放置狩してるわけじゃないでしょ
無税にだっているじゃない
はいはい課税乙なんだろうね - 課税必死だな(´・ω・`)
課税必死だななの!!(`・ω・´) - 課税のほとんどが横とか狩場独占してくるね^^;
みんなでは無いと思うけどw
課税以外のほうが何倍も数いるんだしそりゃ似たような事やる奴いるでしょ。
どっちも早くBANされたらいいね^^ - >>1282その状況詳しくわからないけど、PT中とか放置狩りする人は多々いますね。(寝る公言して放置はそんないないだろうけど)
一応、今回問題にしたかったのは、PT全員で放置狩り。(2PCとかも含め)
しかも、そんな狩り方で、4サーバーしかないスケで2つのサバを独占したりなどでとりわけ質が悪い。
アビスの狩り方スレッドでも晒されていたように、それだけ度を越えた行為だと思っていただければ。
>課税のみんなが横とか放置狩してるわけじゃないでしょ
たまにレジェで野良募集してる人いたけど、基本的課税は野良PT入らないので、アビス来ない人以外は、全員放置狩りしてる或いはそれに寄生してるでしょう。 - 課税うぜー
他のゲームにイケ>< - 課税のマナーの悪さにはあきれた;;
だから課税なんだね。
課税乙w - もうイベ終わりだけど、少しは課税のアビス占拠減ったかな?
まぁ、課税に限らず、度を越えたと思われる狩場の占有は報告していきましょ。
あまり細かい事まで報告してたら、余計運営対応しなさそうなので、ひどい時ね。 - 藤堂○○って人・・・
- >>1289だから、晒すなっつーの!!
規約読んでるのか? - 記述と異なりまったく全貌はみえないのだが、
新UWシステムについて、また少し情報更新された模様。 - >>1289全チャうざーで、
マナー悪くっても、
晒すなっつーの!!
規約読んでるのか? - ○○烈士って藤堂○○の友達も・・・
- >>12931289がアビス板でも同じ晒ししてたけど、なんかやらかした?
とりあえず、何かあっても、晒し(人物の特定)はやめて、問題行動の批判のみに抑えようよ。 - つかUWなんてもうなくていい
- >>1289で取りざたされてる人物については
確かに、いろいろと問題のある人物だが、
それはスケUWとは何の関係もない話だと思う。
彼の、大陸における振る舞いは、
彼をおもう友人知人たちが、親身になってアドバイスして
それを当人が聞き入れ、身を慎んでくれればいいだけのこと。
それでもなお改善されないというのなら
うpローダなり、隔離なりで、取り上げてもらいたい。 - >>1289で取りざたされてる人物はたしかにウザイが、
課税はもっとウザイ>< - そのとおり。
アリアビスでの放置狩りなど、すでにクロノス全体の迷惑となりつつある。 - スケの課税に対する過剰な排除行為ほど
迷惑なものはないだろう - そうかな?
手ぬるいほうじゃね? - >スケの課税に対する過剰な排除行為
ラピスに比べればスケ課税に対する排除行為なんてうんこ。
ラピスでは徹底的な排除行為により、課税ギルドは課税後ほとんどが廃ギルドになりました。
スケはもっと超過激に排除行為しないと課税は無くならないよ?
まだまだ排除行為が足りないから課税は街中を闊歩してんだよ?
中立で課税は嫌だけどゴタゴタに巻き込まれるのが嫌なので何もしてないそこのあなた!何もしないのは課税を助長してる行為ですよ!課税幇助です!
傍観してるだけでは何も変わらない。(もうちょっとでUWシステム変わるかな?期待だね) - ラピスを基準にしたら、スケでは、課税排除行為など、ないも同然です。
逆に、
課税に対して厳しい姿勢を示した人ほど非難・排除される傾向があります。 - もっとさ、徹底的に排除したいね。
だってさ課税(サブも含む)以外は少なからず迷惑こうむってるわけじゃん、
課税とは口をきかない、PT組まない、物を売らない買わない、etc.
影でこそこそしか活動できないように徹底的に・・・
へたればっかのスケじゃ無理だろうけどねw - ほんとにそうなればいいんですが・・・
スケで一番多いのは、対課税温情派とでもいうものかもしれません。
課税されてるからって、別に口をきかなかったりPTを組まないとか
売買をしないなんて、大人気ないじゃんwという考え方です。
そういう空気ができてしまったのは、やはり、スケ開設時に
現状の、課税ユニの大本が、他鯖から移住して、
もっともレベルの高い、先進勢力として根を張ってしまったからかもしれません。
それにしても、後の、いわゆる元課税などの一派を擁護する動きは
ほんとにどうしようもありません。
しかし、彼らは、転生者のパワーと、横溢な水提供の狩りで野良PTを開き
つねに、新たな擁護者・シンパを獲得し続けています。
スケ住人は、うまい狩り・やすやすと経験値をくれる人を「善」とみなすのです。
かつて、もう2年近く前になりますか。
課税ギルドの転生マジが、「火炎変身水いりPT 参加費10M」とかって
野良を募集していたことがありました。
それにも参加者がいたんですよ。
課税100%時であったにもかかわらず。
自分に経験値をくれるひとなら、誰でもいいんですよ。スケ住人は。
まるで、占領下の「ギブ・ミー・チョコレート」です。 - 元スケのななしさん
まるで、占領下の「ギブ・ミー・チョコレート」です
これの事についてですが、これは戦後沖縄の子供が米軍にチョコをおねだりしたやつの事ですよね?
あなたはこの時の事を体験した人でしょうか?そして生きる為にはしょうがなくした事であっても米軍に媚を売るような真似をした沖縄の人が許せないのかな?
なにかで読んだとか学校の授業でならった覚えがあって軽い考えでそういう発言はしないで欲しい物です。
これは戦後の沖縄の人を侮辱する発言だったと思わなかったのでしょうか?
こういう掲示板に書き込みする時は言葉を慎重に選んでください。非常に不愉快です。 - 沖縄に限った事じゃないよ。
沖縄の人を限定して侮辱しているとは思えない。
戦争直後は全国でそのような光景があった様です。
その年代の人を侮辱しているって言うなら
少しは理解できるのだが。(スレチスマソ) - >>1306ギブ・ミー・チョコレート
沖縄だけではなく全国に戦後進駐してきていた米軍兵士に
物心ついていない子供たちがチョコレートやガムを
ギブ・ミーとおねだりをした事を表すフレーズですね。
文献を紐解くと、
終戦後、ギブ・ミーと米兵におねだりをする子供たちを見て
それを見ていた大人は「恥ずかしく屈辱的な行為」ととらえる人が多かったようです。
それをしないと生きれない訳ではなく、当時日本になかったチョコやガムを
純粋に食べたいが為にやっていた行為ですね。
少し過剰に反応しすぎではないでしょうか?
課税排除とか過激な事は苦手ですが、>>1305さんの文章の要旨を簡潔にあらわす言葉だと私は思いました。 - >>1304,>>1305この前の経験イベ中も、アビスで『Riki』の狩りに、1人『S』マークのギルドのマジさんが、一人必死に敵集めして寄生してたしな。
その行為で相手を調子付かせ、ギルメンにツケが回るとか思わないのだろうか?
ギルドでも、そういう事しないようにする風潮とかなくなったのかな? (或いは、課税に寄生ギルドも容認?)
まぁ、アリ開通で古参がいなくなり、ギルマスになって偉ぶりたい人がどんどん(悪い意味での)適当なギルド作ってしまったため、もう、そういうのも適当なんだろうな。>>1306>これは戦後の沖縄の人を侮辱する発言だったと思わなかったのでしょうか?
今のスケの人も、「寄生もやむを得ずしてる」って言いはる人もいるかもしれない。
それに、しばしば「長いものに巻かれる」的な意味で用いられる事がある言葉なので、
ここでななしさんが引用した事を、そこまで問題視するのもどうかと。 - みなさんは体験したかのようにお答えになってますが、本当にそれが真実だとでも?
ま、実際には沖縄だけではなかったのは事実ですが、生きる為にその行為をする人もいたのも事実です。
自分の身内から人を当てにせず、媚を売ることをせず、強くなりなさいって意味でよく聞かされてました。
本とか資料とかで得た知識なんでしょうが、戦後間も無いころ親兄弟といった家族もなくし、親戚もどこにいるかわからない状態で小さい子供が生きるにはどうすればいいか考えてみたことはありますか?
ま、過剰に反応しすぎだってのは認めます。それでも本当の事を何も知りもしないくせに、その事を引き合いに出したりすることに対して不愉快な思いをしましたので、注意させてもらっただけです。
今の人にはわからない事かと思いますが、その話を聞かされて育ったからこそ今の自分があるので、それをこんな場所で引き合いに出されたのが非常に腹立たしく思えてしまいます。
これが最後のレスになりますが、そういう人も中にはいることを視野にいれて言葉を選んでもらえると幸いです。
長文失礼しました。 - だれが何をしようと自由だろ。
つまらない排除活動を強制するなよ。
不愉快。 - >>1311排除活動するのも自由。 不愉快なのもお互い様だ。
UWで課税すると、野良でPT組みにくくなったりする事は、運営さんだって認めてる抵抗策。
課税さんが好きな、所謂「仕様」なんだよ。 - >>1311ちみたちの存在自体が不愉快なのだよ(´・ω・`)
- >>1306さん
オレの認識は、1307さん、1308さんがいってるとおり。
戦後日本の空気を象徴するワードだと思ってる。
戦後の混乱期、確か裁判官だったか、供給物資だけで暮らして餓死した人がいるが
つぶしがきかないエリートというよりは、
「チョコ」の風潮に反発して、あえて餓死の道を選んだのじゃないか
オレはそんな風に思っている。
この餓死者のことも、スケにおいて無税を貫いて無念を遂げた人々と重なる・・・>>1309オレがスケを去る前、すでに「S」ギルドはできていたと思ったが
「S」ギルドそのものに、元課税が野良ロンで接近し
お得意の転生のパワーで懐柔していっていたように見えた。
だから、あのギルドはすでに、内部から食い荒らされてしまったのだろう。
「外天」に組み込まれてしまった「朱雀」「玄武」などのように。
彼らに直接きいてみたことはないが、もし聞いてみたら
「野良で経験値ゴチになってるしなあ・・・」
「課税っていうけど、経験値くれるし、悪い人じゃないよ・・・」
こんな言葉が返ってくるのじゃないかと思っている。
しかし、その「S」のマジさんにも同情する。
ギルドに所属しているのに、野良に出なければPTにありつけない。
そして、行き着くところは、課税のギルハンの集め役。
それではギルドにいる意義がないのではないだろうか。
ギルマスは、ギルメンがPTに困っているようなら
たとえペア狩りといえど、ギルハンを敢行すべきだと思う。
が、しかし、スケでは、ギルマス自身が野良にでて
自分ばかりがレベルをあげることに汲々としている人が多いからなあ。 - >>1311氏
貴方がそのようなレスをする度に
排除運動の効果が出てきているんだなぁ~
と思えてくるんだけど。 - このスレに、時々「課税排除のが非道だ」なんてな発言が出るが
そういうのは、他鯖での排除運動にあって
スケに流れてきた人なんだろうなと思ってる。
ほんとに辛かったんだろうなとも思うのだが。
課税排除運動とは、やられた側がトラウマになるぐらいしないと効果がないということだ。
他鯖は、課税もなく、穏やかで温和のように見えるかもしれない。
だが、いざとなれば、そこまで徹底的に排除を行う峻厳さを持ち合わせている。 - スケイプが出来た時点で
既に過疎ってただけだろ。
そこまでするメリットが大きくないw - マジsが課税がいるPTに参加して敵集め。。そのマジさんのギルメンですけど何か?ギルハン少ないのは人いてもIN時間合わないし、支援さんも攻撃さんも揃ってなかったし。レベルも違うし野良中心ですよ。でも、今は徐々にギルハン改善されてますんで。
たしかにほめられたことではない。でも彼としては、しょうがないと思うよ。
そもそもアビスでマジsは断られる状況・環境・仕様も問題でしょ。
マジでもアビスは入れる人いるけど、他キャラでもすばやい判断と行動がないとアビスPTに入れないと思う。それができない人もいること理解してやってよ。
それに、ほかの人だって課税のサブキャラとしらずに、PT組んでる人いるでしょう。今までだってあっただろうし。なんでわざわざ、ギルド名軽く晒すかなw
イベ中だったから気に食わなかったのか?
とにかく文句あるなら、そのマジさんに内緒してでも教えてやりなよ。
ここで言いたいなら、どっかのマジさんが・・・・・ぐらいにしろよな。 - アビスにマジが参加しづらいとかいうけども普通に参加してるだろう。
そもそもスケは人が少なく全チャ、募集チャットでアビスあきありませんか?っていいまくるマジは多くそんなシャウトされたらたいていの人はPTにマジいれるよ。
アビス@2 攻撃様といったら普通にマジくるしマジ排除いうほどじゃない。
マジなんかソロもできるわけでPT、PT騒いでるマジがいるとするならば寄生に近いものがあるとおもう。
ソロでロンなり火炎なりいけばいいわけでアビス開通前なんか火炎固定してるマジは腐るほどいたわな。
すばやい対応ができないというのならアビス拉致希望とでもオクチャだしてたってるのがいいんじゃないの。
アビスができる前は腐るほどそんなマジはいたもんだ。
時間がないとかいうならそれこそソロしなよ。
どの職だって入れないときは入れないし。
ギルメンとレベル、IN時間があわないとか言い訳にしかならんよ。
経験あげるためにギルドはいってるという事に見えるしそれなら課税とPTくんで経験あげるために狩すりゃいいんじゃないの。 - もともと『S』ギルドは準課税じゃないの?
外天の転パラも所属してるし、
別に『S』マジが課税PTの集めやってても不思議に思わんのだが... - >>1321これが、スケ世間の見方かな、やっぱり・・・
- 課税とか横が嫌ならオフゲーやってろwww
- 課税も横も、嫌なことだと認めたねw
- Sギルドは。設立されてから、課税とはなんのかかわりもないです。これは事実。準課税とかではないです。
実際ユニメン3キャラこの前のUW無税攻撃側参加してたし。
元 課税ギルドの方がいるだけです。完全に課税と断ち切れてから、空白期間かなりおいてからうちに入ってくれたんです。今はなんもつながりないです。
だれがどういう見方されようと、いいけど。その間違った見方広めないで。
この掲示板から、事実と違う誤解広められても困るんで、いっときます。
皆さんの言い分も分かります。でも、ほかの人も知ってかしらずか課税とPT組んだことはあるでしょう?
問題はそれを続けるか、続けないかではないでしょうか?
たしかに 課税PTしてしまったマジさんには、軽率だったと思うので話ししときます。
だれでも間違い、認識の甘さ故の間違いはあると思うので、、許してとは言わないけど。これからをみてやってほしいです。
言いたいことは以上です。 - ひさびさ、スケにINしてみました。
Sギルドには、有名な元課税が、二人もいるんですね。
しかも、一人は
「課税がいやなら、課税する側にまわればいい」と
名言をはいて、夜天に入った人物w
たしかに、いまは、課税とは切れている(というか課税ユニからみくだされているのかもしれないが)
そういう人物を二人もいれているあたり、
課税と無関係とはとてもともて、
どのくちがいうという感じですが^^;
間違った見方とはいうが、課税と関わるということにペナルティがなければ
課税は断ち切れないし、
課税排除運動にもならないんです。
Sギルドのやってるのは、課税温情以外の何物でもない。
いや、これは、Sギルドだけじゃないですね。
課税にかかわっておきながら、簡単に許すなんてことじゃ
課税は断ち切れません。
元課税者を、無課税ギルドが簡単に入隊させるなんて
温情以外のなんだというんですか。
課税に一度でも関わってしまったら、
そこを抜けたら、
もうスケに身の置き所はない・・・・
それくらいして、初めて課税に関わることの危険性が身にしみるでしょう。 - おそらくここで言われてるSの者です。
自分は課税という意識は持ってません。 - 課税が嫌ならオフゲーやってろ。
とホントに思う。もうクロノスやってない俺。(ワラ - そのマジさんて現課税のptにはいったの?
元課税のptならいっぱいいそうだけどw
素朴な疑問です。 - 今回、途轍もない行動を取ってしまった本人です。正直、事の重大さに大変驚いています。
こちらの意見、まず当ギルドは無課税です。
次にPT中に寝落ちした事ゴメンナサイ。
@、アビスへは、初でしたのと装備的問題で、皆様にはソロで狩りできる場所でも無理です。
側から見たらさぞや弱々しくうっとおしいと思われますが・・・
(S)ギルド無課税の皆さんゴメンナサイ。
これからは、立場をわきまえまえ行動しますので、どうぞ本題に戻って下さい
つまらない書き込みスミマセン^^; - >>1309氏の書き込みには、
ギルド「Riki」のPTにはいっていたとある。
現課税ユニオンを構成する、れっきとした課税ギルドですよ。
ああ、でも、いまの課税ユニオンの構成ギルドって変わったのかな? - 叩かれるの覚悟で晒します。
魔王カムパニ~♪ってギルド名のマスターです。
どうでもいい事かもしれませんが、自分は課税派も非課税派もどっちでも
楽しくチャットや、PTさえ出来れば他の事はどうでもいいです。
Sギルドのマジさんがどなたか明確にはわかりませんが。
ちっちゃな事でいちいち本人が気づかないかも知れないところで叩かなくても
いいんじゃないの?
おいらは今後もたとえ相手が課税派であろうが、非課税派であろうが
自分の意思で楽しいと思えば仲良く接していきます。
掲示板見ててこれだけは言いたくて書き込みました。 以上。 - >>1332これだから、スケで課税排除運動を徹底させることは難しい。
いや、李紅蘭さん、あなたが特別だとは思いませんよ。
ほとんどのスケのギルドはそういう考えなんでしょう?
峻厳さをもっているギルマスなんて皆無なんじゃないかな - >>1332ゲームなんだし、そういったギルドで
いいと思うよ。
ここで騒いでるのはクロノスの残りカス、
いや失礼、農耕民族的排他主義者なんだから。
勝手に過疎ってろって感じだね。 - ああ、「S」ギルドに関していえば
あの有名な元課税がぬけるだけでも、
相当、スケ世間の印象は変わると思いますよ。
3鯖ギルドから夜天に移籍して、ぬけた、あの有名な元課税たちですよ。>>1334さん
じゃあ、他鯖の人たちは、そういう農耕民族的排他主義だと?
それに負けて、スケに逃れてきたんでしょうから
そういいたくなるのも無理はないですね^^
そして、スケに、非農耕民族的友愛世界を築いたと?
わははのは、だ^^ - 元スケがなんだか知らないが、
良く分からんカキコばっかしてる
スケ救世主なんだよね?(ワラ
信じないだろうが、全く関係ない
単なる別MMOユーザーから見てそう思うんだ。
スケなんてどうでもいいw
ごめんね。
おこっちゃった?
カキコ自体単なる暇つぶしだぉ。(=´ω`=)y─┛~~ - 単なる別MMOユーザーがどうやってクロトレ知ったんだろうかw
- >>1337素朴な疑問にご回答を。
昔クロノスやってたけど、過疎り始めたちょうどあの頃、、
(遠い目)にウンコ運営に嫌気をさして
移住しただけよん。 - もうすでに元なスケのななしさんに対して、他ワールドどころか、他ゲームやってる人からの意見。
それこそ、尚更どうでもいい事と思われると、自分で思わなかったのかな。 - >>1339ごめ。一杯つれちった。ここは謝る。
他ゲームな俺から見てサブーイ
どんぐりせーくらべはホントにサブーイ。
といいたいだけ。
クロノスの存在意義はここだけだろ。
適当なカキコだからスルーしてくれ。 - 元スケのななしさんさんへ
あおるの好きだな。さみしい子だね。
今、スケにいないのに、スケのことえらそうに語るなよ。前から言われてるでしょう?
スケのいた時だって、浮いてたんじゃないの?居場所なくなったんじゃないのか?
ペナルティなら、自分勝手な理屈展開する君に、スケにいた癖にスケ住民の事を難癖つける君に与えたいわ。
あまりのうちのギルド誹謗中傷するからさ、お返しです!悪いけどね。
もうスケこなくていいから^^笑 - >>1341いや、言いたいの分かるけど言わなくてイイからw
俺と同じ単なる暇な詮索家だからな。 - 課税の横とか、刈り場独占とか、挑発的な全チャとかのマナー違反が多いのに
とても困ってる一人ですが(課税を排除出来るもんならやりたい位)
課税してるユニメン本人以外の人に八つ当たりするのは良くないと思います。
課税派をどうこうするって言うんではなくて、課税本体に対してどうするかを
話合ったほうが建設的だと思います。 - 課税と知らずに入ったんなら仕方ないと思うけど。
課税が募集してたのかな?課税の募集あんまりみないけどw
でも、アビスいくくらいのレベルならスケ住民なんだからそれ(課税かそうじゃないか)くらい知っててもいいと思う。
興味ないからといわれればそれまでだけどね・・・ - 元課税って外天にいた(いる)3人以外にもスケには多いんじゃね?
ただ新しい獲物で晒されているだけな気がしますがカン違いでしょうか?
不特定多数いると思われる(元課税)のに目新しいもの(例の3人)を晒すのはいかがと思いますが? - >>1345ここでは個人の晒しは禁止されてますので、元課税が誰でどこに居るとか
そう言う話は別の所でやればいいと思います。
もう一度書かせて頂きたいのですが、課税の関係者に八当たりするのではなくて
「現在課税に所属して居る人に対して、どういった対処をしたらいいか」
この点について結論が出すのが、まず最初に必要であると思います。 - >>1341さん
煽ってるつもりはないですよ^^
たまに、思い出させて差し上げてるだけです^^
オレがスケを見限った最大の理由は、
元課税の不埒な「外天」が、無税をきどってUWで課税に挑んだことです。
あんな茶番はなかった。
ラピス住人さんの書き込みがありましたでしょう?
あなたたち、課税温情派とは、まったく違う接し方を
課税・元課税に対して行ってきたんですよ。
自分と気風の違うワールドに身をおくことの気持ち悪さに耐えられなくなっただけです。
そして、いま、オレはとても爽快です。
今の鯖には、課税はいない。
そんなこと、できそうもない^^
スケは大変ですね^^とても気持ち悪い^^
とても大変で、とても気持ち悪い状況にあるということを
たまには思い出すべきでしょう。
だから、折に触れて、オレは発言します。
とにかくSギルドの方、
アビスどころじゃない、ロンレベルになったら、課税(元課税含む)にはご用心
・・・て、もう遅いかw - 課税ギルドはユニオン組んでるのか、また何処と組んでるのか知りません・・・
メインのギルド旗はテラにて分かるのですが・・・
もちろん誰が「元」課税メンバなのか、サブが誰なのかなんて分かりません・・・
課税とはPT組むな、っていう感じがでていますが、
私みたいな人は野良でのPTが組みにくくなってしまうと思うのです。
現状、野良PT組んで仲がよくなった人とPT組むことが多いのですが、
その方が課税ユニメンなのかもしれません。
旗は確か違ったと思うのですが、ユニオンの方だったりすると分からないのです。
PT組む際に「課税ギルドの方ですか?」と聞くわけには・・・
現在の課税ギルド、ユニオン、旗がわからないです。
こんな私はどうしたらいいのでしょう?
また、こういった人も少なからずいるのではないでしょうか? - おはよ~ございます^^
私も、課税ギルドの旗は寺のあれ・・・(ごめ、よめん・・何か?)
しか知りません。
課税と非課税の対立・・・とか、クロノス世界では謳ってあったような気もするケド、世界観は・・・・読んでません^^;
唯一このゲームは(クロ貯まらん、装備揃わん、LV上がらん)と、そこらにあるヌル~~イゲームでない事はわかりましたwww
皆さんは、スケ以外でもキャラ作っておられますか?
スケのみの私は、課税s非課税sの状況がいまいち把握できてません^^;
人づてには、チョクチョク聞いて?ますが・・・(あれ、嘘だったのーー><) - どなたか課税に詳しい方は「クロノスうpロダ」(こんなサイト名だっけ?)に
課税の面々の画像をUPしてあげてください。
オれも正確な情報しりたいです。
それと「S」はオレも課税だと思ってた...
だって(元?)課税が所属してるから...
それにしても、あの外天3人は、いくつギルドを潰せば満足するのかなぁ。
本当に学習能力のない人たちですね。
きっと今いるギルドからも、慰められ、引きとめされてると思うけど、
本音じゃないってことがわからんかなぁ...
そろそろ気づけよ。 - >>1348>>1249いえ、あなた方のおっしゃる事はごもっともです。
いろんな理由で課税・非課税そんなもの興味がない人がいます。
INが少ないからだとか、仲間内で楽しくゲームしていたり
妬みを感じにくい人だったり。
それにもかかわらず、つまらない排除活動を強制させられても困りますね。
せっかく仲間だと思って楽しくゲームをプレイしていても、
ある日突然、排除活動を促される。
ありえない!
①課税は悪ではなく、排除活動が悪
②噂話を信じるな。自分で経験したことのみ信じよう。 - >>1351課税必死だな(´・ω・`)
- >>1348,>>1349>現在の課税ギルド、ユニオン、旗がわからないです。
>こんな私はどうしたらいいのでしょう?
できれば、ギルメンに聞いてください。
とりあえず、ユニマスギルドの「VG」以外に、「Riki(力)」
あと、あまり見ないけど「mid_night_Angel(夜天)」「Alchemist(アルケミ)」辺りですね。
「Legenders」は、野良にも来ているし、どうなったのか知らないけど。>>1351>つまらない排除活動を強制させられても困りますね。
強制ではなくて、べつに呼びかけているだけでは?
みんなが従わなければ、何の意味もなさない訳だし。
周りが従っても、あなたには、「課税同様の非難受けながらPTを組み続ける」、「非難を回避するため課税とは組まない」のどちらかを選ぶ権利はあります。
>課税は悪ではなく、排除活動が悪
課税し、排除活動受けるのは仕様で、運営も認めている反課税の抵抗策です。
課税に寄生しながら、非難を受けたくないというのは、反課税から見ればただのエゴですね。 - >>②噂話を信じるな。自分で経験したことのみ信じよう。
うん、これはいいですね^^
で、結局は「噂話を信じるな、自分が野良で課税・元課税から貰った経験値を信じよう」ってことでしょうか^^
>>①課税は悪ではなく、排除活動が悪
これ読んだ、他鯖のひとたちが、引いてます~^^
スケの常識は、他鯖の非常識ぃ~てね^^
オレがいまいる鯖では、こういう感じです
「課税はやらんでもいいこと、排除活動はやらねばならんこと」
やらんでもいい悪ふざけをするから、痛いお仕置きをされるってことです。 - 課税がアビスの集め募集してたね。
課税のせいで言いがかり付けられてるやつがいるんだからやめてほしいね。
自分達が集めたくないもんだからって、経験やるから集めろや~みたいなw
あーやだやだ、いい加減空気読んだら? - >>1353>>「課税同様の非難受けながらPTを組み続ける」
>>「非難を回避するため課税とは組まない」
>>課税に寄生しながら、非難を受けたくないというのは、反課税から見ればただのエゴですね。
反課税にも属さない中立派からみたら、どうでもいいこと。
あんたらの勝手な排除活動に巻き込まれて、なんでとばっちりうけるんだよ。
だいたい、なんでPTくんだら避難なんだ?
選択肢が
>>「課税同様の非難受けながらPTを組み続ける」
>>「非難を回避するため課税とは組まない」
しかないとおもっている、排除活動家こそ、中立派にとっては悪なんですよ。
俺がいいたいのは、
誰 が 誰 と P T く も う が 自由 だ ろ !
中 立 派 ま で 排 除 活 動 に 巻 き 込 む な !
ってことだ - >>1356禿同
俺も自分に利があると思えば、課税だろうが、反課税だろうがPTに入るね。
いろんなギルドに誘われているが、反課税がこういうところで晒すから、丁重にお断りしてる。
課税も悪いが、極端な反課税も悪だということも覚えておいて欲しいな。 - >>1356禿同
俺も自分に利があると思えば、課税だろうが、反課税だろうがPTに入るね。
いろんなギルドに誘われているが、反課税がこういうところで晒すから、丁重にお断りしてる。
課税も悪いが、極端な反課税も悪だということも覚えておいて欲しいな。 - 元スケのななしさんへ
そうですか。 - >>1357課税は悪で、反課税も悪。
でも、どっちともPT組む。 ただの自己中だな。
まぁ、それでもいいけど、そういう人とは組みたくない無税派もいるので、できたら公言しておくれ。
(ギルド単位でもいいし)
こそこそ両方に寄生してる人いると思うと気持ち悪いので、
課税に組する人とはPT組みたくない人の気持ちも考慮してください。 - スケは長い事課税されつづけて課税になれてしまっているように見えますね。
むしろ排除活動するよりも現状、仲良くPT組めれば何でもいい
だから排除活動はどうでも良いので、巻き込むなって見受けられます。
課税には最も居心地の良いワールドだと思います。
住民がそれで良しとしているなら(から)過疎もあいまって排除活動推進も困難を極めるのでしょうね
さらに言えば推進の仕方が少し下手というか、あまり感心出来ないから賛同が少なく
中立派からもこんな風に言われるのかも。
本来、中立派も反課税派寄りになるのはずなのに嫌気がさして課税よりに・・・
そして『課税必死だな』の決まり文句・・・
おそらく課税じゃない人もそう言われていると思います。
極端な反課税は悪と言いますが、極端な反課税は一見悪いように見えますが
リスクの割りに何のメリットも無いと思います。
ただ課税からも嫌われ、マナー重視の人にも嫌われ、
それでいてもし課税が無くなれば、無駄に損をする人が数多く減るのですから・・・
課税と同じ悪にするのは少しかわいそうです。
ちなみにクロトレの晒しは問答無用に良くないと思います。
少しやり方を変えるなどすれば中立者の賛同も得られるのかなぁ・・・と。 - ただ、ほんとのことをいってるだけなんですがねえ^^
野良で、経験値ゴチできなくってごめんなさい^^
もうスケではプレイしませんしね^^
こんな気持ちの悪いワールドでプレイはできませんよ^^ - なぜ、極端な反課税、課税排除推進主義者が、悪とまでいわれるか?
それは、
なぁなぁでスケで暮らしている連中が
自分達の、どうしようもなさを思い知らされて
気分が悪いからw
ただ、それだけ^^
自分でも、毅然としなきゃいけないとは思ってる
でも、もう自分の過去は、消せないと思ってる・・・
表面的には楽しいから、それでいいか~と流されてる
課税排除主義者は、そんなアナタには、とても耳障りw
自分がちゃんとやってると思うのなら、
課税排除の声も、馬耳東風なのじゃないの?^^ - うはw
荒れてるねw>>1353レジェは課税ユニに入れてもらってます。
最近、忙しくてほぼINしてないんだけど、おいらは組みたい人と組みます。
組みたくない人や絡みたくない人は拒否ってくれて全然OKです^^>>1363つか、こんなところで豪語せずに、世間にでて世の中の為になることをがんばって力説すれば?w なんか立て続けにいっぱい書いてるのを見てて、読んでるこっちが赤面しちゃうくらい必死だけど、見限ったのなら、あえて荒すような発言控えたほうがいいんじゃない?w - あなたも、耳がいたい一人かな? ダアさん
オレのいうことなんか、屁でもないのなら、聞き流せるでしょ^^ - >>1365
そろそろ消えてくれませんかね
気持ち悪いワールドに粘着する必要もないだろうし>>1364いちいち出てこなくて良いよ
あなたの名前聞くと落ち込む人間も居るって事だけ覚えておいて下さい - >>1365誰か知らんけど、きっと絡んだことある人なんだろうなw
もうスケにいないのならスケのことはそっとしてやれよ。
課税に対するプレッシャーは、円卓を先頭に現在スケで活動している無税派ががんばってるだろう。散々円卓も叩かれながらがんばって無税掲げてやってるのに、スケを捨てて別鯖でプレイしてるあなたがここでがんばって力説したところで、話が反れたり、中傷や晒しがここに書き込まれるのはわかってるはずだろ。
それとも、そういった中傷や晒しがでてくるのを楽しみにしている?
それが狙いなのか?>>1365落ち込む?
ゲームだぞ!
まぁ、いいやw
息子を風呂に入れて、TUBE8でも見てオナって寝るとする。
ノシ - ダアさん、>>1366さん
オレがいまどんなつもりで書き込んでるかは1347に書いたとおりです。
たまに書き込んで、スケってどんなに気持ちが悪いところか思い出させるためです。
今回も書いてよかったと思ってます。
だって、スケなのに、課税天国のスケなのに
課税ユニがどこだか知らない人が、まだこんなにいるんだもの!!!
それにしても1366さんが落ち込む、それは、あなたの罪ですよ、ダアさん
それを、たかがゲームだといって切り捨てるのは、更なる罪だ。
まぁ、そういうひとだからこそ、課税にいけるんだろうが。
がんばってる円卓ではなく、課税にね。 - 元スケのななしさんへ
たまにって・・・いっぱい出てきてるじゃん。たぶんスケイプはあなたのことを必要としてないと思いますよ。 - 分かっている人もいると思うが
元スケのななし=某スチャラカバル
これ鉄板
必死すぎていい加減見苦しい
自分のブログで自分擁護
もうやめとけよ - てか…明らかに元スケの名無しはただの荒らしでしょ。何でこんな荒らしごときに皆熱くならなきゃいけないわけ?>>1347でカキコしてるようにここのスレが落ち着いたところを見計らってうだうだ余計な事抜かしてスケの雰囲気を悪くしてやるのが目的の下衆なんだから無視しないと思うツボですよ。>>1362なんか掲示板の禁止行為にあたる「挑発的な表現」にあたるし、違反報告してアク禁になってもらうのがよいのでは?
- ほぼ一日中クロトレ見て
カキコしてて粘着杉w
ちゃんと仕事しろよ。
きもち悪いが口癖みたいだが
君のための言葉だろ(ワラ - ってかイカン。
冷静になって考えて見た。
課税非課税分け目無く気持ち悪い存在な彼。
つまり課税派にとって+存在にしかならない彼を
虐めてはいかん。>課税派諸君 - >>1369さん
そのとおり。オレはスケイプを思っているがスケイプには必要でない。
オレが、スケでプレイしようがしまいが、なんら影響はない。
だが、いったい、誰かスケイプにとって必要な人間なんているのかい?
このひとにはいてもらいたい・・・そう思う人間が何人もスケを去っていった。
結局、誰も、スケに必要なんてひとはいないんですよ。
そして、オレもスケイプが必要だったわけではなかった。
それが証拠に別鯖に移っても、なんの支障もなくプレイできている。>>1370それは、全くの間違いですよ。
勝手にオレと同一人物だと、当て推量されて
濡れ衣を着せられている人がいるのでは、申し訳ないから
それだけはいっておく。
お互い、考え方が近いのは、分かるけどね^^
ああ、ところで、細かいことなんだけど
フツウ、そういう場合の決まり文句は「これ、鉄則」じゃね?w - >>1372なんといってもスケの気持ち悪さに勝てるものはないですなあ^^
それが分からないなんて、困ったもんだ^^ - ざっと本当に粘着か見てみた。
とある方の行動パターン。
21:48
05:15
15:41
19:41
19:50
20:30
21:13
01:34
01:53
早朝から深夜まで粘着お疲れ様ですw - 21:48・・・・・05:15・・・・・15:41・・・・19:41
これくらい間隔あいてても粘着って認められるのか^^
これからも頑張るねb - >>1377あなたがスケイプ住人として遊んでいた時に、実際にゲーム内で行っていた
課税排除行為って何かありますでしょうか
あなたがスケイプ以外のワールドで、実際に行った課税排除行為も教えて貰えないでしょうか
誰々から聞いたって話ではなく、実際にあなたがゲーム内で行った課税排除行為を教えてください - 課税とは組まない・課税のPSからは買わない
この2点だけですね。具体的に実行したことは。
もっとも、当時のオレは狩りは主に1以外でやってました。
4とかで細々とソロで回っていただけなので、組みようがなかったですが。
最終的にソロであることが、課税と関わらない最善の策でしたから。
課税のPSも、最後のほうでは課税キャラがそのままでPSだしてることは
なかったから、青名前キャラで知らずに買ってた可能性はあります。
他鯖できいた話は実にキツいですね。
課税キャラの周りに、課税に対するキツい言葉をオクチャでだして
ぐるり取り囲むとか。
課税キャラに対して、シャウトで(かつて全チャのなかった時代のようです)
クソミソにいうとか。
これ、課税100%ではなく、ほんの数%の税率でも行うそうですよ。
もちろん、例のうpローダに晒しはあたりまえ。
スケでそういうことやっても、逆に「なんて酷い人なのっ」てなもんでしょ。 - >>1379PTを組まない・PS商品を買わないって行為は、今も尚スケで遊ぶ私の弟子や元ギルメンでも
やっている行為だと思います
また、それらの行為を行っている方もスケイプには多いと思います
あなたが住みにくい環境の中でも、頑張りながら遊んでいる全住人に対して気持ち悪いと言うからには
PTを組まない・課税キャラとの売買を行わない、以外のあなたが行った排除行為を
再度、教えて頂けないでしょうか
1378で書いたとおり、あなたが実際に他のワールドで行った課税排除行為を教えてもらえないでしょうか
他のワールドの話を語るのは構いませんが、他のワールドの排除行為を今尚スケで
頑張る住人に強要するのには
あなたは他のワールドで実際に排除活動に身を置いて、ご自身も何か行動を起こしていた実績がある方かと思います
「誰々から聞いた」って話ではなく、あなたご自身が行った行為について教えて下さい - >>1380アレな奴なんだからさ。
もう相手しないほうがいいよ。
粘着されちゃうぜw
前述の通りこーいう勘違い非課税主義君が
居る限り課税は安泰だよ。^^
とちょっと追記
前発言の通り、彼の言い分は、
>課税キャラの周りに、課税に対するキツい言葉をオクチャでだして
>ぐるり取り囲むとか。
>課税キャラに対して、シャウトで(かつて全チャのなかった時代のようです)
>クソミソにいうとか。
>これ、課税100%ではなく、ほんの数%の税率でも行うそうですよ。
>もちろん、例のうpローダに晒しはあたりまえ。
などハラスメント行為も正義にしてるわけで。
アレだよ。以前沸いた黄門に近い思想っていうか
自分の正義の為なら何でもいい右翼タイプだよ。
テロは自分の正義の為。とやってる
アルカイダとなーんも違いがないんだよ。
非課税をうたってる方、彼は別格で
崇高過ぎる人物だから気をつけてね。^^ - 元スケのななしさん
課税のPS、知らずとはいえあなたが買っちゃダメでしょう。あなたが言ったんですよ?Sギルド全体に対してスケ全体に対してね。 - ひさしぶりに、こんばんは。
あの、ネットゲームにみんな必死ですね。
リアルに支障はでていませんか?
どうしてそこまで必死になれるんですか?
そんな、個人的な妬みで、排除活動に巻き込むのはおかしいでしょ。
夜、1時間でもINができたとして、都合のいいPTがあったら入るし
安いPSがあったら購入します。
そこに課税、非課税はまったく関係ありません。
排除活動っておかしいですよ。
排除活動は周囲を巻き込むのではなく、
個人的もしくはギルド規則(あれば入りませんが)にでもかいて
任意でやるのが普通でしょう。
課 税 は 仕 様 で す 。
ハ ラ ス メ ン ト は 規 約 違 反 で す。
ゲームなんだから、ゲームの仕様なんだからUWに勝ったら利用すればないいじゃないですか???
皆過剰すぎるんじゃない?
UWの報償が変わったところで、今の住民レベル(よく発言する方たち)
では、またつまらない妬みの連鎖でしょうね。 - >>1383個人的な排除活動って? 個人じゃ排除無理でしょ。
それに、呼びかけだって自由じゃない?
課税して反感かうのも仕様なのをお忘れずに。抵抗したいなら、反対の呼びかけでもしましょう。
あと、課税さんの自動操作は明らかな禁止事項な上、それで狩場占領し続けたり、他のプレイヤーにも迷惑かけてる行為だと思うが。(アリでも有名みたいだし)
それに加担しながら、課税正当化もいかがなものか?
ハラスメント行為はお互い様だと思うが、そもそも、運営のあいまいな判断にゆだねられてるので、
ハラスメント行為だと思うなら、運営に直接言いましょう。(プレイヤーでは抵触してるか判断不可かと)
てか、本当に中立だったら、ここでのしつこいまでの課税による晒しになぜ触れないのか?
なんか、こういう憶測は話すときりないのだが、異常なまでの課税びいき意見聞くと、自演に思えてしまう。
中には課税ではない人もいるんだろうが・・・ - 自分はスケ住民ですが、仕様とはいえ課税されてるのに課税とptは組みたくないですね、課税?関係ねぇ派が多いようですが・・・
中立だって税とられてるのですよ?みんなリッチなの?
100%という嫌がらせとしかとれない行為で、課税排除するのが大人気ないとか?
なんていうのプライドとかないわけ?
あと課税は税を私腹を肥やすことにしかつかってないし、どっかのワールドみたいにイベントとかやるならまだ許せるけどね。
遠かれ近かれワールド統合されることがあるかもしれないのでそれに期待、他ワールドがどれほどのものか見てみたいしw
他力本願だし、スケとの統合は嫌がられると思うけどね。
その前にクロノス終わるかもしれないし先のことはわかんないよね~ - >>1383>課 税 は 仕 様 で す 。
↑これ絶対 中立or反課税は言わないだろ - >>1380さん
具体的には1379で書いたとおりですよ^^>>1382さん
ええ、ほんと、あなたのいうとおりだと思いますよ。
だから、最終的に、オレはPSでの買い物もやめました。
あのなかでメインキャラで出している人以外、
とりわけ、青名前のギルド非所属のキャラの中の人が課税かどうかなんて
見分けるすべはオレにはありませんでしたから。>>1383さん
妬み?いいえ、個人的怒りです。
そして、課税排除活動を単なるハラスメントといいのけるのは詭弁だ。それに
あなたが課税側に身をおかなければ、そんな被害は受けずに済むんですし。
あくまでハラスメントというのであれば、あなたが課税側にいるからですかな。>>1384さん
おそらく課税側の自演はあると思いますよ。
非常に熱心に、どうやってるのかしらないが、複数のID、PIDを使用して
大人数を演出してる課税の熱弁家がいるそうですからw>>1385さん
ワールド統合されたら、スケとだけは関わりたくないといってる人、
結構いますよ。
スケの課税ボケ感覚で、そのまま向かい合ったら、クロトレでよくある
「これだからスケはw」どころの騒ぎじゃないかも・・・
ま、とにかく、課税排除運動をハラスメントだ、アルカイダのテロだといってるのは
スケだけの感覚ですよ。課税に対して厳しくなれない、スケだけのね。 - 税金を取られるより
自分に利があるPTやプレイヤーと狩ができないほうがよっぽど嫌だ。
短時間しかINできないのに、あれこれ好みを言っていられない。
で、そういった狩をできないようにしているのが、過剰な反課税派でしょ。
この考えは私以外に沢山いると思いますけど、そういう人にとっての悪は
過剰な反課税派 >>> 課税派
です。
お願いだから、排除活動は任意にして下さい。
排除活動に参加しないからって、私に矛先を向けないで下さい。 - >>1388目先に利があるからと言って課税と組んでおいて
いざ矢面に立たされそうになったら「自分を巻き込むな」ですか・・・
ちょっと都合の良すぎる考えではありませんか?
少ないIN時間を有効に使いたい気持ちは解りますが
課税PTだけがウマイわけではありませんし
無税週の野良PTの豊富さは課税週のものとは比べるまでもありません
今一度考え直し、是非課税との関係を断ち切ってもらいたい次第です
課税は確かに仕様ですが
課税を施行するにあたっての反感や妨害もまた
運営が言うところの「仕様」にあたります
(このあたりに関しては公式にて明記されております)
反課税運動は決してハラスメント行為ではありません
課税さん達が大好きな「 仕 様 」なのです
反課税運動は決してハラスメント行為ではありません
課税さん達が大好きな「 仕 様 」なのです
重要なので2回言いまs(ry - ダア乙www
がんばれよ~www - >>>少ないIN時間を有効に使いたい気持ちは解りますが
>>>課税PTだけがウマイわけではありませんし
そうですよ。課税だけがうまいとか無税がうまいとかありません。
だからそんなこと全く気にしていません。
利があれば、組みたいです。
すぐに狩りができるのであれば、組みたいです。
それを邪魔する圧力が過剰な反課税派なんです。
>>>反課税運動は決してハラスメント行為ではありません
>>>課税さん達が大好きな「 仕 様 」なのです
反課税運動は仕様ですが
他人を巻き込み、圧力までかけ
あげく、思い通りに動いてくれない人を”身勝手な自己中”
と言い捨てる。
おかしいでしょ。
反課税運動は個人の任意にして下さい。 - >すぐに狩りができるのであれば、組みたいです。
無税週であればすぐに野良PT組める程に賑わいますよ
課税こそ活発な野良PTを妨げる要因に他ならないのです - 連投失礼します。
「たとえ不可抗力でも課税となんて組みたくない」
そう思う人が多いからこそギルハンやユニハンが中心となり
野良PTの衰退に繋がったという背景を認識してくださいね
課税に対抗する組織がある以上は
どちらかに肩入れすれば自ずといざこざに巻き込まれます>>1389でも書きましたが
目先に利があるからと言って課税と組んでおいて
いざ矢面に立たされそうになったら「自分を巻き込むな」とおっしゃるのは
ちょっと都合の良すぎる考えではありませんか?
反課税派はあなた個人に圧力をかける事はしません
圧力のかかる課税PTに自ら踏み入れているに過ぎないのです - >>>無税週であればすぐに野良PT組める程に賑わいますよ
>>>課税こそ活発な野良PTを妨げる要因に他ならないのです
>>>そう思う人が多いからこそギルハンやユニハンが中心となり
>>>野良PTの衰退に繋がったという背景を認識してくださいね
排除活動と、その強制・圧力さえなければ活発な野良PTができます
課税は嫌ですが、活発な野良PTを妨げているのは
反課税派であることも自覚してください。
>>>反課税派はあなた個人に圧力をかける事はしません
>>>圧力のかかる課税PTに自ら踏み入れているに過ぎないのです
どう考えても個人への圧力ですよ。
反課税運動は仕様ですが
他人を巻き込み、圧力までかけ
あげく、思い通りに動いてくれない人を”身勝手な自己中”
と言い捨てる。
おかしいでしょ。
反課税運動は個人の任意にして下さい。 - 自分「だけ」が甘い汁を吸えれば良いって言えるのは正直だねぇ~。
でも、甘い汁「だけ」が吸えるとは思っちゃいないよね・・・?
高福祉に低コストは無いんだZE☆ - ところで排除活動のゴールどこ?
課税ユニの引退?
課税ユニが課税を止めるまで? - 課税ユニが引退するまででしょうね。課税を止めたぐらいでは収まりそうにありません。で、もし引退したとしても、またなんか問題出て来そうな気もする・・・
そうゆうのが好きなひとが出てきそうな気がします。 - >>1394ここでやられてるのは、個人の任意のようなものじゃない?
あなたが、どっちにもいい顔しようとするから、強制に思えるだけで。
それに、
課税が、「課税するけど批判しないで」と言うのと、
あなたの言う中立が、「課税にくみするけど批判しないで」と言うの、
何が違うのでしょう?
それに、スケの過疎は課税とアリ開通によりもたらされたのですから、
今更、課税ともPT組めば野良活発になるなんて、本末転倒ですよ。
反課税は、課税を排除することで、野良が活発になることを目指してるでしょう。
(POT等が安くなり、迷惑な狩場占有が減り、ボスなど横される心配も減り、スケから移住した人も一部復帰することによって)
とりあえず、課税の「Legenders」の方、
野良で課税が来るのを嫌う人も多いようなので、仲間内で狩り行くのは全く構いませんが、
無税メインの野良PTに入るとき、他のPTメンバー気まずくしたくないなら、
「課税ですが野良PT入ってもいいですか?」くらい言ったほうが良さそうですね。 - >>それに、スケの過疎は課税とアリ開通によりもたらされたのですから、
>>今更、課税ともPT組めば野良活発になるなんて、本末転倒ですよ。
本末転倒?どこが?
>>反課税は、課税を排除することで、野良が活発になることを目指してるでしょう
まったく活性化されていませんが。
むしろ、排除活動の圧力で、関係ない人たちまでくみにくいんですが。
>>課税が、「課税するけど批判しないで」と言うのと、
>>あなたの言う中立が、「課税にくみするけど批判しないで」と言うの、
>>何が違うのでしょう?
私は、課税と組んでいるわけではありません。
都合のいい人と組み・た・い・のです。
あなたの意見のように、わたしの立場から言わせてもらうと
「課税と一緒に狩りをすることを批判することを批判しないで」
じゃないですか。
つまり私は、あなたのような過剰は反課税派を排除したいです。
私はクロより、時間や、INしているあいでの狩りが大事です。 - 他人には不都合で、自分だけには都合のいいことしてるんだから、
「私を批判しないで」ってのは贅沢でしょ(--)
毒まんじゅう食ってる意識はあるんだから、覚悟して皿まで食いなっせ。
たださ、目の前の快感を追ってたら、課税が去った後には
誰とも遊んで貰えないLvだけが上がったキャラが残るだけかもよ。
その覚悟もしとくんですね~
反課税の人は、相容れないって判ってるんだから説得なんてやめたら如何? - >都合のいい人と組み・た・い・のです。
↑こんな意見が出てくるようでは
”身勝手な自己中”
と言われても仕方が無いと思いません?
課税に対抗する組織がある以上は
どちらかに肩入れすれば自ずといざこざに巻き込まれます>>1389でも書きましたが
目先に利があるからと言って課税と組んでおいて
いざ矢面に立たされそうになったら「自分を巻き込むな」とおっしゃるのは
ちょっと都合の良すぎる考えではありませんか? - まああれだなw
反課税派までもが、課税とPT組むことを、
「オイシイコト、ぬけがけ、快感、毒まんじゅう」
っていうくらいだから、そりゃ関係ない人にとっては、組まない理由がないわなw
そこに「おまえだけ都合がいいんだよ!!!」という
圧力をかけるんだから、そりゃ関係ない人にとっての邪魔者は反課税派になっちゃうわなw
排除活動も、いまのような「ぬけがけ禁止」じゃいい方向にいかねーぞ - 長い文章読むの大変だし、その返答書くのも省きますが、
おたがい「やめろ」「やめろ」言っても、両方やめさせる訳にも行かないんだから、
両方自由にやらせてあげればいいでしょ。
課税と組んでも自由。それ批判しても自由。 どっちも、禁止事項ではないよ。
どうしても白黒つけたいのなら、
反課税派は、「課税と組む奴とも組みたくない。」と言っているのだから、
「課税と組みたい派」が「反課税」と組まなければいいでしょ?
ん?まてよ。 それだと、なおさら野良衰退化する?
まぁ、「課税と組みたい派」は、「課税」と「反課税」、どっちと決別するか選べばいいね。
課税とPT組み、「お前らとPT組みたくない」という反課税に、無理やり「おまえらとも組ませろ」なんて言わないでしょ?
もし、白黒つけたいのならね。 - いあw 違うっしょ。
全て自由。それはそうですよ。
でもハラスメントは自由じゃないよね?
課税と組みたいとかそんなんじゃなく
税金に関する考え方の違いはまったく関係なく
とりあえず、狩ができる人と組みたい。
それに圧力をかけたり、
実行したものや、その仲間に害があるのおかしい!
邪魔するなってことでしょ。 - >>1404普通に読むとそうなんだよな。
それを彼の崇高な方々は、
おまえらは旨い思いをしてるんだから
と排除しないと気がすまないらしい。
課税も非課税の喧嘩でさらに過疎ると。
俺からみたらどっちもどっちであって。
言い分見てるとどちらかというと非課税の方が
人間的に気持ち悪いのは俺だけかねぇ。 - 課税を施行するにあたっての反感や妨害もまた
運営が言うところの「仕様」にあたります
(このあたりに関しては公式にて明記されております)
反課税運動は決してハラスメント行為ではありません
課税さん達が大好きな「 仕 様 」なのです - そりゃ反感は想定範囲内で仕方ないけど、
妨害とかは完全なハラスメントだろw
課税が仕様だからって
運営の見解曲解しすぎw
「仕様」の使い方間違ってるぞw - 反感が形になったものが妨害なのですから
それも仕様のうちでしょう
何も曲解などしていませんよ
今までさんざん仕様を盾にしてきたのですから受け止めてください
>そりゃ反感は想定範囲内で仕方ないけど、
>妨害とかは完全なハラスメントだろw
課税さんがたの視点ではそうなりますね
ですがこれを反課税の視点に置き換えると・・・
>そりゃ課税は仕様だから仕方ないけど
>隔週ごとの100%やイベ中の100%はやりすぎだろw
となりますね
課税さんがたが制限一杯まで課税なさっているのですから
反課税としても出来る限りの妨害を行う次第です
何度も書きますが
反課税運動は決してハラスメント行為ではありません
反感が形になったものが妨害ですから
課税さん達が大好きな「 仕 様 」なのです - 理論が分からん。
>そりゃ反感は想定範囲内で仕方ないけど、
>妨害とかは完全なハラスメントだろw
>そりゃ課税は仕様だから仕方ないけど
>隔週ごとの100%やイベ中の100%はやりすぎだろw
反感と妨害は程度問題じゃないぞ。
行為自体が違う。
残念ながらその理論じゃダメだな。
課税は1%だろうが100%だろうが仕様・・・○
反感を受けるのは仕様・・・○
妨害・・・規約違反
前から某方の奴指摘してるだろ。
やるんだったら、
①運営への税システム変更の申し入れ
もしくは
②UW戦闘の平等化
だけだな。それでUWに勝てないのなら、
人集めの人徳が無いか、もしくは単に
弱いだけだ。 - 横して来たり、狩場独占するのは妨害行為じゃないんかい
とりあえず、俺も課税は信用出来んし、見るのもいやだわ
でも何も出来んから、非課税の週だけログインしてる
税をかける事が仕様でも、重税をかける行為は十分ハラスメントしてるぞ - 攻撃側ユニオンは、見事ユニオンウォーに勝利することが
出来ればその街を支配することができます。
アイテムや武器、ゲート代などに税金をかける事で、莫大な資金を得る事が可能になります。
しかし、資金欲しさに税率を高めに設定をすると
そのワールドの全キャラクターを 敵に回す事になりかねません。
そうなったら次のユニオンウォーでは中立軍全員が攻撃側の味方をするかも知れません。
支配後の運営を上手に行う事もユニオンマスターの仕事と言えるでしょう。
税率の設定や資金管理は、ユニオンマスターのみが行うことが出来ます
=======================================================================
>そのワールドの全キャラクターを 敵に回す事になりかねません。
>そうなったら次のユニオンウォーでは中立軍全員が攻撃側の味方をするかも知れま>せん。
とありますね
何らかの行動をともなう恐れがあるから「敵」なのですよ
反感からくる行動が妨害なのですから立派な仕様です
>支配後の運営を上手に行う事もユニオンマスターの仕事と言えるでしょう。
とも書いてあるじゃないですかw
反感を買ったり行動を起こされたくなければ
「勝っても課税しない」という選択肢だってちゃんとあるんですよ?
「仕様だから課税しても文句言うな」という方こそ仕様を曲解しているのですよ - 理解してねぇなぁ。
どこに妨害など
「ハラスメント行為を受けるかも知れません」
「それらは規約の範囲内です」
て書いてあるんだ?ここが曲解。
だから前回どんな手を使ってでも課税を
駆逐するみたいな右翼的発言してる非課税を
「アルカイダ」と一緒と表現し、
俺は人間的に気持ち悪いし、単なる妬みと
思ってるんだぜ?
バザー買わないなんて個人の勝手。どうぞ。
それでも課税をやめないなら、上記運営見解の敵に回す=
UWで勝てばいいじゃん。みんなで倒せないんでしょ?
UWの仕様がよくないなら前述の通り運営へ
仕様変更を申しいれることをお勧めする。
>税をかける事が仕様でも、重税をかける行為は十分ハラスメントしてるぞ
こーいう理論的でなく繰り返される主張をみてると
単純にスケイプが課税支配されたのって、
全体的に過疎って人がいねぇこと
単純に弱かったこと
非課税側のブレインが足りないこと
だと思うよ。
他鯖はよく考えてくれるダナとか居る。 - UWというシステムがあるのがクロノスの特徴の1つであり、そのUWにおいて「勝者」が覇権を握るのが、このクロノスの仕様なんだよね。
課税されたくなければ、覇権を取ればいい。 課税したいなら、覇権を取ればいい。
単純なシステムであるのに、それに対して文句を言う時点で「俺様ルール」の押し付けにしかならないのでは?
課税側に対して晒したりPT組まなかったりとかは、単なる妬みとしか取れないような書き込みばかり。
逆に、課税側に課税で返してやろうとか思わないの?覇権を維持しようとは思わないの?
課税とか非課税とかは、そのUWにおける勝者の権利としてあるのだから、それに対して文句があるなら、勝てばいいし、ゲームオンに訴えればいいんじゃないのかな?
UWで作戦練って、傭兵集めて・・・ そういうことしてる? 前の週でのUWで負けた理由とか、勝った要因とか真面目に考えたことある?
確かに攻撃側が有利な仕様ではあるが、それを押し返せるだけの事を考えて、UWに挑んでいる?
上に書いた事やったことないんだったら、課税・非課税で文句言うのはお門違い。
まずUWというものを理解しないといけないんではないでしょうか? - 理解わるすぎじゃない? 的も得てない。
あのさ、課税の是非を問いているんじゃない。
課税と組みたいとかそんなんじゃなく
税金に関する考え方の違いはまったく関係なく
とりあえず、狩ができる人と組みたい。
それに圧力をかけたり、
実行したものや、その仲間に害があるのおかしい!
邪魔するなってことでしょ。
排除活動に興味がないものまで巻き込むなっていうコトでしょ。
他人を自分の思い通りに動かそうとして、勝手すぎ。
感情一切いれず、客観的にみると以下の通り
●OK 課税
●OK それぞれの個人的な付き合い方
●OK 課税についての批難や自分なりの対策
●NG ハラスメント
・課税メンバーへの課税反対以外の度を越したハラスメント
・課税とPT組んだ方へのハラスメント
いかなる理由があってもハラスメントは課税より悪なのは間違いない。 - >>1413>>1414すまん。ネタ半分以上かぶったw
流れからすると、たぶんおれら3人は
課税
扱いだぜ。たぶんw
そのぐらいを目安に退散予定。
(そしてやっぱブレインが足りなかったと断定)
#俺はギガントスキッド釣りに一所懸命中 - >>1145だなw あーまじ 排除活動のせいで俺達までPT組みくくて遊びにくい。
過激な排除活動が邪魔すぎ。
なんとかしたいねー まったく。
んじゃ おやすみ - >>1411>>1412お疲れ様。こんな事書くだけで「課税」扱いされるんじゃ、たまった物じゃないな。
課税・非課税。どっちもクロノスやってる奴らだろう?
なら、そのクロノスの「仕様」と「ルール」を理解して、遊べばいいじゃないか。
それが出来ないのなら・・・ 解っているよな? - >>1416>>1417おまいら、アンカーミスしすぎw
おつ。ノ - とりあえずお前ら公式の右端でも確認して落ち着け。
課税も無税もこれがこのスレ最後の輝きになるだろう。
もう終わる仕様のことでガタガタ抜かしても仕方あるまい。現課税には狩場放置独占やらジャキ横やらの行為もあるから仕様変わってもひたすら憎まれ叩かれ続けるだろうがなw - >>1412課税リテラシーおつ^^
あくまで、課税排除はハラスメントで妨害行為といいはってるがいいよ^^ - 何かの行為がハラスメントだって主張するなら、
まずはハラスメントだって言うお墨付きを公式にもらってからにしたらどう?
じゃないと排除行為を排除するのもハラスメントだって謗りは免れないよ。
どうせキャラ名出してまでは何もしないだろうけどさ。
クロノスやってるのかさえ疑わしいしー
課税と組んで遊んでて、目先はいい思いを出来たとしても、
新UWになって、もしも無税派が覇権を維持出来る様になったとしたら、
後からどんなにいい顔しても、都合のいいヤツだって記憶はなかなか消えないだろね~ - 重税を課すから野良PTが少なく、結果として組みにくい
これこそ真理ですよ
課税しなければ反対運動も起きず、野良PTも活気に溢れることでしょう
さも自分達は無関係だと言い張りますが
隔週ごとに重税が課せられ、課税対無税の図式が定着化したスケにおいて
どちらかに肩入れすれば自ずと巻き込まれます
課税PTに参加すればPTボーナス等により課税の育成を手伝う事になるんですから
反課税側から快く思われないのは仕方の無い事です
利害の一致から課税とPTを組んでいる以上は
胸を張って「自分は無関係」とは言えませんよ
課税はスケだけの問題ではありません
どういったサイクルかは知りませんが
各ワールドの税率はアリーナでのNPC利用にも影響があります
スケの課税によって他ワールドのアリ利用者にまで害を及ぼすのですから
「課税とは無関係だしアリーナなんか行かない」なんて通りません - せめてイベント中の100%は止めてほしい
せめて修理費くらいは減税してほしい
などなど・・・こうした切実な願い、提案を
ことごとく「仕様だから」と切り捨ててきたのがスケの課税さんがたです
スケイプ開設当初からこの調子でやってきたのだから
怨恨や反感は計り知れません
野良PTが無ければソロだってできる
なにも敵の多い課税とPTを組むことは無いじゃないですか?
「感情論を抜きに・・・」という前提の意見もあるようですが
PCの向こうに居る相手は血の通った人間です
感情論だけで片付く問題なんてありませんが
感情論抜きで解決できる問題でも無いでしょう - >>1422へ
>隔週ごとに重税が課せられ、課税対無税の図式が定着化したスケにおいて
>どちらかに肩入れすれば自ずと巻き込まれます
確かにどちらかに属しているならば、課税・非課税と対立することもあるでしょう。
なら、非課税で通す為に「何をしましたか?」
防衛続けることによって、無税でいることが出来ます。
イベがあるときを狙って、中立も含めた上での防衛戦を行うことも出来るはずです。
アリーナでのNPCが課税の時の場合には、私の場合は何も買いません。
黙って、税率の低いときに買いに行きます。
課税組とPTを組むことで、その人にも経験値を分けてしまっている・・・なら、なんで自分も一緒にLv上げるなり、UWに特化したキャラを作ったりと考えないのでしょう?
私の元ギルメンは普段使いのヲリとUW特化のヲリを育てて、それぞれを楽しんでいましたけど?
何もしていないとは言いませんが、やれること全てやってから、課税・非課税で意見を交換するという形にしない限り、このスレは無限ループですよ。 - きたなwいつものやつwww
ごめんな。アルカイダとか言葉使って。怒っちゃった?
重要だから何度かいう。
ごめんね。お前はどうでもいいんだ。
ごめんね。お前はどうでもいいんだ。
ごめんね。お前はどうでもいいんだ。
ごめんね。お前はどうでもいいんだ。
ほんとに潔癖症なんだなw
ごめんね。【ホントに】お前はどうでもいいんだ。
(だけど、これが本当にここで非課税主張してる奴らに
ピッタリすぎるw)
設計ミスったコンパレータ回路みたいだ。
すぐどっちかに張り付く。
誰も課税排除行為はハラスメントといってないだろ?
100回ぐらい読んだら?
も一回言うけど誰かさんが
>課税キャラの周りに、課税に対するキツい言葉をオクチャでだして
>ぐるり取り囲むとか。
>課税キャラに対して、シャウトで(かつて全チャのなかった時代のようです)
>クソミソにいうとか。
>これ、課税100%ではなく、ほんの数%の税率でも行うそうですよ。
>もちろん、例のうpローダに晒しはあたりまえ。
と推奨・煽ってるわけで、それに同意した>>1411みたいな妬み系の擁護者が意味不明なこと
言ってスーッと消えてなくなっちゃうんだぜ。
課税排除はどうぞご自由に。といいたいだけ。
ただ、上記>は単なるハラスメント。
そして、極めつけは>>1422の
>重税を課すから野良PTが少なく、結果として組みにくい
>これこそ真理ですよ
みたいな意味不明、どうつながったか分からない根拠の無い推測。
どう考えても過疎ってる要因別だろw
>どちらかに肩入れすれば自ずと巻き込まれます
どっちにも肩入れしてないけどゲームやりたい人のために
普通にUWで勝てば?
やっぱ非課税にはブレインが足りなかったとしか思えんな。>>1419見ても良く分からんがUWなんか変わるんだね。
初めて見た。<ってもうクロノスやってないからねw◎
だけど、なんかすごいアイテム配られたら
すぐ妬み非課税出て一緒じゃね?
ってか、どうも次の非課税主張君達は
アレが足りなさそうなので、次の俺の
煽りポイントを◎で示しておきました。
スルーするけど是非ご利用ください。 - >>1424当然ながら
アリーナにおいて課税が適用されている時には利用なんてしません
UWにおいても及ばずながらも可能な限り無税派への協力を惜しみません
無税週に買い溜めたPOTを消費し重税下でもレベリングを強行してきました
貴方がおっしゃる「非課税で通す為にするべき例」など
言われるまでも無くこなしています
また、クロトレでのこういった書き込みも
ある意味では無税を通すための行動なのではないでしょうか - >>1426おすすめの方法を思いついた。
税収ないようにPOT買わない、テレポ使わないで
しばらくいよう!ってアナウンスしてみたら?
たぶん、それで付いてこないんなら、
ゲームやる方が面白いんで、課税非課税なんてどうでもいい
と思ってる証拠だよ。
だからといって、買った人を攻めてはいけませんね。
だって、うらむべきは課税であって、その人達ではない。 - 盛り上がってるなぁw
みんながんば! - >>1428出てくるな。
レジェにいた人はお前と一緒だったことを後悔してるんだから。
それで止めていったのもいるし。
楽しい馬鹿だとは思ってたが、真性だったとはね。 - >>1426さん
では、以下のことをあなた方「無税派」の方々?はしてきましたか?
1.覇権を取られたその時から、オクチャで「来週のUWで無税を勝ち取る為に力を貸してください!!」と出したり、AFKするときは「次戦での無税を勝ち取る為に協力を!!」とオクチャ出して、始まりの街やクロ城で立ちんぼさせましたか?
2.覇権を取ったとき、次の防衛に向けて「作戦」を練りましたか?
3.覇権を取ったときのUWの攻撃で「これが良かった」「あそこを先に潰せたから勝てた」と言う教訓を、次の防衛戦で活かしましたか?
4.ユニオンやギルドで狩りを行い、底辺からのユニオン・ギルドのレベル上げをしましたか?
5.装備などにおいて、ギルメン同士でベストの戦いが出来るように、貸し借りしたりしましたか?
6.攻撃・防御に対して、PT編成を十分考えましたか?
7.マジPTやヲリ&パラPT等の、特別編成部隊等を作って、連係プレーしましたか?
8.城への侵入は門が開かなくても、出来ることはご存知ですか? パラは門開くまで入れないと思っていませんか?
9.ユニチャを使って、的確な指示を出す状態が出来ていますか?
10.ユニオンに入ってくれなくても、中立の人達を説得して、攻撃・防御に連携してあたって貰えるように、要請しましたか?
とりあえず以上の10の事やってみましたか?
まだまだUWに勝つ為のことは、それこそ山のようにあります。
ただ力押しでしか、UWに挑もうと考えられてるわけではないでしょうね?
ゲームの世界ならではの、いろんな人たちが参加されるんです。とんでもない作戦や、防衛の仕方も出てきてしかるべきだと思います。
上にも書いたように、UWはクロノスの1つの売りでもあるんです。
その仕様に対して対抗したいなら、自ら勝ち取る以外には無いということを肝に命じてください。 - 私自身は非課税派ですが、過疎って欲しくないのが一番の理由なんで
一回課税と野良組んだ位で中立さんの排除は賛成したくないです…>>1427さんには賛成 ノ
あと、刈り場独占と横を見かけたら、ここに書き込むようにします^^ - 追記>>1430ですが、クロトレで意見を出していく事・・・ それも1つの方法だとは思います。
でも、不特定の人々が見ている掲示板よりも、ゲーム内において発言していくことこそ、本当の意味での無税獲得になるのではないでしょうか?
繰り返し書きますが、クロノスというゲームにおける「仕様」であるUWに対して、どうしても着いていけないと思うなら・・・・・ 言わなくても解りますよね? - >>1429元レジェの人かい?
こんなところで陰口言ってないで、ゲーム内で言って来い。
やっぱいいや。 メンドイし。
がんばw - 排除活動=ハラスメント?って
スケでの具体例は、あまり上がってないけど
詳しい内容教えて欲しい。 - >>1430最近の人なのかな?
UWについて、全然ご存じないようなので。
とりあえず、いままでそのくらいのこと、全部やってますよ。
その上で、どうして現状のような形になったかは、気になるなら長くプレイしてる知り合いにでも聞いてから発言してください。 - >>1435さん
1430ですが、βから半年後にクロノスを始めました。
いわゆる「古参」の部類に入るものと思われます。
当然、UWには数え切れないほどの参加をしています。ユニオンに所属したり、傭兵として参加したり。
ですから、ラピ・コエ・エクの各鯖でのUWの歴史や、嘗てテラに3鯖対抗のUW勝者の像が置かれていたことも知っています。
それらの経験に基づいて、今回書き込みさせていただいています。
上で書かれているようなことが出来ているというならば、それは努力が足りないのでは?
嘗て所属したユニオンでは、平日でも夜に時間作れるものが集まって、「○○さんは、◇◇さんたちのPTで北のゲート死守」とか「△△さんたちのPTは、始めに門で待機。門がゲージの度合いでこう動いて」とか、遅くまで作戦会議を練ったりしていました。
ユニオン専用の掲示板も作り、会議に参加できなくても意見を出し合える状態を作ったりとか・・・
パラの開門前の侵入の仕方を、アリーナで練習会を開いてとにかく進入して、内と外で攪乱できるようにしたり。
そのくらいのことやっているの度合いが、今の介鯖の人たちとは全然違うんですよ。
そして、そうやってUWというものを楽しむことが出来たわけです。
もちろん100%課税が1ヶ月近く続くこともありましたよ。
でも、それだからこそ泣き寝入りするのではなく、戦ってきたのです。
私の経験上、やれることの表面をなぞっているだけに過ぎない状態の「無税派」?では、勝ち続けることなど出来ないのでは?
それで「課税側」を晒して、無視したりPT組まなかったりなんていうのは、只の「ガキの遠吠え」「お門違い」としか捕らえられないです。
本当に「課税側」以外の人が、全て「無税であってほしい!」というなら、たかだか50人しか集められない「課税ユニオン」に対して、数で圧倒できる勝負が出来るのでは?
防衛にしたって、とにかく門やアークストーンの前で数を集めて、いくら死のうとも「壁」となるぐらいのことが出来れば、死守することも出来るのでは?
本当に、やるべきことをやっていると言うなら具体例を挙げてみてください。 - 私が思うに課税さんは賢いけれど、賢い方だけの人ですね^^
それ以外は何にもない人に思えます。
あ、あった唯一課税しか掛けられないということ。
それしか出来ない弱い子集団なんで、勘弁してね^^
これがなくなると生活できないみたいなんで^^;
課税かかってるときは、申し訳ないが課税の掛かってない時間のアリーナ利用するけど、間違って課税中に修理やポット買ったら全チャで報告しますから、
自分たちの収入に喜んでください^^
リアルの税金は納めるけど、ゲームの税金は一切納めたくない一般人でした^^ - クロノス歴2年ちょっと、70歳程度のパラがやっとのスケ住民です。
UWの奥深さは全く理解してませんが、1430の意見は真意をついていると思います。
みなさんはどう思いますか。
たいした装備もないパラができることって何かありますか。 - 1430はもっともだと思うけど、スケでは通用しないだろうね、そゆの。
課税=悪として煽らないと立場を保てない人が多いみたいだ。 - >>1430です。
このスレッドだけ読み返してみても、課税側と無税側の意見を語る場所として成り立っているはず・・・
なのに、以下の人たちの発言しか目立たないのは何故でしょう。
1.課税側への誹謗・中傷、そして言葉を通しての暴力を振るう者
2.無税・課税関係ない。UW好きな奴らで勝手にやっていろという者
3.UWの「仕様」はおかしいという者
4.単なる驕り・煽りをする者
大体、以上の4者が、このスレッドを占めていますね。>>1440さんの言うとおり、課税=悪(排除しなければならない者)という考え方でしか、自分を保てない方が多いように見受けれます。
すなわち、ここクロトレのスレッドだけで考えると、介鯖にて「課税だろうが無税だろうが関係ない。自分にとって有益なところだけあればそれでいい」という考え方の方が多いのではないのでしょうか?>>1439さんのように、まだグラ装備も着れない人でも、戦力になります。
兵器として変身したり、上に書いたように「壁」として「活躍」することが出来るのです。
もしかして無税側の方々は、未転生やLv100以下のキャラ達は「戦力にならない」とでも考えているのでしょうか?
そして、戦力外通告受けた者は中立してろとでもいうのでしょうか?
それでは、中立である人達の賛同を得ることは出来ないでしょう。
本当に、課税ユニの人達以外がすべて「無税にしたい!」と思うのであれば、無税側のユニオンはUWの時には、傭兵も含めてパンパンになっているはずです。
テラに50人の「盾」。中立の人たちによる門の前での「盾」。これだけでも防衛するには十分な戦力だと思いませんか?
横や独占について書かれている方もいましたね。
横はクロノスのルールでは違反ではありません。全てのモンスターに対し、全ての人が等しく攻撃権を有します。
ただ、規約違反として扱われるのは「異常に粘着して横をする者」です。
独占についても、バグ利用による入場規制?を掛ける等の事をしなければ、先にも書いたように、クロノス上では規約違反にはならないのです。
横や独占をさせないようにしてきたのは、あくまでも「プレーしている人達のモラル」によるものなのです。
あまりにも横や独占がひどいなら、相手に話しをする。話の内容をSSに残し、規約違反に当たる場合があるのであれば運営に報告する。
それが、筋を通すことではないでしょうか?
力で負けるからとか、相手は転生100Upだからとか、まったく関係ありません。
「ルール」と「モラル」は別のことです。 そのモラルを浸透させていくことこそ、今の介鯖に求められていることではないでしょうか?
前にも書きましたが、介鯖の人みんなが、ここを見ているというわけではないでしょう。
それなのに、介鯖の中でそのモラルを説くこともしない。モラルハザードに対し、各ギルド単位で浸透させていくという行動もしない。
まず、ゲーム内において深くゆっくりと浸透させていくように、努力することをお勧めします。 - いいこといいmした!!
基本的に自由ですよね。
いろんなバックグランウンドをもつ個々のプレイヤーが画面の前にはいるんです。
規約にないことを、拡大解釈であれこれいっても仕方ないですよ。
自由に遊ぶべきです。遊びですから。
自分のモラルを相手に当てはめて守らなかったら矛先を向ける。
これおかしいです。
規約違反をしている者に対して、矛先を向けるべきです。
でもここで暴言をいってしまえばアナタも同等。
暴言などいわず、運営に報告してください。
排除活動も同様。
他人を巻き込まず、自分の信念で任意で行いたいですね。
自分にとってされて嫌なことも、他者にとっては多種多少の見解。
自分がされて嫌なことは、自分はしないと決めてもいい。
ただ、相手にされたときに、相手を怒鳴りつけるのは筋違い。 - 課税派にはモラルが無いんだよ
- モラルを浸透させていくことを課税側からみると
多分、課税排除運動になるのじゃないかと思います。
モラルを説き、他者を感化させていくことを、
きっと他人を撒きこむと称するでしょう。
それが課税リテラシー
基本的に自由なんかじゃない。
基本的に自律していることが必要。
自由は、自分の好き勝手に振舞うことに通じ
「仕様なんだから、勝者なんだから、課税100%にしたって自由だろ」
という発想を生む。
だが、自律されているプレイヤーであれば
勝者になったからといって、これをやれば他者に迷惑になることに思い至る。
だからやらないはずなのです。
自律はモラルを伴うから。 - >モラルを浸透させていくことを課税側からみると
>多分、課税排除運動になるのじゃないかと思います。
>モラルを説き、他者を感化させていくことを、
>きっと他人を撒きこむと称するでしょう。
「モラル」の解釈の仕方間違っていませんか?
「暗黙の了解」と言っても解かりませんか?
誰も「強要」は出来ません。そして「強制」も出来ません。
それがクロノスのルール。
そのクロノスの世界(例えゲーム内であっても、そこには画面の向こうにリアルの人間がいます)で、他人が嫌がることをしないようにしようと言うのが「モラル」
UWで勝利を収め、覇権を握り税を徴収することは、勝利者の「ルール」に基づく「権利」。
行使できる権利を有しているものに対し、反対にその権利を奪うのが「UW」。
統一規格のようなゲーム内でのルールが無い以上、「モラル」を浸透させるのは、感化させるのではなく、共同歩調を取りましょうと言うこと。
それでも、その「モラル」を守れない人はいるでしょう。
なら、それに一々腹を立てている人達が、ここや画像板等で晒しをするのはどういうことでしょうか?
課税ギルドに属しているわけでもないのに、たまたま野良PTに入った人達まで晒して「他人を巻き込まない」とか言えるのでしょうか?
もうグダグダになってる奴らばかりなので、はっきり言いますけど「無税を勝ち取る為に、UWに勝て! そして、防衛し続けろ!!」
そうすれば、課税側に文句言わせる余地がなくなるでしょうが!(というか、この板見る限り「課税側」って殆ど書き込みしてないけどね)
誰かがやるからいいやなんて考えている奴らが多すぎる!
文句言うなら勝て!! - 追記
モラルハザードを説いていくことと、排除活動?とかを進めることは、まったく180度方向の違う考え!
排除活動自体が、モラルを問われることだと言うことを理解しておくこと。
・・・言ってる事と、やってることが頓珍漢だから、UWに勝とうという意欲が「まったく」見えません! - >課税=悪(排除しなければならない者)という考え方でしか、
>自分を保てない方が 多いように見受けれます。>>1441のコレに同意ですな。
それ以外の考えが無くイメージ戦略しかない。>>1337なんか見てよく分かるね。(文章もアレだが)
>(というか、この板見る限り「課税側」って殆ど書き込みしてないけどね)
は、俺も直感的に感じてる。
おそらく見られてて「また負け犬の遠吠えやってるよ」
って課税側に思われてるんでしょうねw
どちらかというと、>>1441>>1445>>1446含め
非課税のためにカキコしてるんだけどな。
それがわからんのだろう。
こんなんじゃ課税にいろんな意味で負けるわな。
あと、元スケの何チャラ君はモラルとか自律とか
持ち出すとこを見るとやっぱ黄門的発想なんだ。理解した。
スケのためを思うんだったら
もう発言しない方が言いと思う。
たぶん、非課税イメージ悪化する方向。
#ま、スケから消えた存在ならスケのチャンスかもしれんがw - 長年にわたる課税で莫大な税金を得て、廃装備をそろえている課税、更にスク入れてるらしいし今の攻撃側有利なUWでは数人の課税ですら30分ともたない。
スケ鯖できて間もない頃から課税してるんだから・・・
傭兵もそこそこ来てるし、がんばったからといって防衛できるものではないのです。
昨日今日できた課税なら、難しいことではないでしょうが・・・
スケのUW見たことない人がUWで勝てば(防衛)いいというなら一度スケのUWをみることをおすすめします。
個人的意見ですが作戦云々で防衛できるとはおもえませんね。 - >>1446いまさら勝とうとして、どうすんのよ?
- 無税派の課税派批判がここまで酷いのと、無税派のやる気の無さ(妬みや晒し・僻みはやる気満々ですがね)に、情けなくなりました。
今後UWは大きく様変わりするようです。
名誉ポイント?だかを稼ぐことでアイテムを入手することも、そしてとんでもない高補正の冠が出てくるみたいですしね。
無税派の人はこのまま泣き寝入りで、課税派の廃装備軍団をさらに助長させることを考えているのですか?
高補正冠の登場で、また妬みや僻みが酷くなるだけじゃないのですか?
そして、晒しも酷くなり・・・ これこそが負の連鎖であることに気づいていないのでしょうか?
負の連鎖=過疎化 だと私は思っています。>>1449さんみたいに「今更」とか言っていると、無税派は課税派のいい道化でしかなくなりますよ?
妬み・僻み・晒し・中傷・誹謗・・・ これらしか生まなくなっているのは、無税派のUWに対しての意気込みややる気等、心理的に負けているからでしょ。
なら、どうして行けばいいか解かりますよね?
私は社会人ですが、今の社会は何時働けなくなるか判ったものではありません。
今、こうしている内にどの会社が潰れて、連鎖倒産していくところがどこになるか・・・
そして仕事を失い、働きたくても働く場所が無い・・・ そして働く気力を失っていく・・・
今の介鯖の無税派とどう違うでしょうか?
働く場所など、どんな低賃金でも探せばある! 働くことで自分の生活を築いていけるんですよ。
今の無税派は、こういう前向きな気持ちがまったく感じられないのです。
他のワールドのUWのスレッドを見てください。 こんなに卑屈な書き込みばかりのスレッドなんて無いですよ。
もう最後にしますが、このまま妬みと僻みを引きずって這い回るか、無税獲得の為に立ち上がるか、2つに1の選択しかないことを、頭に叩き込んでおいたほうが宜しいかと思います。
もう2度とこのスレッドに書き込むことはありません。失礼します。
た だ の 妬 み だ よ
その妬みに関係ない僕を巻き込まないで。
どうぜ、UWのシステムがかわっても妬みの連鎖。
排除活動しているひとって妬み強すぎ。- >>1450想定される新システムになったら、
彼らは大義名分を失うからね。
今ここで必死に非課税うたってる人の大半の
パターンからすると、新しい冠装備してる奴を見て
「あいつらは昔税金で儲けたから取れるんだ」
と永遠に妬む。過去のしがらみのみ。
予想は容易ですな。
てかどっかの国と似てネェ?w - >>1450今更 っていうのは、 UWシステム変わるって事だよ?
- >>1450氏
ごめん質問!
貴方はスケのUWに参加された事ありますか?
現在のUWに参加されていますか?
古き良き時代の話とは、多少仕様が変わっています。
他鯖で排除活動や晒し・暴言が無かったとお思いですか?
どの鯖でも課税されればスレは荒れてますよ。
排除活動等の末に安定した政権になっていると思います。
スケでキャラ育てた事ありますか?
他鯖とスケの圧倒的な違いがあります。
それは人口です。人口と言うより人口比です。
課税と無課税の比率が他鯖とまったく違います。
私はラピメインで活動してますが、スケにキャラを作り
UWに参加しています。
スケのUWは決してレベル低くないですよ。
みなさん色々と工夫されていると思います。
貴方の書き込みを読むと、スケのUWに
参加された事あるのか疑います。
追記>>1434で具体的なハラスメントを聞いたのですが
見事にスルーされてるorz - ないですよ^^;
排除活動をここで発言で呼びかけるだけでも、ハラスメントだと叩かれるんです
現実のサバ内、ゲーム内では、和を持って尊しとするで
皆無ですよ^^;
その和というのは、単なる課税温情でしかないと、オレはいってるわけですがね
それと、無税派は課税派を妬んでるんだ、ひがんでるんだと、いう意見が
いくつかみられますが、
無税派の方にお聞きしたいが、
彼ら課税派に対して、妬みが一番感じることでしょうか?
オレは怒りです。
ひとつのワールドを、自分達のいいように作り上げ、
いつまでたっても課税天国のままにしている
その姿勢に例えようもなく怒りを感じている
すばらしい勝者、レベル高いプレイヤーだなどとはとても思えない。
怒りであり、義憤であります。
無税派は、課税派を妬んでるんだ
それは課税派の無税派分析なんでしょうね。 - >>ひとつのワールドを、自分達のいいように作り上げ、
>>いつまでたっても課税天国のままにしている
>>その姿勢に例えようもなく怒りを感じている
>>すばらしい勝者、レベル高いプレイヤーだなどとはとても思えない。
それが妬みですよ。 - × 無税派は、課税派を妬んでいる
◎ 反課税派は、課税派を妬んでいる - よっこらせっと。
そろそろ〆とするか。
以下前提条件
①課税・・・仕様の範囲内
②課税に対する排除活動(PSを買わない、テレポを使わない)
・・・仕様の範囲内
③排除活動を超えたハラスメント行為・・・規約違反
俺の言い分
・排除活動大いに結構
・3をやってはいけないことを周知すべきだった。
「他鯖はそうだったから」などの過去の実績は、
他鯖の行為の方が間違っていた。スケの方が正常。
・排除活動続けても、課税やめてもらえないなら
UWで勝って仕返しするべきだった。
勝てないなら黙っておくべきだった。
・非課税のネガティブキャンペーンが多すぎた
結束力もなく、単なる妬みに見えた。
・ネガティブキャンペーンの枠を超えて
非課税方針・行動指針に従わないのは課税と一緒だ
なーんて矛先を変えるのをやめるべきだった。
UWシステム変わるらしいね。
これ以上は無駄なのでラストにする。
最後に一言、システムが変わって、勝者のアイテム見ても
この非課税派活動の延長はやめとけよw
(わかってるよな?もう大義名分はない) - >>No.1458
上から目線だな。乙井か?w
俺がみんなの為に解りやすくまとめてやるよ。
《乙井恒乙君》
俺の存在意義は見栄張ってねーと無なんだ。
だからみんな認めろよ!俺TUEEEEEEE!!
他鯖だと言えねーから介の中でみんな言え!!!
でも約束する。タイタン15のRM用意したb
《麦芽玄米君》
お前はまだいいよ。金だけはあるからなwwwww
俺なんてクロトレでしか意気がれん!!!日課にする!!!!
ラピでも相手にされてねーからもうここしかない。
《UW無税派》
また品格のないのが2~3人ちょいちょいしゃしゃり出てきて
書き込みしてるけど本人もわかってるバカだからスルーして
乙い、、お、親分の話、我慢して聞いて課税派とっちめよーぜ。
《UW課税派》
はーつまんね。おい、誰か奴ら煽ってこいよ。
ちょっと装備流してやるから頑張って強くなれってwwww
《お利口ちゃん派》
ゼロから無課金でプレイしたら負ける気がしないからな
土俵(RMTや財力)が違うだけでスキルは下の下だし
課税派のバカ野郎どもも上の2人&円卓メンバーも
頭わいてるんだからほっとこーぜwwwwww
とまーこんな感じだろうな。
普通にゲームをして楽しく強くなりたいんなら@ホームとか
乳パットがいるギルドじゃねーのかな。外天もいいぞ?
UWが新しくなったところで、バカがなおるか?wwwwww - 課税擁護に釣られすぎたね。大漁でさぞや気分いい思いしてるだろね。
前スレは似たような流れでトレ管にロックされて終わったとの記憶があります。
課税があって多少白熱した時でも他ワールドのUW板はロックされず、
スケだけが〆られた原因を反省しないと、「やっぱり余計な板を立てた」になりませんか?
この板を使わないでも排除行為なんて出来るし、こういう場所を使うから点火もされてしまう。
ここに無税派が書いても書かなくても、ゲーム内での行いは変わらないのだろうから、
今のUWと方法が継続してる間は意思表示も議論もいらないと思います。
方法が変わる時には、盛大に告知するってことでいいのかも。 - 課税するくらいなんだから批判されるくらい我慢しろよな
アリでPK仕掛けといて文句言われたら
「アリでのPKは仕様なんだから文句言うな」
と言ってるのと同レベル
他人の邪魔しときながら批判されると
『批判されたこと』のみに執着し正当化するのに必死になる
一連の物事を最初から最後まで関連付けて考えてみろ
一番初めに【課税システム】という引き金を引いたのは自分達だろ?
『嫌われる・PTに入れない・批判される』という形で責任を取れ
批判される覚悟も無いのにPK仕掛るな
批判される覚悟も無いのに課税するな
他人に迷惑かけといて普通の人と同じ扱いされようなんざ都合が良すぎる
スケの課税連中ってのはどんだけチキンハートなんだよ - PKと同列に語ってる時点で説得力はないなぁ。
- 読んでみたが、ここの自称非課税派の脳ミソでは
少しでも反非課税的意見をカキコした人物や
PT組んだりした人は全部敵なんでしょwwww
ノミの心臓集団じゃこうなるわなwwwwww
そういったのしか残ってないのよwwwww - >>1457× 無税派は、課税派を妬んでいる
× 反課税派は、課税派を妬んでいる
○ 反課税派は、課税派を恨んでいる
反課税が目指すのは、UWでの勝利ではなく、おそらく、課税に住みにくい環境にして追い出すこと。
そのための排除活動でしょう。
それに、排除活動があったからこそ、元課税と呼ばれる人達が、課税を抜けて野良活動も始めたし、一定の成果はあったんじゃない?
(反課税にも、この課税戦力ダウンを良しとする人と否とする人いるけど)
まぁ、反課税も、ギルドぐるみとかでなく、ただの個人活動家だから、動機や目的が統一されてる訳じゃないくわからんけど。 - 妬みって
自分が逆の立場なら税金が取れていいなぁ
という気持ちの事じゃないの
逆の立場になっても税金取りたくないし
課税の立場を羨ましいとも思わない
課税者に対しては恨みは正直ある - まだ具体的なハラスメントの書き込みないね。
読み返してみると、排除活動の強要が
ハラスメントって事でいいのかなぁ?
この強要ってのも、課税とPT組むなら
貴方とは組まないってことでしょ?
こんなのハラスメントじゃないよ。
嫌な人ともPTを組まないといけないって
規約になかったと思う。
あと晒し・暴言については、ゲーム外の事でしょ?
うPローダやクロトレの事なら、各サイトで
解決すべきであって、ゲーム内のハラスメントとは
全く無関係です。
ただ考えられるハラスメントはゲーム内の暴言かなぁ?
これは通報して運営に対処を望むべきですね。
ハラスメントって言葉が先行しすぎて
具体例が見えてこない。
ハラスメントって言葉で片付けるのではなく
現状把握し整理した方が良いですよ。 - 盛り上がってるとこ悪いけど、
中立派へ
「反課税に僕を巻き込まないで」
とか、言うならこんなスレ、見るなレスるな
課税されててスケ板とくればこの会話が中心に必ずなる。
ゲーム内ではUWに関知せず、税に文句一つ言わずプレイすればいい
ゲーム内で反課税している人達を見るのも嫌ならスケにいるのが悪い。
課税されてる鯖で反課税運動がどんな形であれ行われるのは当たり前なんだ。
みんなへ
自分のレスにレスがついた時
理解されなかったり揚げ足取られたからって
すぐに、無能だの、よく知らないんですねだの、言うが。
そんな事を言い合ってたらきりがないと思うんだ。
敵を間違えてないか。
課税が『敵』
理解されないなら言葉が足らないか、同意を得られなかっただけの『理由』が
見えないとこに隠れてるんだ。
理解されたいなら相手をからかったり挑発めいた言葉を使うのはよそう。
繰り返すが、
課税が『敵』
どのようにUWで『倒し』無税を『維持』するか、これに尽きると思うんだ
同意できるなら、非課税がどのように課税を考えているかなんてどうでもいいことだろ?妬んでるか僻んでるか恨んでるかなんて、わかった所で何が解決するんだ?何がハラスメントとか絶対に解決しないと先に進めないかな?
さぁ、仕様を待つのもいいがこの茶番劇に終止符をうたないか?
なら、どうするかのみをレスし合い、実際に動き出さないか?
もう、ここでの晒しも挑発めいた発言も止めて進みだそうよ。
これでも課税のあいつが・・・元スケのななしが・・・とか続くなら、
きっと課税とかはどうでもよくて晒しとか挑発しあうことこそを楽しんでると解釈して諦めるよ。
最後に、読んでくれた人がいたらありがと。長いと思った人ごめん。 - >>1464>それに、排除活動があったからこそ、元課税と呼ばれる人達が、
>課税を抜けて野良活動も始めたし、一定の成果はあったんじゃない?
>(反課税にも、この課税戦力ダウンを良しとする人と否とする人いるけど)
正直アレは、排除活動の賜物なんでしょうかねえ??
彼らの課税移籍から脱退の真相はよくわかりません。
転生もしたし十分強くなったし、課税陣営にいる必要性がなくなっただけ
じゃないかと思うんだが・・・
さて、最後に。
反課税は課税を妬んでるだのって、課税側とおぼしき解釈が出てるが
オレの考えは、【課税は、他人を妬んでる】だと思う。
具体的には、自分達身内以外から、廃装備を持った奴がいると
しかも、それが無税派なんかにいると、ものすごく反発する。
具体例は、よくここでも晒されている円卓の現ギルマス氏だよね。
彼があるときからとてつもなく廃装備になったとき
それ以降の、当スレでの悪口雑言は凄かった。
あの時思ったね。
ああ、課税どもは、自分達以外のSUGEEEEEを許さないんだと。
こういった発言の動機は妬みだろう。
考えてみれば、他鯖で、オレSUGEEE・TUEEEEEを実現できなくて
スケ開設早々にやってきて、レベル的にも装備的にも最先端をいっていた彼ら
彼ら以上のレベル・装備の連中もいたが、
それが課税側から批判されるときは、
その連中が無税派に加わったとき。
「なんだ、あいつら、課税しようとすればできるのに、無税だなんて偽善者め」
こういう書き込みもあった。
円卓の現ギルマス氏はRMTではなく、GEMによりあの廃装備を得たときいている。
そのことの是非はここでは問わない。
彼が、自分の装備について、些か自慢がすぎて周囲を辟易させるらしいことも
だが、彼が課税の配当金によらず、RMTによらず
とにかく無税派陣営のなかで、あの廃装備をえたとき
課税派が感じた衝撃は、かなりのものだったろうと思う。
自分たちも、GEMで+5デバ装備を引き当てたというのにね。
他人に対する妬みは、課税のほうがすさまじいのではなかろうかと
オレは思っている。
他人を妬まないために、君臨し続けるために、
彼らはUWに勝利し、支配者であり続けたいんだろう。 - 煽って妬ませないと伸びないゲームシステムだからな
それを冷静に理解してる人は、その装備いいねぇ~以上の
感情はでないはずw
UWはこのゲームの売りで、課税は勝者の権利なんだし
他鯖で税金無しが普及したのって、妬みっていうか
「あいつら人の税金使って強くなってズルい!」
→「勝ったけど税金かけると妬まれるし」
って流れ以外無い気がするのはおいらだけ?
そうでなければ、リアルと同じく税金を取るのが当たり前、
取られて当たり前のワールド、相場ってのが構築される訳だし
※「課税」というネーミングがそうさせたのかもww - >>リアルと同じく税金を取るのが当たり前
バカみたい - まだやってるのか。
僕は課税にうんざりして引退。
課税側としては、非課税側に黙っていてほしいと考える。
当然、自分たちから何かを言いだすことはない。
非課税側とすれば何か行動しなければならないし、
発言しなければならない。非課税側が動くしかない。
だから掲示板上では、非課税側がうるさく攻撃をしているように見える。
非課税派が理性を失っているかのようにさえ見えることがある。
過去も現在も、おそらくは課税側は廃人が多く圧倒的に有利な状況。
その状況下で課税派は都合のよい意見を述べて、
論破した気になって、せせら笑うだけ。
こういう人間の汚い部分や、人為的に作られた支配構造にゲーム内でまで
触れているのは楽しくないよ。
非課税派はこんなゲームには見切りをつけて引退したほうがいい。
仲間を連れて別のゲームに移住したほうがいいよ。
この議論はまったく進展しない。
今後も同じことが繰り返されるだけだろうね。 - 円卓の現ギルマス氏はRMTしかねーだろw
GEMでご自慢の装備をそろえたら、いくつ複垢必要なんだよw
はっきり言って、みんな話をあわせて「すげー!」とか言ってるだけで、
裏じゃ「お馬●まるだしwww」で通ってるんのよw
いいかげん、気がつかないもんかねぇ~?
まあ、こんな文章は課税工作と言われると思うけど...
私は、元円卓で「上から目線」と「装備自慢」がうざくなって抜けたクチですけど...
信じても、信じなくても、どちらでもーw
円卓乙^^ - 税金かけるより、リアルマネー使ってくれる方がいい
クロノスに対する貢献度大きいから
何言ってもそこそこ許せる
重課税は真逆だからな
何言っても許せない - >>1473...そう言われれば、そうだなw
乙井恒乙君、もっとリアルマネーをブチ込みたまえwww - >>No.1472
そうやってもお山の大将ですらない。
それを証拠に発言力なんて全然ねーだろ?
中ではメンバーに抜けないで下さいって必死みたいね。
今じゃメンバー全員GEM基地外みたいだし。
新たに円卓ギルに入りたいって人いるのか?
円卓でなくなった日、彼に何人ついていくかな。
俺が思うのはUWや狩場での喋りが子供なんだ。
何かと言うと俺々上から目線だな。全員な。
この点では課税メンバの方がまだいいかもな。
装備が強いってだけで人に上下なんてねーんだよ。
わざわざ全チャでメンバや人を呼び捨てにしたりな。
何様気分だか知らねーけど。
この忠告をくらっても意地張ってもろもろ丸出しじゃー
救えないぐらいのガキって事だぞ?
今のお前等はなんというか借金の額を高級車で自慢してるようなもんだから
せめて相手の見えないゲーム内だけは常識的な振る舞いをしたり
生産能力に長けた奴もいっぱいいるから見習わないとな。
介住民に感心する点はこいつらスルースキルが
素晴らしくいい事ぐらいかな。おつ。 - UWでなんとか課税の攻撃を防衛できないかな?そしたら野良も過疎らなくなるし、課税にもざまぁって感じ爽快なんだけどな・・・
ま、今更税収がなくなっても課税は痛くも痒くもないだろうけどw
散々搾り取ってもうほとんど買うものないだろうから。
まず、中立でも少しでも税とられてるのが嫌とおもってるならUWに興味がなくてもどんどん参加して無税側の加勢をする、高レベルの人は傭兵があったらどんどん入る。参加してない転生とかかなりの数いるはずなんだから。
レベルが低くてもきっとできることがある。
死んでもいいじゃないペナルティなんてないんだから。
仕様が変わる前に一度くらい。。。 - 70歳パラがホリかけて、門の前に立っているだけで「盾」になりますか?
もしそうなら、中立でもパラを集めればいいわけですか? - >>1477残念ながら、70歳支援パラでも盾にすらなりません。グラディで転マジさんに攻撃してもらったら分かると思いますが、瞬殺です。
70歳支援パラならホリ、ライフがMAX近くに出来るはずなので、安置で支援の方がいいと思います。 - >>1477まずレベルあげですね。
すぐに戦力になります。
できないことを探すより、できることをさがしましょう。 - 当てになるか分かりませんが、
以前、未転支援Lv100↑HP17k防御13k (今はHPもっと上昇してます。)
2次葡萄 ダメ無効70↑ プルネク装備
vsが火と毒だけMAX MB1振り
こんなんで転マジの攻撃を『すこし』耐えられました。
ポットをヒールと合わせてタイミングよく押せば、結構生きられます。
二人以上、転マジ+転バルパラヲリのマスタースキルを同時に食らうとほぼ瞬殺
UWでは門の前で集中砲火くらうとイチコロだと思います。
移動しながらなら比較的大丈夫でした。
支援は壁くっついたり、ゲート(敵のリスタート地点?)内が安置でヒールと支援のかけ直しだけで十分戦力になると信じてます。
正直、攻撃職さんはPK用に振り替えないと、とても死にやすいのが難点だと思います。
UWの時くらい自由にほぼ無償で振り変えられればいいんですが・・・
もちろん終了と同時に元に戻ってくれたらなお更・・・
最後、関係ないですね^^;
マジ以外で活躍している物理の攻撃さんがどんなものが知りたいです・・・。 - 答えてくれた方ありがとう。
結局 UWって相当上のレベルじゃないと語ることすら無意味なんですかね。 - >>1481攻撃職は相当なレベル(転生100歳↑)じゃないと戦力にはならないと思いますが、支援パラは最低でもホリとライフがMAXであれば早い段階で戦力になると思います。
レベルが低ければ兵器に変身(最近じゃあまり使用されませんが・・・)することである程度生存できます。
上のレベルじゃなければ語れないなんてことはありませんよ^^; - 少し前になりますが
アリで一人でロンクエ待ってたところVGの旗をつけた
転ヲリさんと支援ヲリさんが近づいてきて無言で一緒に待つ事に・・。
削り勝負かPKしたいのかなと思いつつクエスタート。
案の定クエ区域にダッシュするとついてくる。
さぁ来いと、どきどきしていたら、私はミョル10装備で
その転ヲリは、即クーパー変身。。。orz
範囲スタンくらったので即ログアウトし、一度自サバに戻って
変身を残している知り合いの転マジさんに声かけて二人で戻りました。
で、変身してもらって二人とも即PK成功。
ロン雑魚の残カウント15でしたが、その二人が戻ってくる事はありませんでした。
すっきりするかと思ったらなぜか私達は萎えた気持ちになり、
変身時間残ってましたが自サバに帰還。
フィフティーに戦わないとか、
自分から仕掛けておいて相手が強かったら逃げるとか、
賢いかもしれないけど性根が腐ってるとしか思えない。
スケ鯖でも勝てそうな相手にだけ嬉々として削り勝負してるんだろうなと思うと
スケ鯖の反課税には頑張ってもらいたいなと思いました。 - だれも犬死PvPはしないでしょ。
マジシャンのPvPは萎える。
反課税派、課税派の文句をいうのに必死すぎてみぐるしい。
必死になってもかまいませんが、
課税とかかわったくらいで矛先をこちらにむけるなよ。
排除活動は任意でおねがいします。 - 課税期間中は
課税と仲良く狩るPT@5 と募集し、
アビスでギルハンなりユニハンなりしている課税PTと積極的に
一緒に狩る。
支援ヲリと集めは課税さんで用意してるだろうから支援と攻撃5人でいいかな。
有志が増えれば3PTとかで狩ってもいいし、支援ヲリのPBが薄いようなら
PB薄いよ~とかわいわいやればいい。
沸きが間に合わないけど楽しく遊ぶ為にそこは我慢。
課税側から暴言が飛び出したら無言でSS撮って連絡すればいい。
課税の旗を付けてるキャラが混ざっている野良にも適用してもいいかもしれない。
というか、これくらいメインでやる覚悟はない?
狩り効率を下げてまで・・と思いますか?
痛い奴と思われるのが嫌なのかな?
アカバンが怖い?
私がスケ住人なら間違いなく知り合いと共同で、こういう事、やってますよ。
もうシステム変わるからいいんですがこの板見ると
いいから行動しろよと言いたくなるね。 - この板での>>1483さんや、他の板でアリーナでもマナー悪いと有名な課税の連中を、
必死に擁護して、PT組みたがるスケの連中って・・・。 - なぜそこに課税がでてくるんですか。
課税派の前に1クロノスプレイヤーなんです。
一緒に狩りをするプレイヤーに、私は課税、反課税、無税は関係ありません。
一緒に狩りができるなら、それが私にとっての善です。
それを邪魔する過激な反課税派は悪というか邪魔です。
排除活動は任意でお願いします。 - そもそも誰も強制なんかしてない。
課税と遊びたいなら遊べばいい、ただ一緒にいるんだから課税かなと疑われるのはしかたないでしょ。批判されてもね、そんなに課税とpt組みたいなら課税に入れば?
あ、もう課税に入ってるのかな?
一般的に普通にゲームを楽しんでる人は、課税はうざいとしか思えないし、妬みとかいってるやつは、は?なにそれって感じ。
ほんとにスケは驚くほど擁護するのが多いね。スケ住人として嫌になるよ全く。 - >>1487あなたがもしも課税に属していないなら
課税に入っていない理由は何でしょうか?
ぜひ教えていただきたいものです。 - 排除活動は力をもった奴が筆頭にやらなきゃ効果は薄い
でもスケのそうゆう人たちのほとんどは課税にもサブがいるんだろう
憶測ですが - 課税、GEM卓うぜーけど、
●虎坊も痛いねw
あんな放置狩りばっかで、何が面白いんだかわからんけど、じゃまだーね。
見つけたら即運営には報告してるよ、オレw
そのうちBANみたいなこと言ってた... - 明日から2.4倍イベはじまりますね!
前回のイベで課税のアビス放置狩りで、
みんな迷惑こうむりましたよね><
今回は、以下の対策をみんなでとれればよいと思います。
対策方法)
アビスで課税が狩りしていたら、放置狩り可能性大なので、
とりあえず、公式HPの連絡帳から、「放置狩りの疑いあり、調査お願いします。」
とドンドン報告しましょう!
※日時、場所(アビス)、サバ(スケイプ1~4、アリ1~2)、
キャラ名もいっしょに報告してね^^
みんな団結して課税の放置狩りを排除し、
楽しいイベントにしましょう!
「アビスに課税いたら(とりあえず、キャラ動いていても)即報告!」
みんな、心がけてくださいね^^ - >>1492まぁ、課税に限らずね。
- レジェも課税入ったとのことですね。
アビス固定するかしらんけど。ユニ入って税金かからん恩恵うけてるのね。。
なんだかな。。。 - 課税だけじゃなく、アビス独占は楽しくない。
- しかし課税のアビス放置&独占は酷いですねえ。。。
一応ssは連絡帳で送っていますが、敵が居ないのにバルハラ連発してるし
死人はずっと床にころがりっぱなしだし。。。
もっと多人数の人が連絡しないと処罰はされないんでしょうかねえ - アビス独占してるやつに文句いっても無駄かもね?逆切れするよね。。
おれだってそんな状況なら(ユニハンで独占とか)きっと乗っかるだろうし。
動かしてるのは人間だから、譲れる部分と譲れない部分あるし。
そいつらが嫌なら全チャでも固定チャットでもなんでも問題提起するとか。嫌なら独占ユニと野良くまねえとか意思表示するしかなくね?
えげつない独占。。。おつwひくわ とか、、、
それで萎える人がでて、過疎ってもしらんぞ?とか
嫌な気持ちぶつけてやれ。
そんなに嫌なら我慢するな、ゲームだし。
やりたい放題独占するやつがいるなら、こっちもやりたいようにアクション起こしてやれ!因果応報。。自業自得。。。いいことも悪いことも。
そもそも独占が問題なのかも微妙だしね、、グレーゾーンみたいな。
おれは独占されても。。違う狩場いくからベツにいいけど。
アビスに限らず、やりたいだけ狩りたいのはみんな一緒だしねw
我慢するなら、あきるか、サブやりだすの待つしかないね。
逆に、独占がいつまでつづくか興味あるわ。
だいたい、アビスばっかいってるとPTスキルなくなるよ。いけるときにいければいいんでない?
火炎、レトMでもいって超高速効率狩りできるようにしたほうがいいよ!
ほかのマップいって恥かきますしね。
PTスキルある人も下手になるだろうし。
ってか運営。。もっとPTスキル必要でなおかつ経験うまいマップ作れ!
PTスキル、、ってか基本もしらんレベだけ高い初心者生み出されて。困るんですけど。 - 補足^^
ってことで アリいってもスケの人はうまいな~~
狩り方、PTスキルあるなぁって思われるように頑張りましょ!
アイデア無限大、狩り方色々~~ですよ^^ - >>1497今回アビス不満で言ってる人、課税とも組みたい言ってた人やそれに近い人が多い気がするのだが・・・。
すでに自業自得なのかも。
課税が鯖独占で使えなくしてるのに、それでも、課税とPT組むのが野良の活性化なんて事ないよね?
こう自分に都合よくなるような意見ばかり主張してるから、強いギルドは野良に来ず、
ギルハン主体となり、野良アビス来る人もできる場所も減ってるんじゃない?
無税ギルハンは、話し合えば譲ってくれるらしいよ。
不満言う前に、ギルド・ユニオン・野良募集でPTを作り、それでアビス交代してくれるところを探すとかしようとしないのかな?
ギルハンやってる人達だって、ギルドでメンバー揃え、使えるアビス探してやっているのだから、さほど条件変わらないんじゃないかな。 - ユニハンでアビス1日中してるとこの火力sは、野良アビスあんまきませんけど?
むしろ野良にいかないで、ユニハン、ギルハンねらってるんでほ?
そっちでいける独占できるけど、メンツいたらいけないだろうし。でかいとこなりのメリット・デメリットあるだろうけど。
アビスの狩場、予約制みたいになってるとこもあるらしいし。
みんな都合のいいこというもんだしするんでしょうが?ゲームだし。んで話し合いになるんでしょ?
だkらユニハンアビス堂々とできるんでしょ?リレーして
まあそこには、大変な努力と手間かかってそうだけど。
課税の独占も某ユニの独占も一緒!
問題は問題なんでしょ?それにどう対応するかは個々の自由なんだからさ
独占すれば、野良からはじかれることだってあるかもね。ほかからみればいい気しないでしょ? - あ そういや、課税の4鯖独占もひどいし、話もしたくないし!
時々抗議活動しますわ。
バインドしまくってモンス固めてたり、マジよんで新氷で先に確保して固定したり。モンス先に引っ張って確保したら横にはならんやろうし。6人くらい知り合い呼んでじゃまするかな。軽くね!
嫌におもってる奴がいっぱいいるって教えてやるわ。
でもそうしたら噛み付いてくるだろうな~~。お返しにきますかね?
自分たちのしてること、棚にあげて、逆切れかな?
これ意思表示なんで、あおるつもりないからね^^ - なんか相変わらず課税アビス放置独占してますけど、今回は静かですね
まあ、100時間以上も独占してるのは他にやることないの?って
逆に心配になりますけどね
あ、放置だから関係ないかorz - ね~介鯖のレジェって今はどうなってるの~??
誰がいるの~? - 課税アビス放置独占を電話で運営に問い合わせたところ、
現在調査中でブラックリストはできているようです。
これからの対策としては、イベント中のログを解析して、
不正まがいのキャラに対しては、イベント中の経験値の全て没収し、
さらに、無条件で一定期間のログイン禁止をするようです。
BANもありえるかもーー^^
やはりかなりの数の苦情がきているようですので、
引き続きみんなで協力して連絡帳に書き込みましょう^^
私は、一日1回書き込んでます。
サバ、キャラ名を通知しましょう^^ - 最近の課税は、アビスで未転マジを使った方法とかも開拓したりして、
熱心にいかに放置出来るかを追求しているようですね。
まあ、実際はそこまで多くの苦情も寄せられてないから、運営も対応せず
安心してやっているのでしょうと思ってもしまいます… - 税なくなっても 課税は課税。レジェも同罪だ!
以上 - >>1506課税できる仕様、なくならいっぽいけど
- >>1507課税できる仕様だけど、
「課税してない」という事とじゃない?>>1506粘着質だなぁ...
税金かかってないんだから、もう良いじゃないか^^; - >>1507単に忘れてるだけじゃね?
- 粘着で結構。
おれは!って話しですから。
課税と組みたい人は組めばいいじゃん。
ただ今まで課税していて、、それで「はい、税金ないからいいでしょ?」
なんて 虫が良すぎるから 俺はやなの!
のうのうと他人から税とって強くなったやつ、恩恵うけたやつ。
仕様だろうが、なんだろうが、それを利用して、課税ギルドに所属して
奴は俺は、 嫌だ!って話。
悪人は ずっと 悪人でいろ! 最後まで課税ギルドにいる限りな。 - まあ、課税されてますけどね
- >>1510課税だがお宅に迷惑かけたかね?
アビスで独占して何わるい?妬みかね~?狩りの規則あるなら教えておくれ^^
狩りしてるときに課税の誰でもいいからメインで内緒よろ^^
課税の恐ろしさ あ じ わ え る ♪ウフ - 内緒してみたら、恐ろしいほど脳味噌なかったりしてw
- >>1513おまえがね^^
- 結局また課税できるのね、そろそろ空気よめよあほ運営。
褒賞が別にできたんだから課税システム自体なくしてもいいだろう。
なんでスケの癌の課税に税金はらわなあかんのじゃ。 - ? 書き込みの課税さん
頭わるいね!税とってるだけで迷惑だっちゅうの。。
新規s税嫌でやめたり。知り合い他鯖お引越ししたり、、税金のせいなんだよw
ためしに。。課税からぬけたらわかるよ^^
レイコン8Mでかってみてね^^10こくらい - なんだかんだ言いながら攻撃円卓だけかよw
もっとかかってこいよw無税のカスどもwwwwww - それで十分てことじゃねぇの
- カスだってw
まあ下品な。。。
やっぱ課税って。。。いたいな。
まあ、おちついてくださいよ。そういきがらなくてもいいんでは? - 今回課税っていたの(´・ω・`)?
あまりに小規模すぎて全然見かけませんでしたけど・・ - 「内緒よろ^^」って言ってるのに、どうしてキャラ名書かないの?
やっぱり晒されて叩かれるのは怖いの?
ゲーム内ではいい人で、掲示板だと弁慶なの? - 色々あるけど一番のボケーはダメオンでしょ。
UWシステム変更ってあれだけ抗議文送られただろうに
結局何も変わってないですね。
意見要望しても何も変わらないのですね。
もう呆れ果てたので、キャラ削除しました。
さようなら、別ゲームにいきます。
スケの皆さんお世話になりました。 - >>1512内緒するから、キャラ名教えてよw
けっこう待ってたんだけどなぁ~w
こんなんだから課税はカスwww
小 心 者 めw - 結局無税に防衛されましたね
ま 課税もまあまあがんばった方かな - ただの嫌がらせ集団...課税ユニ...
コソコソしないで堂々と1鯖でやってほしい...
他の鯖には来てほしくない...みんなの願い。 - 課税の放置狩り。
結局 誰も垢バンされてないのね・・・
毎日のように運営に報告した私が馬鹿みたい。
もう、運営に期待するのはやめよう・・・ - >>1525課税が1鯖で刈りをしない理由は、人がいっぱいいて怖いからでしょ
今は攻撃有利な仕様のUWですら負けて、1鯖で刈りでもしてたら
恥ずかしいって思ってるでしょうしね
コソコソ人の居ない所で刈りますんで、見逃して下さいってことです - 課税の文句しかいってない方々。
質が落ちるからやめてくれ - 1鯖には来てほしくないな、なぜなら目障りだ~か~ら♪
- スケの質が異常に落ちてるのは課税してるお前らのせいだろ。
甘んじて文句でもなんでも受け止めろ。 - まあ、2~4鯖にも目障りだから来て欲しくないな
PK好きならアリでも行ってろって感じ - 現在1鯖での狩を自粛している訳は運営の意向であろう「出来るだけ人目の付かない
狩場でお願いします」というニュアンスを汲み一歩身を引いているからです。
現在も多々 課税組というだけで目の敵にした無意味な運営報告メールが多く寄せられている様です。
今後も上記のような短絡的な課税組を批判するような運営宛メールが続くなら
残念ですがこちら側も逆ハラスメント行為として運営に報告し規約に
基づいた対応を余儀なくされることとなりますので、これからはあまり無駄な
行動は起こさないほうが身の為だと思いますよ。 - 何だかんだで運営報告メールって効果あったんですね
1鯖から追い出すって意味では
てか、目の敵にされたくないなら課税すんなとw - とりあえず書き込みしてる人は一度この掲示板の最初の記事をちゃんと読むべき。
- >>1532あいかわらずだな課税は...
逆ハラスメント行為として運営に報告し規約に基づいた対応を余儀なくされたいので、どんどん報告しなよw
「身の為だと思いますよ。」みたいなB級チンピラ映画の台詞は書かなくてもいいからw
どうせ、リアルじゃ、PCの前だけ王様のチェリーボーイだろw
運営の意向はな...
トラブルはめんどくせーから、課税はクロノスやめて、どっかいってくれって事なんだよ。そのくらい気がつけよ。
そんなことも分からんから、「課税おつw」って言われるのよ。
何日も固定狩りしたり、横取りしたり、
モラルのかけらもないから、こうなるんだよ...
めざわりだから2,3,4も来ないでくれよ。
わかったな? - >>1532>「出来るだけ人目の付かない狩場でお願いします」
人目につかない「サーバー」じゃなく、「狩場」なら、アビスは人目につく狩場でしょ。
人目につかない「狩場」。試練の川とかどう?
逆ハラスメント行為? ん? 逆ギレ?
まぁ、したいならどんどん運営に通報すれば?
無税の放置狩りもいなくなるんなら、別に歓迎ですよ。 - 毎日、朝から晩まで、メダル取ってろ、課税w
- 放置狩りいなくなるんなら過疎化も大いに結構
課税も真似てる無税もみーんな消えればいい
通報?さっさとしろよ大 歓 迎
さんざんネトゲに金かけたんでしょうが、
お前らもBANされればみんなせいせいするんです。
おつむが弱いから分からないんですね。 - >>1532運営に忠告されてるのに、一番刈り場の中で人の目につくアビスで刈りをしてるんですね
モラルのかけらも無いですね - 気が向いたら1鯖で狩してやるよ
当方、どこで狩しても同じだしな - 龍虎坊=天龍翁ウザ過ぎます
- 課税へのクレームは連絡帳だけではないです^^
電話でも受付可能です。30分くらい話しちゃいました^^
じっくり話し聞いてくれますよ^^
皆さんの協力おねがいします^^>>1540そうそうw どこで狩りしてても嫌われ者だねw
現実じゃヘタレニートだろうから、
せいぜいゲーム内で、がんばってなーwww
「クロノスはボクの唯一の居場所なんです><」みたいなwww
あ、ママからもらったお小遣いRTMで無駄遣いしちゃだめだよ;;ww - 無税攻撃ユニオンって
攻撃ユニオンのくせに
守備に協力してるね
これって談合じゃないの? 運営禁止してるよね - >>1543普通に施設攻撃してましたが?
最初に拠点壊したのは無税攻撃だったけど
それは戦略のうちの一つであるし
ガードタワーや守備拠点攻撃してましたので
談合とは言い切れないのでは? - >>1543~公式HPより~
攻撃側ユニオンと守備側ユニオンが同一の利害のために戦争を私物化している」等と判断した場合には、攻撃権を剥奪するなどの処置が取られます。悪質な偽装があった場合にはペナルティが伴う場合もあります。
攻撃同士戦っちゃいけない訳じゃないし、無税のために動いてるだけで利害には当たらないと思う。私物化もしてないので問題なし。
裏で見返りなどの取引あるならアウトかもね。
まぁ、以前サブユニ「蜀」で布告して没収試合になったり、戦闘放棄したりした課税に言えた義理はないわな。 - 無税が勝利し課税が無くなり、課税自体も1鯖から居なくなったことで、1鯖に活気が戻りつつあると感じます
とは言え攻撃有利なUWに変わりは無いので、油断せず無税派は妙な仲間割れをしないで、無税を守りスケイプを活気のあるよいワールドにしましょう^^
正攻法で課税を排除出来る仕様になったということも感じますので、ここでの下品な挑発行為は慎み、課税に対しては不正行為、迷惑行為のみ運営に直接抗議すれば良いのではないかと思います^^ - もうやめようぜ
無税派のマナーもどうかと思うよ
そんな私は無税派ですが - 今回がどうかしらんが、攻撃ユニオンが守備に協力するのは戦略としておkだよ。
デキレースでポイント稼ぎのためにUWを行うことが禁止されてるだけ。 - 褒賞がこれだけ魅力的なのに守備に協力するユニがあるって
課税ユニどれだけ嫌われてるのw - そら嫌われてるでしょ。課税だもん
談合というかこれがスケの大多数の意思でしょ。
それにいずれかのユニに属してればポイント入るし回数重ねれば成長とか魅力のある褒賞もらえるしね。 - 相変わらずどちらも
カキコのレベルが低いな。 - 君の書き込みは高レベルなのかな?
- もし無税の攻撃ユニが守備攻撃して、結果、課税の勝利に貢献することになったら、
それこそ無税攻撃ユニは非難の的になるしねw
課税が攻撃参戦し続ける限り、無税攻撃ユニも迂闊な事はできないね。 - あと一つ無税ユニオンが立ち上がってくれたら。
純粋にUW楽しめますね^^ - UW参戦、課税おつなの~w
また今週もがんばってね~w
もっともっとRMTや課金しないとw
課税涙目だねwww
あ、この新UWルールは、オレ運営に提案したんだ~^^
「生かさず殺さず...重課金してくれるパターン」
どっぷりハマったるだろw
嫌われてるのかが表面化する仕様だからね^^;
でも、たまには勝たせてあげるね^^b
引退されちゃつまらなくなっくもんwww - 課税派をけなすような書き込みが多い。
課税が極悪集団みたいな煽りが多い。
仲間内で楽しんでいる、課税を排除しようとしてるけど
そんな権利ないんじゃないのかな。
ゲームのプレイスタイルが少し違うだけで、ひとりひとり楽しんでいると思うな。
課税のほうが、非難されながらも仲間同士高めあい
そして、絆が深く、UWで楽しむ体制だと思うな。
UWの勝敗で課税の価値が決まるんじゃなく、
そんな素敵な仲間がいる課税は素敵だよ。 - >>1556課税おつw
素敵w - 課税が周りに迷惑かけない集団なら、別に排除活動なんて起こらないと思いますよ
課税、放置刈り、刈り場独占、横、挑発的な全チャ等々迷惑行為を上げたらきりが無い
現在課税が無くなり、課税自体も居なくなった1鯖が活気を取り戻してるのを見れば、どれだけ課税がスケイプの癌だったか分かるでしょう
もちろん、スケイプ全体(他の鯖にも)に活気を取り戻すためには、今後も課税の排除活動は必要なんでは無いでしょうかと思います - 課税集団が以前のUWで有利のときは、無税が弱いとかいってたくせに
いざ新しいUWで勝てなくなったら、今度は批判とかするなってか?
さんざん甘い汁吸ってきた集団が、どんだけご都合主義なんだか、笑っちゃうよ
ね。 - ほんとそうです!><
むしが良すぎますね。
さつまいも(仮名)=special02(これまた仮名)
なんて、ひどいもんですよ!
えげつないPTチャット内容のSS画像、
RMTばればれのPTチェット内容のSS画像を
現課税メンバーから入手しましたので、
あぷろだにUPしときますね。
そして、運営にも送っておきます。
1556さんの感想が聞きたいです。 - 長らく言われてきた課税さんの代表的な主張
「UWを盛り上げるため」
そろそろ止めにしませんか?
単にUW参加するユニなら誰も文句は言わないと思いますよ。
(課税できる仕様にした運営を恨みますが)
介鯖の負の連鎖(課税・非課税)をこの機会に断ち切らないと出口が無いですよ。
課税・非課税の方、両方が大人になって、いままでの経緯を水に流さない限り、
たとえ課税・非課税どちらかのユニがなくなったとしても殺伐とした雰囲気は
変わらないんじゃないでしょうか?
余計なおせっかいですが、ユーザー過疎が言われて久しい現在、
残った者が次につなげていく為に必要なことと思い、板汚し失礼しました。 - ひとまず、一般市民は落ち目の課税にからんで課税派のレッテルを貼られないよう、注意しないといけませんね
少し古いんで旗とかは少し変わってますが、課税を知らない回りの人とかにはここを見て注意するように言ってあげて下さい。これに今はレジェ(名前の横に青丸マークのギルド)が入ってます
課税されるのが嫌だ!という人は、彼らが不振な行為や不正な行為、迷惑行為をしているのを見かけたら、どんどん通報してあげて下さい - >>1560晒しイクナイ!!
あれ?仮名?・・・・そうか仮名なのか・・・
仮名なら仕方ないネ!! - 仮名ってか通名でそ
- >>1560,>>1563こらこら、やっぱ晒しはいかんよ。 対課税に限らず、別の問題とかにもつながりかねない。
課税排除は実現しつつあるのだから、今までみたいに課税に合わせず、
ここでの無税の発言も向上を図りましょうよ。
できれば、>>1560さんには、自ら削除・修正していただければうれしいです。
ついでに1556は、ID検索すると執拗なまでの課税擁護。課税の自演か寄生してる方でしょう。意見聞くまでもないかと。>>1562さんも、やっぱそのリンクここに載せるのはギリアウトでは?
旗とかだけだったらまだしも、リンク先キャラ名晒されてるし。
それ載せたら、ここで晒すも同然になってしまうでしょう。
そのブログ筆者、以前くだらないSSのリンク先載せた記事を、晒し同然と違反報告してて、1562さんは筆者さん本人でなさそうなので、筆者さんに迷惑もかからないよう配慮もふまえてね。 - 最近もつい(松井)ネタが無いのがさびしいw
以前はワロタw - それにしても、課税は酷い仕打ちうけてますな><
某有名掲示板でも思いっきり晒されてるし...
個人情報がでるのも時間のうちじゃないか?;
大事件にならないうちに事態を収拾してほしい...
課税の皆さん...
クロノスが大好きなら、現在キャラ捨てて、
新キャラでやり直しなよ。 - >>1566課税乙w
- >>1567強迫だな
- アビスで放置狩り発見!
とりあえず運営に報告しました~♪
まだコソコソと1鯖以外の鯖で狩りしてるよん^^>>1569相当アタマ悪いなw - まったく無税と名乗ってるアフォはうっとおしいのー
弱者の妬みだねw
雑魚はこれだからいやだ!! - 前から言ってるが傍から見て、率直な意見。
通称非課税って言ってる奴が
課税として頭悪いチックなカキコをして、
それを通称非課税ってのが叩く自慰構図。
課税して旨いならこんなとこにしょーもねー
カキコしねぇっつーの。ワラ - >>1571まあ攻撃有利なUWに課税が勝てない今、周りを弱者呼ばわりしても滑稽ですね
もう課税は怖い集団じゃなくて、ただの迷惑な集団なだけって感じですね - そのアフォな無税に勝てない課税はちんかすですか??
- >>1574まーお前は何もできない(どうでもいい雑魚)UWをただ見物してるアフォだろうけどね^^
- そうだけど、なにか?
スケの皆さんからの寄付で強くなった課税さん^^
中身がからっぽじゃどうしようもないけどね、同情します(´・ω・`) - このまま課税組がUWに何週か勝てなかった場合の予想
①どこか大きなユニオンに擦り寄り、取り入って2ユニオンでの共闘を始める
②課税キャラを削除し、1から出直す
③クロノスから撤退する
④がんばって勝てるまで円卓に挑戦する
⑤UWからは撤退するも、迷惑行為を行い続ける
先入観から言うと課税組は⑤、または①しか選択しそうにない
無さそうなのは④と②かなぁ
③であってほしいけど・・・
他にも何か、こうするんじゃないの?っていう予想があれば宜しくお願いします - >>1576本当にアフォだのー
無税の脳無しは課税は税金で強くなってると思っているようだけど
税金で入りるのは一人150mくらいよ
それをこつこつ貯めて強くなるならクロノスつまらんのー
まー普段もスクとか入れてなくてPTでも足手まといだろうねー
雑魚乙b - 課税必死だな(´・ω・`)
- スクらないとクロノス出来ないのか?
課税派はつまらんのぅ
無税派PTは、普通だと思うんだけど
一人150mくらいが欲しくって課税してるって
そんな端金のために偏った友人しか作れないなんて
またまたつまらんのぅ - >>1578おまえはほんまにアフォじゃの~
課税に入ったばかりのへなちょこの新入りか?
過疎ってるいまで150mももらえるんだろう?
何年課税しとるんじゃ、全盛期のころはそれこそG単位ではいっとったんだろうのぉ。
普通にしとるだけでそれだけクロが入ってくるんだ、そら装備そろえるのも楽だわなぁ。
装備だけいっちょ前で強いつもりでおるアフォが調子のってんじゃねぇよ。 - >>1578よけいなお世話かもしれませんが...
あなたは相手を挑発させるように書き込んでいると思いますが、
それは、あなたと同レベルの極一部の人たちだけに有効で、
大半の人は、あなたのとても幼稚な文章を見て嘲笑ってるんですよ...
文章能力からいって、学生さんだと思いますが、
これ以上無意味な挑発書き込みは、やめられた方がよいと思います。
あなたのレベルも落ちてしまいますよ...
なんか敵に塩送ったみたいになってしまって、すみません。
非課税派のひとり より。 - あ、連続投稿すみません。
あくまでも個人的な意見ですが...
スクらなくても、十分クロノス面白いです^^
(というか、スクったことないです^^;)
できるかぎりGEM使わず楽しんでます^^ - 常時スクを自慢って凄いな 課税さんはw
その金でうまい飯でも食いに行って自慢したほうが、羨ましがられるぞw - 都合のいい解釈で課税をたたく反課税派は極悪人。
否定的な文章かくな。 無税がすばらしいなら、そこを言えよ。
選挙で相手の批判ばっかりするより、自分のすばらしさ伝えるべきでしょ。 - >>1578さんの「常時スク」自慢でクロノス大陸は爆笑の渦w
もっと笑わせてくれよ課税さん^^
コレ、叩いてないんよ、笑いのセンスほめてるのよ^^ - 常時おつ(´・ω・`)
- >>1585都合のいい解釈で非課税を非難する課税が笑えるんだけどなw
あげくクロノスを盛り上げてるんだと自分のすばらしさをアピ
あ、課税さん毎度乙でッス☆ - ニートな乙まいも、常時スク乙なの~(´・ω・`)
これからもクロノス人生がんばれよーーーwww - >>15881585は課税なの?>>1585>都合のいい解釈で課税をたたく反課税派は極悪人。
これは、お互いだけどね。
>無税がすばらしいなら、そこを言えよ。
無税のすばらしさアピールなんてどうでも良いけど、今後は、このスレにももっと良い事書き込まれるようになって欲しいと言う意味では同意。
(「おつ」とか「乙」とか、禁句になればいいのに)
もちろん、また課税が迷惑行為した時は、大いに問題視して、どんどん運営に通報する同士募っちゃっていいと思うけどね。 - 防衛おめ!
バグ多いみたいだけど新UWいいねえ~^^ - 円卓の防衛が続いてますね。
100分は長いけどがんばっているのですね。 - 課税、常時スクでUW乙www
今週もがんばれよーーw
つか、消えてw...みんなの願い。 - またアビスで課税が独占してたので、
運営に報告しちゃいました^^
ほんとに空気の読めない奴らだなw - 独占って具体的になに?
狩場はだれのものでもないから乱入すれば? - 普通にアビス刈りしてたら、課税に乱入されて追い出されて独占されたこともあります
火炎に入ってくるときに、ほぼ必ず先に刈ってる人が居るか確認せず入ってきます
刈り場は誰のものでもありませんが、やっぱりマナーってあると思いますので、私は先にこっちからは手を出しません
が、迷惑なので見かけたら通報はします - 横 は
迷惑行為 で は な い ですよ。
通報したところで、何も起こらないし
逆に、捨て台詞でもいってその場を後にするようなことをしたら
悪いほうはどちらかおわかりですか? - 横されたからって内容での通報では、もちろんないですよ^^;
- ここまで毛虫のように嫌われてまでINする課税組は本当に
や る こ と 他 に な い の だ な - >>1597なるほど、そうなのか
でも人として終わってとるがな - >>1599そこまで嫌いなひとがいるのにINする人達も同じでは?
俺なら毛虫のように嫌いな人がいるなら近づかないけどねw
やること他にないの?w - コエ住民ですけど、
ここまでアツくなれるスケのひとたちがなんとなくうらやましい^^; - まあゲームの中で嫌われ者でもリアルではちがうでしょう?
だからそんなに、気にすることないんでは?
そもそも嫌われるの怖いなら課税にわざわざ入らないよね?
課税ギルドにいるだけでさ、、現実の前科ある人、犯罪者みたいにさ、わるい所が
クローズアップされたり誇張されるのはしょうがないんだよ。
それが嫌ならささっと課税抜けて謝って信頼される人を、応援される人を
作って、やり直すか、割り切って嫌われたままプレイすればいいじゃない?
大多数の中で、好ましくない行為(課税)が嫌われ
ちょっとした横(不可抗力を含め)独占に、反発があるのは当然。
意味あいが違うよ。無税側にとってね - 改造車の排気音と似たようなものでさ
規制されてるギリギリの音量だからいいんだ!!って95dbでブイブイ鳴らしても
一般人からすればうるさく感じるものでしょ
仕様だからって見境無しに限度いっぱいの税をかけたり
そこで狩ってる人が居るのを承知で乱入したり
たとえ仕様でも、一般通念上迷惑なことをすれば煙たがられて当然だよ - >>1604今更・・・
- >>1604煙たがるのはわかる。
でもそれに対して、暴言を吐くことは
仕様の範囲どころか、違反行為。 - 課税は常にグレーゾーンですが、無課税の暴言は確かに違反みたいですね。
原因が課税にあるのは確かですしマナーやモラルでは最低です。
しかし無課税がそこから一脱してしまったら何も意味がないのでは?
やってる事は正直課税より無課税のが痛々しいですよ。 - >>1607>課税は常にグレーゾーンですが
なんだそれ?
>無課税の暴言は確かに違反みたいですね。
課税は、誰かがくだらない事かいても、メンバー少ないんだし、ユニオン内ではバレやすい。
誰が書いたかわかったら、「お前あんなのに付き合うなよなぁ~」と仲間からも言われるでしょ。
一方無税は、様々なユニオンの様々な人が書き込む可能性がある。
そんな1個人の言動にまとまりなどある訳もなく、誰が書こうがバレにくいから気楽なもの。
鬱憤たまってる人は好き放題書いちゃうよ。
ゲーム内で課税がなんかすれば、ここで倍になって無税の暴言が繰り返されるのはごく自然なこと。
まぁ、スルーしてても、今みたいに調子付いちゃうといけないから、たまに>>1607さんのように無税同士で注意しあう事も必要ですけどね。
(でも、無税の言動良くたいのなら、>>1607のような批判よりも、もっとこういう書き込みしようという誘導の方が効果あるんじゃないかな) - 課税..うせろ..
- >>1608ここでの暴言だけじゃないでしょ
ゲーム内でもしてるから違反行為なんだよ
都合のいい解釈で正当化するべからず - 今まで黙っていたが集団でしか何も出来ない無税は大陸に要らないんじゃないかな?
課金額も大した額でもなさそうだしな
はっきり言ってリアルマネー掛からない遊びしかしてない貧乏集団にしか見えない
無 税 は 一 山 幾 ら の 雑 魚 集 団 - 本当のお金持ちはクロノスなんかで遊ばないよ・・・
おれも金があったらなぁー毎晩キャバやらクラブでワッショイ!!したいわ - >>1611無税の自演だろ。もうやめようよ。
- >>1610>都合のいい解釈で正当化するべからず
そっくりその言葉返しますよ
課税なのか、それとも課税に寄生してる人なのか知りませんが、
ひたすら課税擁護のあなたの意見など聞く耳持ちませんけどね。
違反行為? まず、課税のRMTとか放置狩りを指摘しないの?
他人あれこれ言う前に、自分達直しなよ。 - >>1164やはり都合のいい解釈ですね
そっくりそのまままたまた返しますよ
課税とかそれに奇性しているとか、課税擁護とかきこえがよすぎじゃないです?
都合よく解釈しすぎています。
私は反:過激な反課税派とでもいいましょうか。
そっちのほうが正しいです。
RMT、放置狩りは、課税だからしてるんじゃないでしょ
課税と無税にRMT、放置に相関なんでないでしょ
まとめると
都合よく解釈してつまらないことをいうな
暴言はくな
くだらないことで鬼の首でもとったような姿が哀れです - 税収入が減ってきた今
放置狩 転売 レア独占は新たな収入源としての課税ギルマス側の方針だしな
もう1つ言わせて貰えば能書きばっかりの新興無税勢力が調子込むの見てると
震 え が 来 る ほ ど む か つ く - >>1612様の意見に賛成!
一緒に松cに奢ってもらおう。おいら一回奢ってるし^^b
もし断られたら・・・
震 え が 来 る ほ ど む か つ く - 何を今更。気づくの遅すぎだろw<無税自演
- >>1615>課税とかそれに奇性しているとか、課税擁護とかきこえがよすぎじゃないです?
>都合よく解釈しすぎています。
都合いいって?
あなたの過去レス、「課税擁護」以外の何ものでもないですよ。
それに、あなたのやってるどっちが悪いという言い争い。
そのまま続けて決着着くの? 過激な反課税とやらをどうしたいの?
温厚な無税<課税<反課税
のような図式で、一番悪いのは反課税だから課税派悪くないみたいな。
話しててきりないよ。(そんなの五十歩百歩でしょ。挑発して煽ってるのも課税だよ)
そんな頑張って課税擁護したいのなら、ゲーム内で反課税でも探して直接指摘しなよ。
終わりの見えない罪の押し付け合い、同じことの繰り返しで、この板また荒らさないでよね。 - 私は反:過激な反課税派とでもいいましょうか。
そっちのほうが正しいです。(キリッ
____
/ \ /\ キリッ
. +/ (●) (●)\
/ ⌒(__人__)⌒ \+
| | クスクス>
\ / - なんだかんだで、無税だとイベが楽しいです^^
過激な無税が悪い?いや、課税が居るから過激な無税も居るんでしょう
課税が居なくなったら、UWを楽しめる人も増えて楽しいでしょうね^^ - 1621>
課税が居るから過激な無税も居るんでしょうだと?
人のせいにすんなっての。
そんなこといったら、過激無税がいるから、私みたいな
反過激無税派がいるんだよ。かなり迷惑してますよ。
でも多勢に無勢で、こんなところで発言するしか効果的な発言になりえない。 - >>かなり迷惑してますよ。
具体的にどんな?
無税派なのになぜそこまで課税に肩入れするのか理解に苦しむ・・・
なにかしら課税とかかわりがあるからだろ?
1621の言ってることは間違ってないと思うけど。
課税がいなければこんなスレも出来てない。
課税がいなければ課税に対する暴言もない。 - 過激な人はなにしてもうざいです^^
- 反課税・課税どっちが悪いか対決なんて、どうでもいいじゃないか。
両方悪い(或いは、良くはない)。 優劣つけたってしょうがない。>>1622無税も、課税からかなり迷惑受けてますよ。
税行為だけでなく、アリサバでも問題になるほどの悪態、他人がやってるジャキ狩りでボスだけ狩って行ったり、そういう事があるからさらに反感買ってる。
自業自得なんですよ。
どちらにせよ、課税が良い行いしているわけではないのは確か。
反課税の態度が悪くとも、自業自得か五十歩百歩なのに、よくまぁそんなに反課税云々ばかり言ってられますよね。
毎度体裁とりおつかれさまです。>>1623さんの言うように、
反課税がどのような過激な行動をし、それでどのように迷惑受けているのか、私も知りたいですね。
狩場占領・ボス横取り・開き直り発言・言葉で追い詰められたら逃げ出す課税が、受ける覚えないような行為されているのだろうかね?
すでに、あらゆる手で嫌がらせ受けても仕方がないような前科が相当貯まってると思うが。
それと、その課税に対する過激行動で迷惑受けるって、どういうポジションにいるの?
やっぱただの寄生? - >>1623>>1625具体例を知りたければ得意の過去発言検索でどうぞ。
ID:5XAUwPwQ
簡単にいえば、
「ささいな排除行為」「狩場での暴言」「関係者のまで及ぶ嫌がらせ」です。
※ ただし、これは一部例であって、全てだと解釈しないで頂きたい。
あと、横、課税、ボスのみ狩るなどの遊びかた、すべてプレイスタイルの1つです。
暴言や排除は、遊びかた以前の違反行為です。
以上 - 排除行為もプレイスタイルの1つです。違反だと思うなら違反報告すればいい。
横、課税、ボスのみ横取りしてるから排除さるんだよ。
そんな奴等は排除されるに決まってるだろ。するなと主張するほうがおかしいんだよ。
横、課税、ボスのみ横取りするなら、排除される覚悟でしな。そして排除行為を受けたって愚だ愚だ言うな、課税のくせにみっともない。
まあ、もう課税はできないだろうけどねw - >>1626再度繰り返すけど、「どういうポジションにいるの?」
>「ささいな排除行為」「狩場での暴言」
この行為は、課税に対してだけで、それ以外に影響もたらさないでしょ?
>「関係者のまで及ぶ嫌がらせ」
じゃあ、あなたはこっちで、課税関係者?
課税関係者なら、なに「私は過激な反課税に反対」とか言ってるの?
結局、自分の所属隠しての自己擁護ですか?
それに、横がプレイスタイル?
以前、ジャキ横してどこかとトラブって、同じような都合の良い事言ってたね。
でも、マタリで横されて全チャうるさい転マジの事を私が言ったとたん、反論できなくなりみんな逃げていきましたよw
他人の横はするけど、自分達には横するな。とんだジャイアン思想ですね。
そんな思想じゃ、プレイスタイルなんて説明認められませんよ。
それと逆に、「狩場での暴言」ってどんな発言か知らないけど、それも本当に違反に該当すると言えるの?
本当に違反なら、運営に通報して対処してもらえば?
運営が動かなければ、>>1607さんの言葉引用して、反課税の発言も「グレーゾーン」でしょう。
反課税が違反しているというのは、あなたの主観に基づく勝手な決めつけ。
そして、課税の批判される行為をあなたがプレイスタイルというのも決めつけ。
もし前者が否なら、後者も否。 反課税と課税は、どっちも悪か、どっちも善です。>>1629>今の困難な現状を甘んじて受け入れていることを忘れるな!
あなたの仲間と思しき>>1626さんにも、受け入れるよう説得してやってください。 - >>1627ハイハイお疲れさん
確かに現状では課税するには困難だし1鯖の狩も目の敵に
される事などなど判っている。
しかしこのまま運営が黙っているはずはないだろう。
将来課税出来る仕様に戻る事、間違いなしを合言葉に自分たちは
今の困難な現状を甘んじて受け入れていることを忘れるな! - >>1628なんでそんなにエラそうなの?
私のポジションをしってどうなるの?
私のポジションは、課税にも無税にも狩りをする仲間がいて
みんなと仲良くしたい、あまりWUに縁のない1プレイヤーです。
そんな私は、過剰な反課税をきらって当然ですよ。
仲良くするな! PTくむな! なんで仲良くしてるの?
仲良くしてたらお前は寄生だ! 課税に加担するな!
スケ住民を裏切るな
はあ? 何いってんの。 やめてくれよ。
そんな排除行為強制するなよ。 だまってろ。
といいたくなるだろ? アナタが私の立場だと。 - >>1630やっと認めたか。
結局、「反課税に反対」ではなく課税関係者の自己擁護ね。
課税に様々な迷惑行為を受けた人から見れば、それにあやかっている人も同じでしょ。
放置狩りとかも、一緒になって寄生したりしてるんでしょ?
「放置狩りとか注意」し、「やめさせて」、それから反課税に言う事あるなら言って下さい。
そこを注意できずに寄生しておきながら、なお自分への批判も受け付けない。
私にはあなたが、課税よりも、反課税よりも、たち悪い人だと思うよ。
それに、私の発言えらそう?
少なくとも、課税の>>1629さんみたいに、大多数に「~な!」見たいな発言する人に比べれば、
全然マシだと思うが。(>>1629はゲーム内でもそうだし)
あなたよりも地位が上の>>1629さんが、それを受け入れ、いずれ見返すと言っているのだから、美味しいとこ取りしようとせずに、課税といる時は、そのルールに従ってはどうです?
あなたのプレイスタイルも自由ですが、反課税が批判するのも自由だと。
最後に、あなたが課税と仲良くする事で、何も知らないであなたと一緒にいる無税まで、巻き添え食らわないよう配慮してあげて下さいね。 - >>1631はたしかに偉そうだなw カンケーなくむかつく。
課税と関わっただけで、お前も、そのまわりも同罪!
強迫ですね。
課税とか無税関係なく、
寄生でもなく、対等な
狩り、ゲームの1パートナーですよ。
まったく・・・あげあしとることしか考えてない。 - 1631さんの言動はスケの課税派の横暴が積もり積もった
結果の憤懣遣り方無い正統な発言でしょう。
まぁ多くのスケの住民の総意を代弁してる感じですね。
多くの不逞の輩に単身で立ち向かうなら
行き過ぎた言動も止む得ないでしょう。
筆を取る取らないを別にすれば
今までの課税派の横暴を見る限り
何を非難されようが仕方の無い事。
*課税派がスケで平然と運営の仕様を盾に100%課税を
正当化して私服を肥やしてきた事は事実ですから・・・
*初期は火力と装備をいち早く整えスケを我が者顔に
席捲してきた課税派も時代の流れには負けたようですな。
*課税派が衰退してきた原因・・解るでしょうか?
uwに勝つ事が 力=正義 ではありません。
元々何も大義名分も無い力頼りの無頼の輩の集まりだから
普段の行動もマトモデナイ、要するに仕様のグレーゾーンや
なんでもアリの狩のスタイル。
結果善良なスケ住人に何時の間にか毛嫌われる存在となった。
*力とは信頼と言う裏づけがあって初めて正義となり皆さんに
尊敬される。
残念ながらスケの課税派にはその欠片も持ち合わせた人が居なかったのでしょう。
良識ある人がリーダーに居たとしたらuw勝利するたび延々と4年間も100%
課税などしなかったと思います。それが現在の衰退でしょう。
~~~~
今後ですが無税派のUW勝ち組もスケの教訓を肥やしにして
住民が楽しく遊ぶ事ができるスケの環境を整える事です。
何れ無税派も二手に分かれてUWの覇権争いが起きる事でしょうが
以前のような殺伐とした状況にならない真のUW争奪戦を繰り広げてもらいたいものです。 - >>1632自分はただの「反課税に反対」と身分隠して課税擁護してた人に、この機会に問い詰めようとした事が、偉そうに見えるのかもしれませんね。
(>>1623さんだって、無税派だと思ってましたし、断固「反課税に反対」でしたからね)
とりあえず、そんな身分隠してた人に>>1630で「ポジション重要?」とか開き直りしておきながら、偉そうと言われる筋合いもないです。
それ以外で、>>1632さんのような第3者に気分害される発言だったのなら、お詫びし、以後気をつけます。
>課税と関わっただけで、お前も、そのまわりも同罪!
これが脅迫になるのでしょうか?
こんなのが脅迫なら、>>1630さんは、彼らと一緒とみなされたくないけど、彼らと狩りしたいって事?
課税を認めてPT組んでる相手に対し、脅迫にはならないのでは?
どんどん話それてきましたが、べつに、好きな人と組めばいい。
ただ、反課税の自由も認めてあげて欲しいだけ。>>1633別に私も、いまさらここで課税悪としたい訳ではなかったのですがね。
あくまで、反課税・悪者説に対抗し、どっちもどっちだと認めてもらいたかっただけで。
まぁ、課税擁護意見が第3者のものではなかったので、それがわかった時点で、
これ以上トラッシュトーク続ける必要なかったですね。
スレ荒らしてすいませんでした。 - 課税を認める云々じゃないと思うよ
課税を認めているから、課税に属した人と交流するのではなく
課税は関係なく、なんらかの接点やコミュニティがあるから交流があるわけで、
その人と交流がある=課税を認めている ってことにはならないんじゃないのかな
そして課税を認めている(安易な判断) → 批難の対象
ここが、とても嫌な人がいるんじゃないでしょうか。
私もその一人です。
課税と仲良くしているのではなく、(課税に属しているだけの)
1クロノスプレーヤーと、仲良くしているつもりです。
課税全体と交流があるわけでもなく、一部個人との交流です。 - 課税「どうだ?水狩り美味いか?」
友人「美味いっす!課税さん美味いっすよ!!」
課税「そうかそうかよしよし。ほら、これもくれてやるぞ」
友人「あざっすwww課税さんあざっすwww」
課税「でも最近クロトレからの風当たりが強くてな。野良もままならん」
友人「マジっすか!俺がクロトレでどうにかしますよ!!」
課税「何言っても "課税乙" って言われて終わるんだよなぁ」
友人「任せて下さい!俺は課税ギルドには入ってないっすから!」
課税「をぉ、お前頭いいな」
友人「"過激な無税派" をガツンと叩いて、"悪いのは過激な無税派の方だ" って
みんなに思わせてやりますよ!!」
課税「期待してるぜ?」
友人「俺らは"個人的な友人関係"っすから♪友人を助けるのは当然っす!」
課税「だなww成功したらまた水書やるよ」
友人「あざっすww課税さんあざっすwww」
黄門「そこまでだ越後屋」 - うーん・・・
おいらも色々がんばってるよ。
好きな映画でさ「スタンド・バイ・ミー」ってのがあるんだけど、その中での名台詞?で
「I never had any friends later on like the ones I had when I was twelve」
(あんな友達をもてたのは後にも先にも12才のあのときだけだ)
是非、最後の「twelve」を「Cronous」に変えてほしいな。
ここでじゃれ合うのも一つの楽しみでもあるならそれでもいいけど、見苦しい文章はそろそろやめようよ。
と、真面目にレスってみる。 - 常時スクってUW連敗乙w
そのうち勝たせてやるからなw
課税かっちょよすぎw - >>1635すいません、少し紛らわしい書き方だった。
「課税と認める」というのは、「課税行為」のことではなく、「課税プレイヤー」の事を指したつもりでした。
自分が仲間と認めた人と、同じように見られるのが嫌でなければ、反課税から課税とみなされても脅迫に当たらないのでは? と言ったつもりでした。>>1637>見苦しい文章はそろそろやめようよ。
「ここで書き込むよりキャバクラ行って構ってもらえ」とかふざけた書き込みもやめましょうね。
冗談が通じる仲間同士でならいいですけどね。 - 「ダァ うまいっ!」 と言ってやりたいが...
もうひと捻りほしいとこ...
そこが課税乙なとこだぬwww
次はがんばれよw
※と言っても、俺も釣られてるしwww
課税はキャバクラなんか行くかよw
刺激強すぎて、入り口でイっちゃうだろw
なので、毎日パソコンの前で王様きどりさw - >>1640はーい^^v
- 介の恥...評判どおりの方ですね...
もしかして課税?
ちがったら課税さんスミマセン>< - これはひどい、、、
スケの恥ですね
というか、こういった方がなぜかスケ多いですよね(なぜだろう - スケ鯖は各鯖のあれナ人を隔離するために創られた鯖だからね
- あまりに酷いんで内部告発してやるが
コイツ数日前まで20G臨時収入キターとか
ギルチャで喜んでいたな
最低な奴だ - 晒し(人物の特定)はいい加減やめろよ。
書き込みレベルが低く過ぎる; - スレ違いにいい加減気づいてほしいね・・・
- 問題取引スレッドでリンク張るのは黙認されてるけど、あっちではその行為に対して議論なされるけど、ここでは話題がすり替わってるしね。
意見本人には晒しの認識ないのかな?
>1643
そのように晒しする人も、スケの恥と思われてる事にきづいたら、削除お願いします。>>1644,>>1646,>>1650さん、便乗もやめましょ~。 - >>1643醜い正当化ですね...
いつも幼稚な全チャやオクチャしてるけど、
あそこまでとは...
くわばらくわばら; - たしかに、ひどいけど。。
こことは関係ないねw
スケだから、、とかよくいうけど、
変わった人はどこの鯖でもいる。
ここぞとばかりにスケがダメだとかそういうのやめて。
すけの恥かもしんないけど、恥を感じるのは本人でしょう?
問題起こした人がいたからって、これだからスケはだめだとか、なんでもこじつけやめてください! - よくよんだら、、、ずるいことしてるのは、、スケの人じゃないねw
1の人じゃないか。。そういうずるいことしてるから、、
この人怒ってるんだな。。
この人ぜんぜんスケの恥じゃないよ!
いった人謝れ! - 一部をみてそれがさも全体の本質だというように罵倒するのは
スケ無税派が課税に対してよくおこなってるよね。 - なんで課税の放置狩りとか暴言とか垢BANにならないかだって?
少し考えればわかるような。
無課金でやってる方は運営からしてみたら儲け0ですよね
それに対して課税の常時スクとか運営からしてみれば、いい信者だしねw
そんなおいしい信者を捨てるはずがない。
昔、別のMMOでもマクロ廃止させる方達いたけど運営に色々ssとか送ってたら
結局その人たちが垢BAN喰らった事もありましたよ。
自分は課税でも無課税でもありませんが、運営からしていい客は常時スクなど課金
をしてくれる人達って事は誰でもわかりますよね。 - スケ隔離www相手にしてはいけませんwww
- >>1654まぁ、アカ停止にはならなくても、レベル没収など、課金者減らさず罰則与える手はいくらでもあると思うけどね。
2年位前、RMTか何かの一斉検挙で、一定期間アカウント停止食らってた人もいたようだし。
しかし、最近連絡帳さえ放置状態が続いてる状態なのに、運営が動くとは思えない。
罰則与えるのが難しいのではなく、運営に違反報告まで対応してる余裕がないだけかと。 - つか、UW守備で遊びたいなら言っておきたい事がある。
モンブランとかブローチを集めてドピ入れてる俺らに
提供しようとか、少しは頭つかおうな。甘い汁だけ吸ってたら
いいかげんキレるぞ。協力なくして団結なし。ドピ入れるか
物品提供するか好きなほうでいいから考えなさい。 - ほんと、大して強くもねぇーのにケチ癖ー奴だこと
- ケチ癖ーのはどっちだ。少なからずともUW用のリアマネ使ってるんだぞ。
同じように使えとは言ってない。ゲーム内金策でもいーから協力しろと
言いたいんだ。ドピってもいねーのにモンブラン使ったりするなら
主力メンバーに提供したほうが合理的じゃねーか。
税とられるのが嫌で、かつポイント欲しいからユニ組んでるんだろうし
これぐらいは考えれば協力的にしたほうがいいって分かるだろ11 - 誰かが言わないといけないんだ。きついかもしれんが
少しは分かってくれ。毎週3000-4000GEM
そして約1Gぐらい使ってるんだ。UWだけでだ。
Kクラ4こ売って1G使わないとしたら約4Gだろ。それが毎週だ。
みんなで考えて協力してくれ。最強のユニでいさせてあげるから。 - やっぱ非課税ってのも
痛い集団だったのね。 - お金ないなら 俺tueeeeeee 止めればいいのに
お前らのためにドッピってるとか勘違いも甚だしいよ - 教育者 様
課税による成りすましか、はたまた勘違い野郎かわかりませんが。
書き込みお疲れ様です。 - まあ、教育者さんは支配ユニの人じゃないでしょうね。
本当にそうして欲しいと思ってるなら、わざわざ誰が見るかも分からないこんな所に書き込みしないで、ユニチャで言うでしょうしね。 - PIDだけの一致だが、たぶん偶然ではないでしょう。 →>>1549円卓ユニでもなければ、課税のなりすましとも言い切れないかもね。
ただの1個人の犯行かも。 - >>1661非課税にも痛い奴は当然いるw
でも絶対数が違いすぎるよ
課税の痛い率はほぼ100%w - てか、1660は非課税ではないでしょ。
単なる煽り屋
非課税でも痛いのはいますよ。
それはどこの世界にいっても同じこと - 今週のUWは、無税対無税で楽しかったですね^^
先週の課税より今週の無税の攻撃のが削ってて、びっくりしました^^ - 確かに無税同士は楽しいですね!
攻撃傭兵で参加したけど、純粋にユニオンウォーが楽しめましたよ~ - 外天が円卓ユニに入ってるのはびっくり。
外天って元々課税だろ。
円卓には感謝するが、こいつだけは許したくない。
アリ開通後、税収見込めなくなったからって「反課税」を掲げ、新規や低LVをかき集めて寄生LV上げさせた奴ら。
ギルマスは2PCでサカンやジャキに篭って金策して、PSでも堂々と2PCでPS出してる。こんなやつらをなぜ円卓ユニに入れたのか理解できない。非力なので、自分の火力なんか足しにもならないだろうけど傭兵も不参加する。円卓ギルマスが課税に対して、野良に課税がいたらノマチャで排除活動していたのに!
円卓ユニから外天を外してもらいたい。
【外天】
アリーナ開通で税収見込めなくなって無税に寝返った連中。
無税になっただけでは野良PTに入れてもらえないので
「UWで勝って無税にします」
などと無税派の仲間入りを目論む。
3鯖で活動してたが、現在1鯖にいる。
四神ユニにいたが、四神ユニから追放される。
現在、円卓ユニ所属。
どうせ
「クロトレで書いてることなんか気にしない!」
なんてことをギルメンに言われて、平気な顔してるんだろうな!
ただ、一部のスケ住人からはこう思われてることを忘れるな! - >>1670課税抜けてすぐ無税名乗りだした時は、私も税だけでなく狩りで散々邪魔されたのに、
なんの弁明もなくいきなり無税ぶって…と思いましたけどね。
当時、彼らの周り擁護意見と元課税も課税とみなす人の対立があり、結局和解せずでしたが、
その後の長い期間の活動を見て、受け入れる人も多くいるようです。(私も含め)
円卓に入った経緯などは知りませんが、UWを見る限り、対課税の戦力として、非常によく戦ってくれているとも思います。
とりあえず、過去の清算と言うにも足る活動はしてくれていると思うので、今すぐ許さなくとも、穏便に見守ってあげてはどうでしょうか? - 俺は、課税とか無課税とか関係ないけどなぁ。。
楽しくクロノスやれればそれで俺はいい。 - UW楽しいですね^^生き返れなくなるバグは痛いけど^^;
元課税だったっていいじゃない?
無税にした方が、ゲームを皆が楽しめるって気づいたなら、それでいいじゃない?
課税賛成の人達に、直接迷惑うけた事ないので、怒りとか憤りとか よく分からないけど、みんな仲良くして欲しいです。
こんなこと書くと、「おまえ課税だろ?!」って決め付けられちゃいそうですがw
課税でも無税でも関係ないですよw
・・・ただ、POT代痛いので、UWは無税を応援しています^o^ノガンバレー - ひさびさに乙井ネタだねw
まあ300万円↑も使えば誰だってあの位強くなるよw
個人の価値観だから金使うのは否定はしないけど、
思い込みがとても激しく、行動・言動は、かなり痛いプレイヤーとの評判ですね;
自己中心的な発言ばかりで、相変わらず上から目線で物申すね。
いつも1鯖のお気に入りの場所に
たたずんで「俺の痛い装備みてみて~!」って感じだねw
まあ、一生やっててくださいw
それと「クロノス最強ー!」とか「バケモノみたいな強さですね!」とか
「乙井さんは次元が違います!」とか言って強さを褒め称えると、
有頂天になるから皆お試しあれwww
「300万使ったかいありますね!」なんて間違っても言っちゃだめよw
みんな思ってるけどwww
そして、これまた久々の外天ネタw
まだ、あったんだねこの痛いギルドはw
ギルマスの痛嵐は、
元課税でわれわれの血税でヌクヌクと育ったやつ。
いままで中途半端などっちつかずの行動で、
いくつものギルドを解散に追いやったにもかかわらず、
まったく自意識のないノー天気な御めでたいプレイヤーw
いまはアホな乙井を抱き込んで、円卓傘下かいっw
本当に学習能力のないやつだなぁ...
まあ円卓も円卓か;
あのギルマスじゃしょうがないねw
とりあえず無税にしてることだけは評価してやるよw
これからも無税になるようガンガンお金使って精進してくれやw - >>1674みたいのが居る限り
どんな痛い奴でも安泰だな。
低能露呈甚だしい。 - ホント・・・
ひきますね(^^;) - 私は先週、スケを引退しまして、ラピスに移住しました。
スケの皆様…今までありがとう。
もう面倒なことで悩まなくなるよ^^ - >>1675>>1676乙井信者必死だなw
もうすぐクロノス終わるのに...www - もう2年前からクロノス終わるといっているが、終わらないけどw
俺は装備とかよくないけど、地道にクロ貯めているが。。
完全に装備揃ってる人への嫉妬だな。。
もし、金で揃えていたとしてもリアルでは、金持ちだから、勝ち組だよ。 - クロノス、しかもスケイプでプレイしている時点で負け組み。
そして おれもw - クラフトが定価で買える今回のパンプはよかった。
過去のパンプイベはほとんど5mだったからなぁ。
ほんと課税引退してくれてうれしいよ。 - 一日遅れてしまったのですが、、、
昨日でスケイプワールド3周年でしたね!
(=´∀`ノノ゙☆'`゚チ'`゚チ'`゚チ'`゚チ
いろいろあるけど、素直に3周年が嬉しいので書き込みしました(´∀`*)ウフフ - ほら、今日から新マップだ!
乙井さらにつぎ込めwww
クロノスの未来は、おぬしのGEMにかかっているのだw - >もし、金で揃えていたとしてもリアルでは、金持ちだから、勝ち組だよ。
リアルの勝ち組ってそんなもんかな?
ちょっと寂しいね... - 今日あたり勝者の証発生してもおかしくないんじゃ?
- >1684
いってることもわかるけど、結局はお金がないとすべてが解決できないね。・・
だからお金ある=勝ち組 ない=負け組 - そんなに自慢して何になるの?w
可哀相に。。。ヨシヨシ - 乙井さんへ
ユニオン王でもらえる里ですが、
傭兵ギルも含めて(価値相当分のクロで)配分してくれるんですよね?
不信感ただよってるので、全チャで発表お願いします。
まさか、独り占めってことはないですよね?
円卓の要望にこたえ、毎週フルドピで傭兵参加している一同より
※まさか、要望してないっていまさら言わないですよね?
※課税側は配分してくれるそうです...
これから課税はしないそうなので、皆そっちにつこうか検討してます。 - 今現状では連続勝利で商品の等級が上がる仕様の為、即オーク分配は
考えておりません
あと傭兵参加以前に分配目的の方はあまり協力してもらわないで結構です>>1688貴方方は金銭に目が眩んだ気味の悪いUWを楽しんで下さい。 - >>1689>貴方方は金銭に目が眩んだ気味の悪いUWを楽しんで下さい。
運営が連勝で里冠配布ってのを期間限定で実施したのって
「ユーザーからギルマスだけは不公平だ!」
「里冠をばらまくかの様に数を増やすのは反対だ!」と意見もありますが
少しでもUWを活気立たせる為だと思うんです。
当然里冠or里冠の精算目当てでUW参加者が増えると思うんですよ。
なので別に精算目当てで行こうが
それは恥じる点でも直す点でもない気がします。
むしろ>>1689さんのような
あからさまな嫌みたらしい発言の方が嫌がられるかと。 - スケから+15里が5個生まれる事になると思うんですが
うらやましいのと同時にいくらくらいの価値になるのか
非常に興味があります
防御補正100%・・・ほ、ほしぃ・・・ - >>1691他ワールドの方かな?
まだ、里+15生まれるかは決まってないかも。
無税ユニも攻撃権取ったら里狙いの本気で攻めてくるかもしれない。
無税かわからないけど小規模(?)ながら強い人が揃ってるあるユニオンも、先々週から布告に加わってきた。
さらに、UWで無税の妨害で勝てないと宣戦布告やめてた課税ユニも参戦するし、
5週防衛はそう容易ではないと思う。
まぁ、今週はいつもの無税ユニなので、順当に行けば守備勝利でしょうが。 - 秘密サブキャラでUW参加すっから、里処分の配当金たのむぜw
- >>1693乙井が独り占めするから、残念だが配当はないよ...
配当目当ては不参加で結構と言っているからね。
さあ、今週もくだらない談〓〓Wを行います!
攻撃側のblackcat&野良猫貴族は円卓の指示どおり、
防衛できるように演技しますw
こんなつまんねーUWにだれがした? - ID:L5QEwNVY
ID:JXo5GPao
ID:xwpXnaiQ
検索すればわかるがこの人たちの粘着ぶりはすさまじいね。
批判ばっかりして楽しいのかな? - 疑心暗鬼になって検索までされた<<1695様、乙でございます
生活掛かってるならともかく遊びでネトゲする程度なら
いかなるレア電子アイテムが放出されようが独占されようが
別に構わないけどな
ゲーム内容が嫌になったら辞めるだけの簡単な話だと思うが
もしかしてネトゲ中毒症状に嵌ってなってゲームに現実逃避していないか? - 「ID検索する人」と、「粘着質に晒し批判し続ける人」、
どっちの方が、「ネトゲ中毒症状に嵌ってなってゲームに現実逃避」している人でしょうかね?w - >>1697定番お決まりの返し文句サンクス
現実逃避比べも結構な事だが
そんあ時間あるなら
貴方方がお得意の「運営抗議メール」
でも送ってレアアイテムの価値観や個人的意見、要望を
運営にアピールする奇行でもしていなさい - まだあのギルドは来ないのか・・・
今回のUWで出ると思っていたのだが・・・ - とりあえず、ID検索してセカセカと情報集めて、、、っていうのは
粘着する人よりも更に陰湿な粘着だと思うのは俺だけだろうか...。 - この掲示板自体 全体の中のごく一部の発言したがりーの意見なんだから
粘着もなにもないでしょ。
ID検索にあてはまると指摘するひともまたしかり。
とりあえず、それだけ円卓に不満がでてきてるんだよ
いい気になりすぎ - スケは反課税一致団結で防衛してきたわけだが、これから5週間に関しては+15里となると清算もしにくいだろうし、課税もどっかいったし初の陥落もありえるね
- >>1701不満募ってる? それは、この掲示板に書き込みする反円卓がでしょ。
普段のUWでは、円卓に傭兵たくさん来てるし、当の円卓は、毎週スク使ったりして、
エンチャとイン冠の報酬だけだし、それで不満おこるのかなぁ?(羨ましいと思わない)>>1702さすがにもどってくるんじゃない?
今週はともかく、来週以降は、>>1699さんのいう「あのギルド」もいるし、5週間、楽な防衛にはならないでしょうね~。 - ゲートでクリムしまくるあそこのギルド、うざいな。
何がしたいんだ
てか、ゲート安置にして復帰不可バグいい加減直せよ運営。 - 今週も談合UWかな?
なんか正当に戦う課税ユニを応援したくなってきた。
課税するのは仕様だけど(できれば課税してほしくない)、
談合はそれ以下だよね。
今までは課税阻止のため、攻撃側も守備にまわってたけど、
+15里を円卓が独占し、配分無しと言うことになるようなので、
UWに参加する意味はあるのか?
里のおかげで、ほんとうに低俗なUWになってしまったように感じるのは俺だけか? - すみません、スケじゃないですが。
+15をせめてとらせたくないなら
とらせたくない人たちで同盟組んで傭兵募って、
3週目あたりで妨害すればいい。
それでも2,3個×5ギルド分は行っちゃうかもだけど、
+15を阻止できるならそういう工夫すればいいと思う。
課税したらそれこそ全員晒し首になるだろうけどw - 談合ねー、何をどうみて談合って言ってるんだろう?
単に円卓ユニ+傭兵が実力的に勝ってるだけでしょう。
それに談合で円卓に里取らして攻撃ユニになんのメリットがあるの?分け前もらうとか??
別にどうでもいいけどw
課税よりはましだ、まちがいない - 勝者の権利 課税100%
勝者の権利 里
どっちがいいって・・・そりゃ里だろ。
いままでの課税なんか可愛くみえるぞ。。
課税は採取だからだめだというが、里をひとりじめするのも
相対的にその他が弱くなるんだから、力の採取だろ。
課税より、いまの円卓は汚い。 - もう課税と無税でユニ組めよw
- >>1705どこが談合だったの?
ただ、晒ししたいだけでしょ。>>1708課税関係者が、「課税より円卓汚い」とか言ってても、説得力ないな。
課税も里欲しいから、評判とるのに必死なのか?
結局、倒せるユニがないからな~。
無税の立場としては、やはり課税には勝たせたくない。
(いままで無報酬で無税にしてくれた円卓・モフの方がマシ)
UW参加するにも、勝利ポイント入るから、円卓行くのが得だし。
あのギルドも、>>1704にあるように、一部で顰蹙かったりで、人は集まりにくそうだから、
どこまでの自力があるのかに期待ってところかな?(円卓を負かす所という意味では) - 別に+15の里があってもいいじゃない
無税サンキュウ派にとって不利益はこうむらないわけだし
課税されると直接被害こうむるから
里がたくさんあふれるほうが、頭装備少しでも安くなるのかもしれないけどね
談合というよりも、暗黙の了解があるというほうが的を得ている
でもさ、あまり面白いイベントとは思えないんだけどね
個人の努力が報われないイベントだから - 欲しいけど、確かにどうでもいいな。
それよりリアルゲイって噂のゴーゲイ2が乙井のネコに見えてくるのは俺だけか?
ハム時代から親分に肛門ヒクヒクさせてたのかって妄想を・・・
批判すると湧き出てくるんだが、課税しかり光臨しかり、
お前らRMの使い方間違ってねーか?しっかりクロノスに使え!
サービス終わっちまうだろーがwwwww - >>1712光臨?降臨じゃね?w
散々RM貢献のお前に言われるとはw
あっ!使い方あってるからいいのか!?
クロノスに貢献中w
そういう問題かWWW - とりあえず、今週UWの課税でも、先王の意志さえ出なければ、里15はもう確定ですね。
円卓任せの無税派で、こんな勝手な発言はよくないかも知れないけど、
純粋にUWを(傍観して)楽しむ者として、もし税かかっても7日まではイベだし、
年始でINする人も少ないだろうから、課税の戦いぶりにもちょっと期待。
(守備に負けて欲しいって事じゃなく、久々に接戦がみたいという意味で)
降臨は布告漏れてたけど、また余計な水さしに来るのかな? - 知られて無いようなので・・・
NEW UWになってから課税しない方針になってます。
名誉システムの導入で参加するだけでポイントが貰えるからだそうです。
気になる方は、直接聞いてみてはいかがでしょう? - NEW UWになってから、円卓勝つまでずっと課税されてたけどねえ…
自力じゃ勝てなさそうだから、UW勝つまで無税って言って傭兵でも集めたいのかな? - 降臨のあのマジ達のUWでの振る舞いは確かにひどいな。
ゲート付近で、攻撃してこない格下を虐殺して楽しんでるようにしか見えないね。
先週は攻撃権あったのに、ゲートで虐殺してたし。
あそこは、色んな意味でひどいなw - >>1716NEW UWにあpデートされて税0%に戻された時点で課税してませんよ。
ちなみに、傭兵も募集する予定は無いようです。 - >>1715,>>1718ウソばっか。
>NEW UWにあpデートされて税0%に戻された時点で課税してませんよ。
この板の、>>1508-1511あたりみればわかると思うけど、
10月22日にメンテで新UWになった時、強制的に0%にリセットされたけど、
金曜にはしっかり税100%かけなおしてありましたよ。
>NEW UWになってから課税しない方針
この件も、>>1629で課税の人が、
「将来課税出来る仕様に戻る事、間違いなしを合言葉に自分たちは
今の困難な現状を甘んじて受け入れていることを忘れるな!」
とか、今後も課税する気満々に見えるけど。
課税なのに知らないで話してるのか、それとも課税寄生者で課税の評判あげ目的なのかわからないけど、
もし課税のためにでも、評判あげるのにでたらめなこと言ったら逆効果ですよ。 - 確かに間違い無く課税されてましたねえ…
てか、まったりイベやりたい身としては、4鯖居ても課税に横されるの何とかして欲しい;; - このスレがあがってっると
スルーするのは
おkですか? - 日本語でおkですよ?
- さんざん寄生でLV上げといて転生したらしらん顔w
野良で寄生してんだからさ~ 転生したらお礼ぐらい言おうね~ - ↑あら~場違いの書き込みしちゃったよw
- >1725
なぜに話を転生前に戻す???
内容 要確認ね^^
乙 - 守備の円卓の騎士と攻撃の野良猫貴族がグルになっている限り、
最強のVGでも勝てない...
まあ、それはそれでプライドの問題だから否定しません。
ただ、里の配分があることを祈るのみ... - UWは課税になったり為らなかったりが面白いんじゃね?
ここんとこUWもつまらんw
>1725
貴殿は寄生で転生したのかな?
寄生大歓迎組か~fm良くお出来になったお方だね~
お利口ちゃん と言ってみた。 - >>1725あと確かに転生したとたん人が変わったようになるやついるよ
野良で水書とか使ってもらうだろ?
一人で転生する奴なんて稀だろ?
野良にどのくらいお世話になってる?
なのに転生後に横とか平気でするような奴、イラっとしないか
一人で強くなったわけじゃない
転生したらエラくなるわけでもない
お礼参りしろなんて言わないが、感謝の気持ちくらい持とうよ。
>>みんな自分のために野良きてるのに、自分が育てたみたいな恩着せがましい人は迷惑って事。
来てもらう、来てあげるって時がある
支援募集してなかなか来ない時とか、DE欲しくてバルに来てもらうとか
ごっめん!スレチw
修正! - 何か虫の声が・・・かなかなときこえませんか?
よす!UW俺が天下とっちゃる 待っとけよ~~ - 1729です。>>1731ごめん自分がとんだ勘違い野郎でした。
最近はすぐレベがあがる新規ばかりで
あんまり色んな事を経験しないから礼儀しらずが多いんだよね - お尋ねしたい
どっかの政治家のセリフみたいで吹いたw - さて今週も攻撃側の野良猫貴族は、
守備側の円卓の犬として活躍するのかなー?www
もう茶番はよせよ...
なんか、課税が誠実に見えてきた... - ↑そんなこと言ったら、隙をみて課税かかっちゃうよ~
みんなのクロがやつらの生活費になっちまうよ
課税のほうが自分としてはウザイから
何度も無税にしてくれた方々に里冠でいいんじゃね? - なんで課税が誠実w意味わからん。。
里15なんてリアルと相談しながらのマイペースにINする人には。、。
ぜんぜん関係ない。。廃INとか課金しまくる方が持っていけばいいでしょう?
課税が誠実という貴方!じゃあ 課税にクロ寄付してあげなさい@@笑
無税のおかげで、、無駄な経費掛からないんですよ。。。。
よく考えてから書き込んでね。。それとも課税sの自作自演? - とにかく、スケ全員で協力してきた無税が
ここにきて全て円卓様のおかげになっている。
そこがきにくわないんじゃない?
私は課税とも無税とも楽しく遊んでいますが
円卓信者が大すぎて、遊びにくいですよ。 - 里+15が出たって、所詮1人が強くなるだけでしょ?
まったり狩りの俺にはどうでもいい。
今まで散々応援してきたはずの無税派。
醜い嫉妬心からか、突然手の平を返した様に
「課税の方が誠実」とか言ってる奴は何なの?
また100%課税になったら「無税の方が…」とか文句言うの?
課税派も昔は談合してたじゃん。忘れたの?
100%課税を何年も続け、自分達だけ
甘い汁を吸い続けた事を、俺は絶対忘れないぜ!
まぁ俺ラピだけど。 - 忘れないせ!
- 亡れない
心 - 円卓信者ではありませんが、、、
円卓嫌いもいれば。。。信者もいるのかな?
どのみち課税信者よりマシですねw
おれからみれば、、ですが。。 - 円卓主導で無税になってるわけだし、別に里くらいいいんじゃない?
妬みがはげしいのね。
そんな気に食わないなら、自分でユニ立ち上げて布告して阻止すればいい。
実際円卓にも好かんやつはおるし、課税にいい人もいるんだろうと思うけど。
課税と仲良く遊ぶ気にはなれないな、これまでもこれからも。
そらそうでしょう、普通の中立プレーヤーとしては、それが課税の代償というもの。
ちなみに、里15の価値は未知数だけど、3年間の課税で得た収入は里5個なんてはるかに超える恐ろしいほどの利益になるはず。今でこそ一人2、300mほどらしいが・・ - どこのユニを見たって良い人も悪い人も居るもんだ
何信者とかってのは人それぞれだけど
遊びやすさとかに影響するもんなのかな??
できればソロでストイックに頑張りたいと願う俺には良く分からないや‥ - >>1736んー>< (誠実は)表現がおかしいともいますね><
でも、私が思うに...
課税は仕様であり、談合はルール違反ですよね。
課税はかけられたら、個人的には私も困りますし、
とても嫌な気持ちになります。
でも、課税仕様のあるゲーム(クロノス)を選んだのは、
強制でなく自分の意思ですので、その点はあきらめてます。
次に談合ですが実際にあります。
中立で参加したときですが、
攻撃側(黒猫貴族)が故意に「王の意志」を持って逆送したりしているのを
何度も見かけました。
そして攻撃ユニに参加した友人からは、円卓側から談合指示がでたとの話し聞きました。
SS(チャット)も残してあるようなので運営に相談している最中のようです。
このような点から、ある意味課税も円卓もどっちもどっちですが、
どちらかといえばリール違反の円卓側がおかしいと思います。
でも、やっぱり課税はいやだー><
あ、あと横についてはプレイスタイルとのことですが、
課税からも円卓からも受けたことあります。
そして、それに関しては、こちらが狩り場を譲ってあげてます^^ - 課税信者なんて課税の恩恵受けていない人で存在するの?
円卓の談合って無税を維持しようとしたら自然と里が手に入る仕様になっちゃった。
とかそんなイメージを持ってたよ
もし中立の人は自分でどうプレイするか考えないとね
円卓の談合が嫌だ、けど課税に勝てない=課税される。
課税は嫌=円卓が里を受け取る
新たなユニで布告=それでも課税されるかも知れないし円卓が里取るかも。
勝者に里が付きまとうのは必至
円卓が里受け取るのが嫌って言っても課税が里を受け取るのはいいの?
談合がダメって無税にするために談合って今までしてなかったの?
里15いいんじゃない?
無税側の人が強くなるなら無税を維持しやすくなるとも考えられるよね
こんな事言うと円卓信者って思われるだろうけどw
まぁ円卓いなくても無税を維持できるようにするっていうのが理想なのかもね
そうして次もまた里で揉めないように里が誰かに集中しないようにすれば納得なのかな? - まぁ、本当に談合の証拠があるのならいいけど、
円卓批判する人って、ID検索すると、過去にも円卓批判や晒ししてる人の割合が高いね。
しかも、UW王イベのスレッドにまで円卓の評判落とそうと必死すぎ。
晒しの常習犯のあなた(>>1695)が、他人の事言えた義理じゃないと思うな。
私怨(>>1238)でしつこい晒し行為はやめましょうね。
談合の事も、SSもあるならその友人に任せておきなよ。
(UWリニューアル直後で、無税攻撃も、課税妨害したってだけだと思うが。) - 課税がUWに参加すると、どうしても無税にしようとして
無税同士の協力体制が生まれる。
降臨やヴィーナスギャラリーさん、
布告しないという道はあなた方にはありませんか?
スケのUWが盛り上がるには、課税がUWに参加しない事。
このことが一番重要ではないでしょうか? - 円卓乙w
検索乙w
課金を自慢しあうユニメンバーは、
やっぱり書き込み内容のレベルもかなり低いねwww - 課税ってなぁ~に?
- 課金を自慢しあうユニ=課税連中
- 降臨は課税ではありません
間違ったスレはご遠慮下さい<(`⌒´)>エヘン - >>1751降臨が課税じゃないとか・・・
新規の人にはそういう教育してるのかな?
メンバ名つらつらと出してもいいけど晒しになるからそれはしないでおく
あなたの所属してるユニ、課税で間違いないですよ? - 円卓信者は食いつきが良いので笑えるw
毎時間チェックしてるんだろうなぁw
ご丁寧にID検索までしてくれる^^
がんばれ~♪www - と、ここでネタばらし。
実はこのスレ、全て>>1753の自演である。 - まぁ顔真っ赤にすんなってwww
釣り人装って負け惜しみの台詞が「笑えるw」とか、見てて痛いだけだからwww
本当に釣る気なら大して釣れてねぇからもっと頭使えよwww
ドンマイwww - 円卓乙なの~(´・ω・`)
- >>1754さんの言うとおり、>>1744も、>>1753も、>>1756-1757も、すべて同じ人っぽいね。
さて、今週のUWは、 課税と降臨 の組み合わせですね。
こうなると、里+15どうなるかより、>>1751-1752の真偽もちょっと気になる。 - 悲しいかな、過疎化がどんどん進んでますね...
野良PT、PSの数にあらわれてる。
仲間もどんどん引退しちゃうし。
残ってるのは、いまだに重課金やRMTしてる
痛い円卓ユニと課税ユニだけ...
さよなら、クロノス... - ★ショッカー戦闘員大募集!★
君も悪の組織の一員にならないか?
↑や↓で書かれるであろう内容も気にしない
ドス黒く澱んだハートを持つ君の応募を待ってるぜ!
応募方法は簡単だ。
いわゆる反課税派のみんなが好きそうな
燃料をガンガン投下できるスキルを我々に見せてくれればいい。
このスレが10日も放置されるなんてことがあってはならない。
スケイプクオリティを他ワールドの連中に見せつけてやるのだ!
さて、現在スケイプワールドでは現支配ユニの防衛が続いている。
それ自体はいいのだが、長期休止明けの私には今のUWの
雰囲気に寂しさを感じられずにはいられない。
アドレナリンがあふれ出たような痛いシャウトがが全くないではないか!
淡々と進行するUW・・・それだけではない。
さらに作業化してしまった狩り、成長拾っても・・・
どことなく家と会社を往復するような生活に似ている。
知らぬ間にすっかりと変わってしまったようだ・・・
非日常を求めるゲームが平凡な日常化してはならぬのだ!
さぁ!君の胸に秘めた熱い血をたぎらせるのだ!
その熱い血を我々は求めている!
きたれ!その熱い血をたぎらせ!
そして我々とともに他ゲーへ移jy・・・いや、共に戦おう!
長文スマソ
要するに、ギルメソ募集ってことです。 - エク鯖にも欲しいな、こう云う濃~いギルド。。。
- 結局、スケイプは、
イタ~ィ重課金ユニの円卓とVGが残ったとさw
他ユニは誰もいねーーーw
これからもがんばってなーw
あ、乙井は、クジ買いすぎんなよ~!
もう終わっちゃうんだから、クロノスw - あげ
- さげ
- 課税が引退したらこのスレもあがらんね。
やはり書き込みのおおくは課税だったんだな。
課税してるのはUWを盛り上げる為とかいってたのに、UWに勝てなくなったらこれだもんなw布告はしてるけど4、5名?
勝てずに税収が得られないとわかったら引くの早いこと
どうせならもっと早い段階に引退してもらいたかったもんだ。
引退するなら今まで迷惑掛けた分1クロ売りでもしろよほんと - 無駄なUWしてても時間もったいないし、
儲けるだけ儲けたので引退しましたw
最初は基盤を築くまで、けっこう課金しましたが、
途中からRMTして自腹切ることはなくなりました^^
トータルではプラスになってリアル生活まで裕福になっちゃいました^^
最初は無税でしたが、退屈になっちゃって、
課税したら無税にしようと熱くなる奴が湧いてくると予想してましたが、
予想どうり、ムキになる重課金キャラ(乙井)が湧いてきたので、
退屈しませんでした^^
つか、笑えました^^
でわ、みなさんがんばって、
引き続きクロノス楽しんでください^^
たまーに、書き込みにきまーす^^ ばいばい^^ - 「儲けるだけ儲けた」ってところで笑えましたwwww
1年前に見切りを付けてオープンβの別ゲー移住しましたが、
時給1800円稼げてますwwもちろん無課金wwwww
クロノスの税収で儲けwww週に数G程度でしょww
しかも人数割りwww数百円づつwww週の稼ぎがwww
儲けるだけ儲けたので。(キリッ
とかwwwちょwwwおもしろいwww - 本当わかってないのぅ~w
課税の古巣の人物は税を装備に換算したりして、
誰よりも早く図書制覇して当時1G=1万RMで
売り裁き100万位は利益あげてたのよ・・m9
数百円って・・・新規さんですね^q^乙ww - 誰も検証できない話だからな。
ただ目立ちたいだけのフカシかもね。
話題づくりw - 図書を初制覇したって奴が出た頃って、
もうクロバグでインフレしてなかったっけ? - そこは突っ込まないのが紳士。
夢があっていいじゃないか。 - RMT儲け自慢。 くだらないw
- ある日、私はパソコンが壊れた。
クロノスにインできなくなったけど
おかげでネトゲ中毒から目がさめた。
数ヶ月経って、ふとメモリを交換してみたらそのパソコンが直ったので
またパソコンを始めた。でも、もう今度はクロノスはやるまい、
と決めていたのでインストールしていたクロノスのソフトをアンインストールし、
昔のことは忘れようと撮りまくっていたSSもすべて消した。
少しせつなくて、少し哀しかった。
あの頃のみんなはどうしているだろう。
コエリスの人たちは元気だろうか。スケイプのUWは、まだ熱いのだろうか。
課税の人はどうなったのだろうか。無税の人たちは救われたのだろうか。
いろんな想いが頭をよぎるけど、クロノスは楽しかった。
アカウントだけはまだどうしても消せない。
いつか、いつか帰る場所だけは残しておきたいじゃないか。
私的な書き込みで申し訳ない。
つぶやいてみたい気分だったんだ。
スケ鯖に…いや、眠らない大陸クロノスに栄光あれ!!と。
永遠の無税派 勇者ロトより - >>1767なかなか自分たちに不利益なことは受け入られないようだな;;
気持ちはわかるぞ^^
まあ、クジ買いまくる乙井と痛い仲間たちがいたからこそ、
結果的に俺は無料で遊ぶことができた^^
感謝するぞ^^>>1773永遠の無税派www おいおいw
おれのような課税とたくさん遊んでくれたじゃんw
寂しいこというなよ><
課税ギルドを立ち上げる発足メンバーとしても手助けしてくれたじゃん;;
まったくもー、何いってるんだよw
どーでもいーから、早くもどってこいよ^^
また、あそぼうぜ^^ - ちょwwウケルwwww
------------------------------------------------------------>>1774[ID:L5QEwNVY]
>>
>>おれのような課税とたくさん遊んでくれたじゃんw
------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------>>1744[ID:L5QEwNVY]
>>
>>課税は仕様であり、談合はルール違反ですよね。
>>課税はかけられたら、個人的には私も困りますし、
>>とても嫌な気持ちになります。
>>でも、課税仕様のあるゲーム(クロノス)を選んだのは、
>>強制でなく自分の意思ですので、その点はあきらめてます。
>>
>>でも、やっぱり課税はいやだー><
------------------------------------------------------------
自作自演で課税擁護&談合批判www
ねぇww今どんな気持ち??wwwねえwww?? - >>1775おバカだなぁw
メイン=課税
サブ=無課税
ってことだよ。
もっと頭使えよ。
「ちょww」←おバカのお見本だぞ^^ - >>でも、やっぱり課税はいやだー><
>>でも、やっぱり課税はいやだー><
>>でも、やっぱり課税はいやだー><
メインで非課税にしろよwww - もうやめてやれw>>1776が必死過ぎて涙出てくるW
- >>1766[ID:JXo5GPao] 書き込みたまにじゃないの?
[ID:L5QEwNVY]という別なIDでさっそく書き込んでるしw
それに何かと関係ない円卓の話しだすし。
そんなに+15里冠うらやましいのか。見苦しい嫉妬だねぇ。 - ねぇねぇ 今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪「課税はいやだー><」「嫌な気持ちになる」
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 とか書いてた自演がバレて「実はサブ」とか
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | メインで課税やめればいいだけじゃないの?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____「><」とか使ってたの恥ずかしかったの?
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ ねぇ今どんな気持ち?
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 ねぇ今どんな気持ち?
/ /  ̄ :|::|L5QEwNVYi ゚。  ̄♪ \ 丶 ねぇねぇったらー
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン - 課税権はゲームの仕様なんだから堂々とすればいいのに
なまじ取り繕おうとするから醜態をさらすんだよね~w - 最近課税より降臨のPK厨がうざい。
- 誰か[ID:L5QEwNVY]にホリ&ライフかけてやれよw
エンカはいらね。削れない具合を見て楽しもうぜ! - ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ メイン=課税
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | サブ=無課税
\ `ー'´ /
ノ \ ってことだよ。
/´ ヽ もっと頭使えよ。
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) - 最近の書き込みは、課税も無税もどっちもどっち
自分の書き込みを見て幼稚だと思わんかね? - 最近じゃなくてず~っと前からだよw
でも、これこそがスケ鯖クオリティ!
俺は大すきだよ~(*´ω`*)
なんだかんだいいながらみんなも大好きなはずw
ここが返信数、参照数ともにトップクラスなのがなによりの証拠!
だから、L5QEwNVY ガン( ゚д゚)ガレ
くじけるな!反撃するんだ!君の頑張りがこのスレを熱くする!
ホリ・ライフかけてやっからw - _ ,,, . .,,, _
,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
/,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
. ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'、
{,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,、 ,,;,、;,.',
_l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j
. { トヽ;;;;;! '´ ̄ ` { '=ッ{;< ! . , , .
. ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)、 !;,.! ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1
ヽニY ,.r' _`;^´! ,';/ )
ヾ:、 ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ 一本とられましたなw
ノ,;:::\ ` ー" , ' )
,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、 , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ、 ´ i ' ´ `
,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\ ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、
kfnhr851(VG)さま
支援ありw - L5QEwNVY が誰かは知らないけど、必要ならPBとシャウトかけるぉ。
でも・・・
ここでPB撒いたら、足元が黄色くならなくて頭の上に×の形で剣が回りだすかも;;
ここでシャウトかけたら、足元赤くならなくて背中に赤いオーラ時折でるかも;;
スクらせてどうするっ!
なんて野暮いことは言わないでねw - >>1785課税と無税? それは両方[ID:JXo5GPao]を指すのかな?(1人で3ID以上使用)
ここら辺みると、この板のからくりだんだんわかってくるよ。>>342,>>344,>>382,>>1277,>>1525,>>1638,>>1641つまり、こういう煽り屋と、それに反発する課税無税で成り立ってたわけさ。
あと、どうでもいい投稿は、「トップヘソート」チェックはずしましょうね。 - 確かに[JXo5GPao]のこれまでの書き込み見ると面白いよね。
課税派演じて煽ったり、それを叩く無税派演じたり。
「無税派の方が見ていて痛いわ」と言わせる為に
がんばってる課税なのかな~って思ってた。
メイン=課税
サブ =非課税
という発想は無かったわww - 最近、うちのギルマスがワガママ言って皆に迷惑かけてます;
スミマセン...
降臨さんにPKでやられちゃって、
必死に「1.7のままPK禁止してくれませんか~^^;」と運営に泣きついてます...
降臨さんにも泣きついてますw
なんかUWやってるのにPKがイヤみたいですw
プライドのないギルマスでスミマセン...
降臨マスターさん、うちのアホ相手にしないでください;
「仲間がやられちゃって迷惑」と言ってますが、
本人がかなりPKでやられちゃってます><
それが、一番悔しいみたいです。
今、必死でPK用の転マジ育ててますw
矛盾しまくりのギルマスでスミマセン...
一人やっつけただけなのに、
「オレが皆殺しにした!」って会う人会う人に大ボラ吹いてます。
ギルマス...かわいい奴ですw
嘘つきなギルマスでスミマセン...
今は、円卓メンバーかなり抜けちゃって、
降臨さんとか、他ギルドとか、束縛されない自由で楽しいギルドに移籍者多数です。
私もそろそろ抜けようか検討中です。(お誘いあるし^^)
でも、ギルマス一人ぼっちじゃかわいそうだしなぁーと、
いまのとこ情けかけてます。
本当はギルマスが引退すればスケイプは救われるのですが、
ギルマス、高級国産車が買えるくらいGEMやらRMTやら注ぎ込んでるので、
引くに引けない状態ですw
だれかお助けください。 - あなたの魂は悪霊に縛られています。
今すぐ私財をGEム、いや全部私に投げ渡し楽になりなさい。 - >>1791>>311[ID:L5QEwNVY]とのPID一致は偶然じゃないよね?
わざわざまた新しいIDに変えてまで、ご苦労さん。 - >>[ID:L5QEwNVY]とのPID一致は偶然じゃないよね?
あーそれね。
メイン=課税
サブ=無課税
ってことだよ。
もっと頭使えよ。(キリッ
って事らしいよ。
つまり「サブがメインに向かって言ってる」ので
つじつまは合ってるそうだw - 泥っぽいね。どうも
- 税率廃止らしいですね。
VGさん及び課税ユニさん今までお疲れ様でした。
早く引退してくださいね。 - ____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // 偶然だっておwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))>>1797税率廃止ですか...ザンネン><
税金でそろえた高級装備を円卓キャラで使おっと^^
楽しいな~♪
ヘブンのギルマスも同じだかんね~www - スケって・・・人の装備に嫉妬するやつ多いね。
- >>1799[ID:L5QEwNVY]の書き込みがしつこいだけ。(4~5ID同一人物っぽい)
- [ID:L5QEwNVY]を種に、PIDが一致するもの、
そして、そこからIDやPIDが一致するものと検索していくと、、、
概算ですが、このスレの1割ぐらいは[ID:L5QEwNVY]の書き込みでしたw
(PIDに関しては他人と一致の可能性もありますが、[ID:L5QEwNVY]の書き込み時間帯と一致しているので、ほぼ間違いないと思われます。)
書き込み時間帯は、仕事しろよ!!な時間帯。
書き込み内容は、課税、無課税、中立と、ひとりで頑張ってますねw
書き込みの特徴は、円卓&課税抜けた3鯖?の人に関する書き込みが多い。
取引履歴から、某課税キャラだと思われる。
自身のRMTの売上UPのために書き込んでるのかもね^^
以上。 - 妄想乙なの~(´・ω・`)
- あらっ? 今週は降臨も課税も無税も布告なしか。
- いや~;
昨日もクドクドとまた乙井が語ってたなぁw
とりあえず聞いてやったが..^^;
もっと空気読んで欲しいなぁ;;
乙井って運営のバイト? - お前らいいかげんしろ!轢くぞ!
- ノルン3個、全部位+15装備&武器、
しかも、常時フルドピの重課金...
なのに、なんであんなに死ぬの?
無課金のヤツのほうが上手くね?
しかも、100歳以下の無課金キャラPKして自慢してるし。 - >>5082009/02/04 15:49 通りすがり [ID:L5QEwNVY] [PID:MVSk8ia1]>>15322009/11/05 10:47 課税組より警告 [ID:kYoxidLc] [PID:MVSk8ia1]>>17872010/02/15 15:54 メインVG サブ円卓 [ID:JXo5GPao] [PID:MVSk8ia1]>>18062010/03/15 15:02 名無しさん [ID:L5QEwNVY] [PID:jzYpxuL.]
PIDだけ変えてみてもわかるよん^^ - まんきつだからw
- せっかくのWUWなのに課税が引退したあとなんてね。
唯一課税の輝ける舞台なのに・・・
ま、課税は嫌いだから引退してくれていいっちゃいいんだけどw
戦力的にきびしそうだけど、前回みたいに10分で終わらないようにがんばろう。 - なんだか寂しくなったね;;
過疎ヒドス><
みんながんばろうぜ - ま、課税が過疎ヒドスとか言ってもなんだかなあって思うけどねえ…
課税にクロ渡したくないからとか言ってINしなくなったり、隔週INになって消えて行った人が周りで結構多かったから、
みんな今どうしてるのかな~って、ふと思った - 今、グランドファンタジアにいます。
- 今、アンリミテッドハーツにいます。
- 今セレスアルカにいます
- >ダァ
本当に課税には痛い奴がいるな;
課税の君が言うセリフかね? - クロノ始めて1年足らずの人間なんで、過去の経緯は良く知りませんが
プレイヤーが減ってるのは事実だし、もう課税だの無税だのやめませんか? - 一年足らずの人には解らないだろーけど、こんなけ騒ぐには過去にそれなりの事があったんだよ。仕様的に課税出来なくなったとしても、課税側と無税側の人間が仲良くなる事はないよ。
アリにも毎回狩場を奪って狩りをするアビスPTに、パラ115歳合成武器の干将を千将って付け間違ってるメインが課税って噂の転パラがいるねww - >>1817煽るつもりはないのだが、おいらは仲良い人いっぱいいるけどね。
それに過去の経緯を知ってるのなら「元課税」なんていっぱいいるんじゃない?
本当は経緯なんて知らないのでは?
「課税に苦しめられた」なんて言う人多いけど、本当に苦しんだ人ってそう多くはないだろうし(おいらは苦しんだけどw)
今思えば、ゲーム内の課税なんてどうでもよかった。
でもまぁ、100%課税されてた頃が一番熱くなってゲームしてたなぁ・・・
とりあえず、そんなところに執着してると狭い世界がもっと狭くなるよ^^
間もなくスケイプサバ終了だろうけど、みんなガンガレb - まずお前が頑張れw
- オイラ・・・モウダメポ;;
- >>1820うん もうダメだと思う
ついでに他の課税(レジェとか)も連れて、引退してくれ - >>1817たぶん、その転パラは課税じゃないと思うけど
- WUWでエクに8分で負けるスケワールドの今の実力は長年、人々に嫌われる腐った課税システムを利用し続けた元課税の人たちがもたらした結果だと思いますよ。
元課税が課税システムを利用し私腹を肥やし続けた結果、スケワールド全体の成長を阻害し(課税による人口の流出、流入の抑制、所謂過疎)スケワールド全体の弱体化(他ワールドとの格差)に大きく貢献し続けました。そして忌み嫌われました。それでもしつこくUWシステム変更まで課税し続けました。
ですのでスケでの在籍が長ければ長いほど元課税とは仲良くはできないでしょう。
そして元課税の築いた過疎と弱体化はワールド対抗イベントがある度にその力を発揮し、他ワールドに対して負け続けるでしょう。 - >>1823自分たちが弱いのは課税されたせいだ!
課税されてなかったらもっと強かった!
って・・・言ってて恥ずかしくないかい? - スケはゲーム用のサバじゃなくて
課税→RMT売で一部のプレイヤが私腹を肥やす為だけにあったサバでしょ?
課税システムがなくなって、その一部のプレイヤがごっそりいなくなった。
それだけの事。
言い争ってももう終わった話だし終わったサバね。 - 逆にいえば新規を受入れ易い鯖になったということ。
迎える側の意識を改め新規一転するチャンス!
逆転の発想でクロノスを盛り上げることも必要ですね^^ - こんなに人の居ない鯖に新規が
定着するとも思えないんだが… - 人がいないからどこでも狩り放題
成長するのは早いけど装備が追いつかなかったりして - つ 組むPTが無い
- つ 2PC 自動追尾 自分PT
- 1820。
レジェは巻き込まず、一人で課税に行ったらよかったのにね。(レジェは個人的に好きだったんだけどなー)
レジェ全部が課税のサブ置場となってるの?(本家・レジェンダー・若葉・分家) - >>1818>煽るつもりはないのだが、おいらは仲良い人いっぱいいるけどね。
お友達いっぱいで..うれちいのかな?w
ただ、なれなれしいだけじゃん?w
(おれ、キミにいきなり話しかけられた><
できれば課税には話しかけられたくなかった...
仲間と思われるから...
無視するのは悪いかと、とりあえず言葉は返しといた)
>「元課税」なんていっぱいいるんじゃない?
ぼくのような人は他にもいっぱいいるからね!ってアピールしたいのかな?w
>間もなくスケイプサバ終了だろうけど、みんなガンガレb
まずキミが終了してくれw
そしたら、みんなガンバレるw - ん?
なんか少し盛り上がってる?>>1832リアルでは、キモ面・キモヲタ・かろうじて霊長類 などという、あだ名をつけられており、歩道でもウツムキ加減で端っこのほうをコソコソ歩いている毎日です。
そんなおいらなんで、せめてゲーム内では気軽に話しくらいはさせて頂きたいというところにあったのかもしれません;;
今では反省しております。
馴れ馴れしく話しかけちゃって本当に申し訳ございませんでした。
ウヘウヘウヘ - ダァさん、もう少しでサブマジが転します^^
早くクリムゾン撃ちたい^ω^ - ダアさんー
なんかクロトレで楽しそうじゃーんw
ウヘウヘウヘに反応してしまったーw
クロノスINできないからどうでもいいけどねーw - 本日のUW、攻撃権は野良猫&VGですね。
さてさて課税制度が無くなった今、野良猫はVGと共に円卓を攻めるのでしょうか?
それと巷で噂されてる円卓のサブユニとしてVGの邪魔をするのでしょうか?
最近ずっと布告をしていなかった野良猫がなぜ急に布告したのか?裏で他のユニが布告を検討中と聞いた為(他ギルとのユニを断り続けてるとの噂も)、焦って円卓天下の継続の為に布告!とも噂が囁かれていますが・・・
野良猫の動きが気になりますね~。 - >>1836いったい何がしたいんだろ?
UWでない人には、どこが勝っても関係ないし。
布告が突然? 数週間どこも布告なかったの知らないの?
その間、1度UW布告のためにユニオン作ってまで布告があった経緯も知らないとは、
UW参加してる無税攻撃の人でもなさそうですね。
そんな事さえ知らない人・・・
布告して久々に戻ってきたVGの人以外考えられないな。
税システムなくても、やっぱそういう工作好きな人ばかりなんですね。
だから税なくなっても嫌われたままなんですよ。 - まあ課税も負けた言い訳探すのに必死なんでしょうね
足ひっぱるのが好きなのは、変わってないでしょうけど - 「オレは一生課税は絶対ゆるさん!スケイプにいられないようにしてやる!」って豪語して、
言いふらしてたのに、今じゃ課税と仲間かいwww
乙い君^^
いまやUWは装備ヲタたちの、
俺TUEEEEEE~の場になってしまったwww
つまんね。 - 円卓さん、先週負けてしまったよね・・・
なのに、今週守備側なのはどうして???? - 先週はどこが勝ったの??野良猫?
- 公式見たら、こっそり修正していやがるぜ。
さすがダメオン・・・ - いつのまにか修正されてる
こういう対応は早いですねw - >>1845見たけど、かなり痛い><
噂どおりですね。 - うpローダでまた乙井ネタがUPされてる。
いいかげん新しいネタ無いのかw - >>1847ですね。
でも、今はスケに人ほとんどいないし、
乙井、ゴゲ、キヨのスケ3痛プレイヤーくらいしかネタにならんよw - >>1845,>>1846,>>18481人3役ご苦労様。
書き込みしてもいいけど、同じこと繰り返すだけならわざわざスレッドあげないで。
VGユニオン(アルケミ、リキ)の人も、注意とかできないの? まだこの人引退してないでしょ?
それとも、引退はしたけどRMTがんばってるだけ? - >>1849妄想おつなのぉーw
ぼくも同一人物の仲間に入れてくださーいw
@注意ってなにかな? 辞典で「注意」の意味調べてごらん^^
あまり利口じゃなさそうねw - >>1850なにそれ? ネタですか?
それとも、本気でバレてないと思って、わざわざまた別なIDで自演擁護してるの? ダサすぎ。
利口でないのは認めるよ。国語は苦手だ。
一応、「注意」の意味は、「気をつけるように傍らから言うこと。忠告。」(Yahoo!辞典より)
なに辞典調べて、どんな意味だと思ったのか逆に聞きたいw>>1807さんは、[ID:L5QEwNVY][ID:kYoxidLc][ID:JXo5GPao]だけあげてるけど、
[ID:xwpXnaiQ] も一緒な事くらいとっくにバレてるよ。(>>1063,>>1238他)
他は、
●1845 [ID:L5QEwNVY]
いわずとも知れた自演の常連。
●1846 [ID:Tv3EiCbc]>>883で、>>881[ID:JXo5GPao]の晒しにわざわざ便乗するように自演擁護。>>1182で、>>1168[ID:JXo5GPao]の税収自慢を馬鹿にした>>1171に対して反論&税収入自慢。
自分のピンチに駆けつけるIDなのかな?(>>1845もスルーされてたからかまって欲しかったんだね)
●1848 [ID:0FUHyLUc]
「クロノスハロウィンウィーク2009」スレッドでは、No.137で「サモンヘイゲルから2個も大天使シールでたと」デマを流す。
過去に>>791で「元ZOOメンバー」として内部告発(?)&晒し。管理人により記事削除。>>798によると、>>791の名前は、元ZOOメンバー [ID:0FUHyLUc] [PID:rGXDnIe1]>>1082の [ID:JXo5GPao] [PID:rGXDnIe1] と同じPID使用。>>791の記事のあとの>>794も[ID:L5QEwNVY]でお得意の自演擁護。>>1807の例も
■[PID:MVSk8ia1] の共通利用>>508[ID:L5QEwNVY]、>>1532[ID:kYoxidLc]、>>1787[ID:JXo5GPao]
■[PID:SyumWB5/] の共通利用>>312[ID:JXo5GPao]、>>351[ID:L5QEwNVY]
まとめると、以下のID全部自演。(まだあるけどw)
[ID:L5QEwNVY]、[ID:kYoxidLc]、[ID:JXo5GPao]、[ID:0FUHyLUc]、[ID:0FUHyLUc]、[ID:xwpXnaiQ]
これからも「劇団ひとりぼっち」続くんだろうけど、スレあげるのはやめてね。他ワールドにも迷惑だから。 - 暇だなぁ・・・見てて気持ち悪い。
- 移住してしばらくたつけど
今スケってどうなの? - >>1851おっ、頑張ってなかなかのストーリー作ったね^^ 乙^^w
でもさあ、ただ単に自分の気に入らないコメントとPID集めてコピペして、
自作自演~♪って吼えてるだけだね><
同一人物の根拠をちゃーんと述べて見なさいなw
>まとめると、以下のID全部自演。(まだあるけどw)
中途半端はいけないよw
まだあるなら、全部あげないとwww
>一応、「注意」の意味は、「気をつけるように傍らから言うこと。忠告。」
>(Yahoo!辞典より)
こんなこといちいち調べるなよw
みんなの笑いものだよ;
んなことやってる暇あったら、
虎耳を必死に作りなさいwww
それにしても、相手してあげてるオレもヒマだなぁw - >>1854証拠つきつければ黙るかと思ったけど、さすが課税。
相変わらず、白を切るのと開き直るのは得意ですね。
>同一人物の根拠
IDの一致と、類似した発言・幼稚な文章。
>こんなこといちいち調べるなよw>>1850であなたが調べてって言ったんでしょ。
「注意」の意味を知らないようだったので。
>それにしても、相手してあげてるオレもヒマだなぁw
このスレに粘着質な書き込みこれだけ沢山してて、暇だと気づかなかったとは。
時間かかったけど、気づけてよかったですね。
まぁ、課税の開き直りに構ってたらキリがないので、あとは1人でがんばってね。 - >>1855お、また食いついてきたねw
>IDの一致と、類似した発言・幼稚な文章。
なーんだ、ただの妄想じゃんw
ネカフェだからいろんな人使ってるPCなのよね^^
プ、根拠もなしで、過去ログ編集してんの、
おつかれちゃんwww
はやく食いついておいでーw - >>ネカフェだからいろんな人使ってるPCなのよね^^
ネカフェだからいろんな人使ってるのは当然だが
クロトレの介鯖なんかに書き込むやつは限られるだろw
てか一人いるかいないかだと思うぞww
税無くなったんだから痛い課税はさっさと引退しろよ - >>1856>>ネカフェだからいろんな人使ってるPCなのよね^^
ちょwおまwww
過疎ゲーの過疎鯖のスレに、他人がネカフェの同一PCで書き込む確率って…
カイラなみの確率だな。
バレバレの言い訳が小学生っぽくていいね^^ - まだ課税だとか何とか言ってんの?
過疎ってるのに、選り好みしてる場合じゃないだろうて。
野良PT組めないから引退するやつごろごろいるぞ。
もういい加減、アンチも元課税も垣根なくしたら?
サービス終了のフラグ立つぞ。 - 好き嫌いはあってもいいけど
課税と話してるってだけでその人のことよく知らないのに嫌いになるのは違うと思うね - 課税、横取り、独占、放置狩りあげくは自演自作
実害にあった事があるのに仲良くしろっていうほうが無理
そんなゆとった考えは持ち合わせてない
課税がいなくなってサービス終了なんて関係ないだろ
税がなくなってソトヅラよくなってもPT組む気はおきないな
PT組んでる奴も正体知らないか騙されてるだけだろ?
課税じゃなくても平然と横するようなやつは嫌いだよ
課税だからって理由じゃない。
カスはどこまでいってもカスなんだよ - 税がなくなろうと、課税はすかん。
- ____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) カイラなみの
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // 確率だっておwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) - さすが元課税っすww
突っ込みどころが違うw
どうでもいいけど
>>確率だっておwwwwww
コピペした後にwを3つ付け足したのねw
wがお好きなのね^^ - ____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) コピペした後に
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // wを3つ付け足しただっておwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) - ____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) どうでもいいけど
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // 書き込み我慢できないだっておwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) - スケイプ..人少なくって寂しいっす><
- せっかく森復活だ~って喜んでたんだけど、レジェの転マジわざわざ39食いに来るの何とかならないかなあ…
結構隔離するのも大変なんだよね;;
まー39食うのも仕様ですとか言ってんのかも知れないけど、相変わらず課税は迷惑だなあ… - そういえばさ、ウサギギルドてどうなった?
- あれ?モフて課税になったん?
VGの人とモフの人がPT組んでたけど
実は仲いいんだね - わざわざ隔離してある39食うなよ。
自分で隔離もできんへぼが。
なにが目的なん、いやがらせか? - UW盛り上げ隊
- 以前のUWイベントで里+15ってあったけどあれってどうなったのかな?
あんまり話題にならなかったけど、貰えたのかな?
分配なしでユニで使うっていってたけど、今結構ばらばらになってるから結局だれかの懐にはいってるのか・・・うらやますぃw - UWのバグ おおすぎですね;;
改善してほしくて@@;
アゲ・・w - 最近UW行ってるけどけっこう楽しいです^^POT消費量、死ぬ回数は半端ないですけどね。
ただ、攻撃受けて死ぬのはまだいいとして復活出来ないのはちとツライですね。
どうにかならないもんですかね(´;д;`)
ステスキル試行錯誤して備えて、死亡バグ→復帰したら終わってた。カナシス。 - 過去ログ行きそうだったんで上げときます。
何だかんだでこのスレ昔は良く上がってましたけど、荒らして上げてた課税のおかしい人が居なくなったら、下がる一方ですね… - アンケートを見て思ったけど・・・
やはり鯖統合に向けて動いているのですかね・・・
やるなら早い方がいいかな・・・ - シルクロードは終わったぜw
[KOUGA] [INDUS] [ROURAN] シャード ⇒ 【ASUKA】シャード
[OASIS] [KONRON] [ILIOS] シャード ⇒ 【ROME】シャード
スレチか?スマソ - まだ、フランダースの犬いるんだねw
- あげ
- 昨日のスケ鯖UWは数ヶ月ぶりに面白いUWだった
昨日のように三つ巴になると良い勝負になるし今後
もどんどん布告してくれればスケUWも活性化に繋がる
と思うので積極的に参加して欲しいなと思う
まぁ強制じゃないので、これはあくまで俺の一個人の意見
ですがw - 今日のUW開始早々防衛側ほとんどのメンバーが鯖落ちしたけど
運営の故意で落としたのか?w
攻撃側も落ちてたなら分かるけど すぐ戻ったつもりが既に残りタワー1つまで
破壊されていたし まじしらけるわ・・・ - あげ
- @2回だが布告ないのかなー
上げw - 布告ないの?
もう少しで統合されてしまうから盛り上がって欲しいんだけど… - >>1885自分で布告するっていう手もあるんだけど…
その次の15日(最終戦)どうしても都合つかなくて出れないから
迷惑になるかもと思うとためらってしまうわけで^^; - 恐れず布告だ~
無いよりましだろは多分! - 統合されるもう1つの鯖のコエリスももうUWに人は集まってないだろ、もとから居ないんだろうが…
スケ、コエ住民は天鯖やるんじゃね? - 考えたらスケはなくなってまうんやな・・
最後の日ぐらいログインしてみようかな - やる気なくなったー
- 最後にUW無いってのは寂しいね。。
- >>1888コエUWはここ最近は結構賑わってるよー
- お~
コエUWは賑わってるのか…
何かいいな! - 最後はあるのかな…?
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